Россия vs СССР

[belogvardeec 18,250]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

RUSSIA VS SOVIET

Суть темыНажмите здесь!

 

Итак, господа! Здесь предлагаю обсудить преимущества и недостатки каждой из систем. Что же лучше, та Россия в которой мы сейчас живем или советская? Разложим на плюсы и минусы. Без всяких копипастов, чисто свое мнение высказываем.

(Представляю как обрадуются подобной теме троллокомми, ну да ладно)

Начну:

Что первое бросается в глаза? В современной России нет нехватки продовольствия. Различных товаров полно и всё упирается в весьма объективную вещь - в деньги. Прилавки при СССР были весьма скудны даже в те дни, когда "вбрасывали" (ах какое словечко!) продукты на них. Люди даже имевшие деньги не могли купить что-либо из-за отсутствия этого чего-либо. Т.е. проблемы были из области искусственных, а не естесственных как при капитализме.

Прилавок в России:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Прилавок в СССР:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Тут 1-0 в пользу России.

Что же нам вменяют еще коммунисты? Говорят де все соц. реформы развернуты благодаря им (коммунистам) даже на западе, а сейчас сворачиваются под воздействием бизнеса..

Это наглое вранье. Видимо они ничего не слышали о постоянно твердимой правительствами всех стран соц. ответственности бизнеса. То есть правительства с бизнеса просто выкачивают средства на развитие соц. структур. Наоборот, идет расширение соц. подержки, а не свертывание. И именно за счет бизнеса. Например, сейчас при строительстве жилого микрорайона обязательно строятся школы и детские сады, облагораживается территория каким-нибудь парком-садом, где люди гуляют и отдыхают. Опять же благодаря бизнесу. Пока от правительства дождешься вся жизнь пройдет. У нас, приведу личный пример, представители бизнеса отгрохали шикарную набережную и передали ее в ведение города, теперь это излюбленное место отдыхающих. Вот вам пример соц. ответственности. Затем муниципалитет выделил место под строительство торгового центра одной компании, но в то же время обязал ее вложить немало средств в постройку подземного перехода в весьма назревшем проблемном месте. Чем же плохо? При СССР этот переход еще бы строили лет 30, как и набережную.

Коммунисты гордятся тем, что они давали гражданам кваритры бесплатно, но эти квартиры ждали порой всю жизнь. Да и какие квартиры, стыдно сказать, стыдно смотреть на облик советских городов. Убогие хрущобы и не менее убогие "девятиэтажки".

Сейчас же люди могут купить себе квартиру. Есть ипотека и другие программы помощи со стороны власти. Хотя это весьма проблематично, но реально.

К тому же некоторым важным для страны профессиям выделяются квартиры, например военным.

Уже 2-0 в пользу России.

Еще предъява - в СССР была бесплатная медицина. Но! Бесплатный только сыр в мышеловке. Ничего бесплатного нет. Кто то же должен был это оплачивать? Вот и платили советские граждане за свою "бесплатную медицину" через налоги. Ведь платили же они налог? Правильно? И сейчас медицина у нас "бесплатная". Такая же как при СССР, просто подверглась реорганизации на современный лад и осуществляется путем обязательного страхования. Просто реорганизовали финансовые потоки согласно современным реалиям, а так всё осталось. Я сам недавно делал операцию совершенно бесплатно и амбулаторное лечение совершенно бесплатно. Скорая помощь - совершенно бесплатно. Просто наряду с бесплатной медециной появилась платная. Вот и всё. Качество обслуживания в гос. учреждениях осталось такое же как при СССР для простого народа. Зато хорошую медицину имели лишь члены политбюро и их родственники. Сейчас такая возможность есть у любого гражданина, у кого есть деньги. Опять же все упирается в реальную проблему, а не надуманную.

Но так как программа ОМС все же ограничивает предоставляемое мед. обслуживание, а я являюсь сторонником мед. помощи на бесплатной основе в полном объеме, начислю по баллу каждой из сторон 1-1.

Выходит 3-1 в пользу России.

