О коммунизме

[Jœrmuŋgandr 822]

Капитализм это не идеология, он не навязан обществу, это естественный рост. Это вовсе не коммунизм, или фашизм, или социализм – это идеологии, их надо вводить искусственно сверху. Капитализм случился сам по себе. На самом деле термин “капитализм” придуман антикапиталистическими мыслителями: коммунистами, социалистами и другими. Капитализм это состояние свободы, именно поэтому я его и поддерживаю. Он позволяет разные виды свободы. Коммунизм не позволяет разных свобод; коммунизм дает только одну идеологию для веры – о выборе речь не идет.

Я вспоминаю Генри Форда…

Когда он выпустил первую модель автомобиля, то все машины были одного цвета – черного. И он сам водил покупателей по торговому залу, он водил их и показывал автомобили. Он повторял: “Вы можете выбрать любой цвет, если он черный.”

Подход коммунизма именно такой: вы можете выбрать любую идеологию, любую философию, любую религию, если это коммунизм. В коммунистической обществе нет надежды для роста человечества в разных направлениях. Коммунизм может позволить рост только в одном направлении, он линеен. Невозможно представить, что в коммунистической модели возможен даже Карл Маркс, он был бы запрещен. Невозможно представить Иисуса, Будду, Кришну или Лао Цзу родились бы в коммунистической обществе, их бы уничтожили в самом начале.

Дореволюционная Россия произвела на свет величайших писателей мира. До революции Россия прошла через период невероятного творчества, это было подобно взрыву. Никогда и нигде в мире не было рождалось такого количества великих писателей: Лёв Толстой, Фёдор Достоевский, Антон Чехов, Максим Горький, Тургенев и многие другие. Что произошло с творчеством после русской революции? Не появилось ни единого Толстого, ни единого Достоевского, ни единого Максима Горького. Это невозможно потому, что правительство указывает тебе что писать, а что не писать. Все продиктовано бюрократией. Нельзя писать по воле сердца, нельзя петь песню, которую хочется петь; приходится плясать под дудку правительства. Естественно, что счастливыми в России были только посредственные люди. Ненаделенным талантом людям это нравится, а талантливые люди, которые являются солью земли, будут подавлены.

Единственный канал движения это политика, но и там не все просто. Как только кто-то добился власти, то будет очень трудно заменить его кем-то другим. Иосиф Сталин оставался у власти как никто другой долго, при этом народ ненавидел его всей душой, но все боялись что-либо сказать. Он убил больше людей, чем Чингиз Хан, Тамерлан, Надиршах. Даже Адольф Гитлер второй в этом списке после Сталина. И он убивал весьма методично. Есть данные, что он убил как минимум несколько миллионов человек без всякого чувства вины.

В день, когда Сталин умер, и Хрущев пришел к власти, Хрущев начал вы сказываться против него. Тело Сталина было даже удалено из Кремля с места церемониального захоронения. Тело вытащили из могилы весьма оскорбительным образом и перевезено туда, где никто не навещает могилу.

Хрущев всегда был Сталину слугой, а когда начал говорить против него… На одной из встреч с коммунистами-рабочими Хрущев выступал против Сталина и один рабочий с заднего ряда: “Где ж ты был, пока Сталин был жив? Что ж ты не говорил всего этого, когда он был жив?”

На мгновение воцарилась тяжелая тишина. Даже Хрущев не знал что сказать. А потом он спросил: “Можно вас попросить? Не могли бы вы встать, товарищ? Тот, кто задал вопрос?” Хрущев рассмеялся и сказал: “А вот и ответ!”

Коммунизм это “изм”. Капитализм это не “изм”. Капитализм это попросту естественный феномен, который появился сам по себе. Нет философов капитализма, нет капиталистической партии, нет капиталистической экономики, которые бы навязывались людям – это рост.

Но, кажется, ты, Вардан, слишком привязан к этому слову. Вместо того, чтобы посмотреть на реальность, твое внимание занимает слово “капитализм”. А оно означает всего лишь состояние свободы, где человеку позволено быть собой. Капитализм это не “изм”, но естественное состояние общества способного производить капитал, способного производить богатство.

На настоящий момент коммунизм существовал в России около 60 лет и ему не удалось создать богатое общество; Россия остается бедной страной. Конечно, они продолжают соревноваться в областях военных технологий, но народ остается бедным. Америка намного богаче; фактически это самое богатое общество из существовавших на Земле. Даже самый бедный американец находится в намного лучшей ситуации, чем любой русский по той простой причине, что американцам позволено производить богатство, если им того хочется. Если они выбирают не производить богатство, если они хотят быть художниками, поэтами, то им это позволено – это из свобода, это их прирожденное право. В коммунизме никаких прав по рождению нет.

И помните: равенство это весьма непсихологическая идея. Люди не являются равными. Альберт Эйнштейн, Карл Маркс, Гаутама Будда, Иисус, Махаммад, Калиб – можно ли считать этих людей равными? Общество состоит из тысяч разных типов; это прекрасно потому, что это означает многообразие. Коммунизм уничтожает многообразие. Он производит людей по определенному шаблону, дает им определенную структуру. Всё общество становится подобным армии: все регламентированно, все следуют какому-то идеалу.

Из книги Ошо “Приди, приди и снова приди” глава 5

[Лукулл 6,677]

Из книги Ошо “Приди, приди и снова приди” глава 5

Хрущев рассмеялся и сказал: “А вот и ответ!”

[Sinnlike 683]

Капитализм это не идеология, он не навязан обществу, это естественный рост. Это вовсе не коммунизм, или фашизм, или социализм – это идеологии, их надо вводить искусственно сверху. Капитализм случился сам по себе. На самом деле термин “капитализм” придуман антикапиталистическими мыслителями: коммунистами, социалистами и другими. Капитализм это состояние свободы, именно поэтому я его и поддерживаю. Он позволяет разные виды свободы. Коммунизм не позволяет разных свобод; коммунизм дает только одну идеологию для веры – о выборе речь не идет.

Я вспоминаю Генри Форда…

Когда он выпустил первую модель автомобиля, то все машины были одного цвета – черного. И он сам водил покупателей по торговому залу, он водил их и показывал автомобили. Он повторял: “Вы можете выбрать любой цвет, если он черный.”

Подход коммунизма именно такой: вы можете выбрать любую идеологию, любую философию, любую религию, если это коммунизм. В коммунистической обществе нет надежды для роста человечества в разных направлениях. Коммунизм может позволить рост только в одном направлении, он линеен. Невозможно представить, что в коммунистической модели возможен даже Карл Маркс, он был бы запрещен. Невозможно представить Иисуса, Будду, Кришну или Лао Цзу родились бы в коммунистической обществе, их бы уничтожили в самом начале.

Дореволюционная Россия произвела на свет величайших писателей мира. До революции Россия прошла через период невероятного творчества, это было подобно взрыву. Никогда и нигде в мире не было рождалось такого количества великих писателей: Лёв Толстой, Фёдор Достоевский, Антон Чехов, Максим Горький, Тургенев и многие другие. Что произошло с творчеством после русской революции? Не появилось ни единого Толстого, ни единого Достоевского, ни единого Максима Горького. Это невозможно потому, что правительство указывает тебе что писать, а что не писать. Все продиктовано бюрократией. Нельзя писать по воле сердца, нельзя петь песню, которую хочется петь; приходится плясать под дудку правительства. Естественно, что счастливыми в России были только посредственные люди. Ненаделенным талантом людям это нравится, а талантливые люди, которые являются солью земли, будут подавлены.

Единственный канал движения это политика, но и там не все просто. Как только кто-то добился власти, то будет очень трудно заменить его кем-то другим. Иосиф Сталин оставался у власти как никто другой долго, при этом народ ненавидел его всей душой, но все боялись что-либо сказать. Он убил больше людей, чем Чингиз Хан, Тамерлан, Надиршах. Даже Адольф Гитлер второй в этом списке после Сталина. И он убивал весьма методично. Есть данные, что он убил как минимум несколько миллионов человек без всякого чувства вины.

В день, когда Сталин умер, и Хрущев пришел к власти, Хрущев начал вы сказываться против него. Тело Сталина было даже удалено из Кремля с места церемониального захоронения. Тело вытащили из могилы весьма оскорбительным образом и перевезено туда, где никто не навещает могилу.

Хрущев всегда был Сталину слугой, а когда начал говорить против него… На одной из встреч с коммунистами-рабочими Хрущев выступал против Сталина и один рабочий с заднего ряда: “Где ж ты был, пока Сталин был жив? Что ж ты не говорил всего этого, когда он был жив?”

На мгновение воцарилась тяжелая тишина. Даже Хрущев не знал что сказать. А потом он спросил: “Можно вас попросить? Не могли бы вы встать, товарищ? Тот, кто задал вопрос?” Хрущев рассмеялся и сказал: “А вот и ответ!”

Коммунизм это “изм”. Капитализм это не “изм”. Капитализм это попросту естественный феномен, который появился сам по себе. Нет философов капитализма, нет капиталистической партии, нет капиталистической экономики, которые бы навязывались людям – это рост.

Но, кажется, ты, Вардан, слишком привязан к этому слову. Вместо того, чтобы посмотреть на реальность, твое внимание занимает слово “капитализм”. А оно означает всего лишь состояние свободы, где человеку позволено быть собой. Капитализм это не “изм”, но естественное состояние общества способного производить капитал, способного производить богатство.

На настоящий момент коммунизм существовал в России около 60 лет и ему не удалось создать богатое общество; Россия остается бедной страной. Конечно, они продолжают соревноваться в областях военных технологий, но народ остается бедным. Америка намного богаче; фактически это самое богатое общество из существовавших на Земле. Даже самый бедный американец находится в намного лучшей ситуации, чем любой русский по той простой причине, что американцам позволено производить богатство, если им того хочется. Если они выбирают не производить богатство, если они хотят быть художниками, поэтами, то им это позволено – это из свобода, это их прирожденное право. В коммунизме никаких прав по рождению нет.

И помните: равенство это весьма непсихологическая идея. Люди не являются равными. Альберт Эйнштейн, Карл Маркс, Гаутама Будда, Иисус, Махаммад, Калиб – можно ли считать этих людей равными? Общество состоит из тысяч разных типов; это прекрасно потому, что это означает многообразие. Коммунизм уничтожает многообразие. Он производит людей по определенному шаблону, дает им определенную структуру. Всё общество становится подобным армии: все регламентированно, все следуют какому-то идеалу.

Из книги Ошо “Приди, приди и снова приди” глава 5

Полностью согласен со всеми пунктами, особенно с вот этим: «И помните: равенство это весьма непсихологическая идея. Люди не являются равными. Альберт Эйнштейн, Карл Маркс, Гаутама Будда, Иисус, Махаммад, Калиб – можно ли считать этих людей равными?», это было одной из главных истин, которую я пытался сформулировать последние годы, а тут уже всё сказано до тебя.

[Лукулл 6,677]

Полностью согласен со всеми пунктами, особенно с вот этим: «И помните: равенство это весьма непсихологическая идея. Люди не являются равными. Альберт Эйнштейн, Карл Маркс, Гаутама Будда, Иисус, Махаммад, Калиб – можно ли считать этих людей равными?», это было одной из главных истин, которую я пытался сформулировать последние годы, а тут уже всё сказано до тебя.

Если ты с этим согласен то значит ничего не знаешь о коммунизме и не понимаешь что это такое. И да, эти люди равные. Как раз ЭТИ люди равные.

Изменено 28.06.2014, 22:42:27 пользователем Лукулл

[nelsonV 4,029]

Полностью согласен со всеми пунктами, особенно с вот этим: «И помните: равенство это весьма непсихологическая идея. Люди не являются равными. Альберт Эйнштейн, Карл Маркс, Гаутама Будда, Иисус, Махаммад, Калиб – можно ли считать этих людей равными?», это было одной из главных истин, которую я пытался сформулировать последние годы, а тут уже всё сказано до тебя.

равенство социальное это равные права, обязанности, отсутствие привилегий.

[Адмирал 4,706]

отсутствие привилегий.

Да - да, десятки машин Сталина, его дач, миллионные расходы на приемы и "обычные" приемы пищи - все это отсутствие привилегий. Всеобщее равенство - утопия, так как мы не можем выровнять всем мозговые и физически способности, мы не можем в одночасье изменить то, что 10 тысяч лет создавала история.

[kalistor 1,996]

Если ты с этим согласен то значит ничего не знаешь о коммунизме и не понимаешь что это такое. И да, эти люди равные. Как раз ЭТИ люди равные.

Когда уже будет коммунизм? Я хочу на это посмотреть

[Лукулл 6,677]

Да - да, десятки машин Сталина, его дач, миллионные расходы на приемы и "обычные" приемы пищи - все это отсутствие привилегий. Всеобщее равенство - утопия, так как мы не можем выровнять всем мозговые и физически способности, мы не можем в одночасье изменить то, что 10 тысяч лет создавала история.

Привилегии Сталина заключались в том, что он был главой государства, а не в том, что он был Сталиным. В этом и есть разница.

Когда уже будет коммунизм? Я хочу на это посмотреть

Губозакатывательную машинку купи для начала.

[nelsonV 4,029]

Да - да, десятки машин Сталина, его дач, миллионные расходы на приемы и "обычные" приемы пищи - все это отсутствие привилегий.

так я про Сталина не говорил. И еще раз перечитай: равенство прав, обязанностей.

Изменено 29.06.2014, 11:11:03 пользователем nelsonV

[Ричард 3,189]

Из книги Ошо ”Приди, приди и снова приди” глава 5

Всё очень плохо (см. 19:46)

Кстати Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. на тему сект(там подробнее)

Несмотря на ПГМ Дворкин действительно разбирается в религиоведении

Да - да, десятки машин Сталина, его дач, миллионные расходы на приемы и "обычные" приемы пищи - все это отсутствие привилегий.

А чего тогда он всё время во френче ходил, а не в пиджаке?

Даже ребёнок знает, что он не ради яхт, машин и прочего устроил тоталитаризм, а ради государства, Сванидзе ты наш.

Изменено 29.06.2014, 12:12:32 пользователем Ричард

[Адмирал 4,706]

А чего тогда он всё время во френче ходил, а не в пиджаке?

Даже ребёнок знает, что он не ради яхт, машин и прочего устроил тоталитаризм, а ради государства, Сванидзе ты наш.

Ну, вкусы у него такие)) Но это не отменяет роскошных машин, дачь, званных обедов и ужинов.Аскетов во главе государства не бывает, а как известно, рыба гниет с головы, так что коммунизм..

[nelsonV 4,029]

Ну, вкусы у него такие)) Но это не отменяет роскошных машин, дачь, званных обедов и ужинов.Аскетов во главе государства не бывает, а как известно, рыба гниет с головы, так что коммунизм..

так СССР был капиталистическим государством, что бы там не говорили.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Ричард 3,189]

Если ты с этим согласен то значит ничего не знаешь о коммунизме и не понимаешь что это такое.

Теперь коммунисты оказались на месте христиан, то ли ещё будет.

А так по сути знающему, что такое коммунизм хотя бы немного, можно и Дворкина не читать, чтобы понять, что Ошо не разбирается в теме о которой говорит.

И да, эти люди равные. Как раз ЭТИ люди равные.

Ошо - оккультист, поэтому Будда и Эйнштейн для него равными быть не могут. Один просветлённый, другой всего лишь учёный.

Изменено 29.06.2014, 12:18:03 пользователем Ричард

[kalistor 1,996]

Губозакатывательную машинку купи для начала.

Еще одно советское изобретение?

[Лукулл 6,677]

Теперь коммунисты оказались на месте христиан, то ли ещё будет.

А они изначально ничем от первохристиан не отличались за исключением части догматики и то спорно. Просто большинство критиков до сих пор не представляет что такое коммунизм, путает его с социализмом и прочими измами. Даже если по простому коммунизм это аналогия построения утопического общества. Общества лишенного недостатков и пороков присущих обществам нынешним, а идеология построения коммунизма сводится к преодолению этих недостатков и пороков. Формально любые государства которые сейчас занимаются улучшением жизни граждан, борются за права людей, искореняют пороки общества и т.д. - строят коммунизм. Поэтому он в итоге победит. Цвет знамени и господство идеологии значения не имеют.

А так по сути знающему, что такое коммунизм хотя бы немного, можно и Дворкина не читать, чтобы понять, что Ошо не разбирается в теме о которой говорит.

В том числе.

Еще одно советское изобретение?

Ага, такое же как ты.

[kalistor 1,996]

Ага, такое же как ты.

Я родился в РБ

[Лукулл 6,677]

Я родился в РБ

Ага, причинно-следственая связь не про тебя. Но не парься, ты не одинок.

[йцукенгшщз 2,497]

Полностью согласен со всеми пунктами, особенно с вот этим: «И помните: равенство это весьма непсихологическая идея. Люди не являются равными. Альберт Эйнштейн, Карл Маркс, Гаутама Будда, Иисус, Махаммад, Калиб – можно ли считать этих людей равными?», это было одной из главных истин, которую я пытался сформулировать последние годы, а тут уже всё сказано до тебя.

ну ты филосов, я балдею

[Sinnlike 683]

ну ты филосов, я балдею

Ну как может Гитлер и, например, бомж, который в моём подъезде живёт быть равными? Разве должны быть у дяди Гриши, его ДЦПшного сына, проститутки с метро и Путина (объект восхищения недокоммунистов) быть равные права и обязанности?

[Вольт 537]

Если ты с этим согласен то значит ничего не знаешь о коммунизме и не понимаешь что это такое. И да, эти люди равные. Как раз ЭТИ люди равные.

Хорошо, ответим методом Хрущёва: а ты знаешь что такое коммунизм?