С образованием такая же ситуация. Бесплатные места в ВУЗах никто не отменял, я сам учусь на бюджетном месте. Другое дело, что их маловато, зато учатся самые достойные. По идее. Конечно есть проблемы коррупционного характера - но это опять же следствие советской власти. При советской власти коррупция была повсеместно. Устроить в более-менее приличный детсадик - плати, или являйся родствеником кого надо, в хорошую школу - то же самое. Ничего по сути не изменилось, только люди стали свободнее себя чувствовать.

Начальное и среднее образование - полностью бесплатно. Наряду с ними появились и платные школы. Что же в этом плохого?

Конечно тут явного преимущества России нет. И я в целом за всеобщее бесплатное образование. Поэтому накидываю каждой из сторон по баллу. 1-1

Получаем 4-2.

С образованием и медициной разобрались. Едем дальше. Что же важно для простого обывателя, для улучшения качества его жизни? Смотрим.

Посмотрите колько стало хороших автомобилей на дорогах? А все жалуются, что у людей денег нет. Да и сами дороги стали в разы лучше чем при СССР. А автопром СССР? Много видели ли вы на дорогах СССР иномарок? Сейчас каждый второй на удобном качественном автомобиле, да пускай иностранного производства, но многие собраны у нас в стране. В СССР была проблема купить обычную "копейку", а "Волга" считалась шикарным авто. Тут несомненный плюс России. Людям в этом плане стало удобнее жить, а значит и качество жизни улучшилось.

5-2.

А выезд за границу? При СССР это несбыточная мечта для многих. Сейчас кто только не ездил в Турцию и Египет? Да и в любые страны открыта дорога россиянам, причем путевки стоят не так уж и дорого. Любой рабочий может себе позволить съездить отдохнуть.

Русские туристы завалили курорты различных стран. Несомненный плюс России.

6-2.

Ситуация с информацией. В наш век постиндустриального общества главное - информация. Этого не поняли сторонники СССР. Какая же информация доходила до бедных советских граждан? 4 канала гос. телевидения и несколько гос. газет типа "Правда". Вот и всё откуда черпали информацию советские люди. И это в то время как в той же Америке было несметное число кабельных каналов, а позднее спутникового телевидения. В СССР человек читающий иностранную прессу вполне мог оказаться на нарах. Вот такая свобода слова.

Сейчас же любой россиянин имеет доступ к весьма различной информации как внутри страны, так и к иностранным СМИ. Еще один + России.

7-2.

Ситуация в сфере услуг в СССР была аховая. Мало того, что пустые полки (об этом я уже говорил выше), так еще и самих магазинов было катострофически мало! Ну да, а зачем их разводить, если и в имеющихся ни хрена не было? Логично. Это касается не только продуктов. Чтобы элементарно заправить машину (сейчас об этом никто даже не задумывается, заехал, да заправился) надо было простоять 2-3 часика в очереди, т.к. бензоколонки в СССР это была большая редкость, учтем что это еще при малом количестве автомобилей. Сейчас и автомобилей в разы больше и нет проблем с заправкой. Да взять любое место - парикмахерскую, бассейн, Парк имени Горького, зоопарк и т.д. несметные очереди. А ситуация с транспортом? При том малом движении и количестве народа автобусы, троллейбусы были полны как сельди в бочке! Еще не в первый протолкнешься. Сейчас давок практически нет. все решили "маршрутки". Но в СССР это же нельзя - частный бизнес.

Вообщем уже 8-2.

И заметьте это всё касаемо простых людей среднего достатка. А возможность частного дела? Сейчас любой гражданин РФ может в уведомительном порядке открыть свое дело. Свобода частной инициативы - основа развития современного общества! В СССР любая частная инициатива подавлялась 70 лет, а теперь мы удивляемся, почему у нас на селе больше пьяниц, нежели фермеров.

9-2, "товарищи"...

Для затравки пожалуй хватит. Вам пас! Отыгрывайтесь!

[Cкрыть]

Изменено 12.07.2010, 15:43:48 пользователем belogvardeec

[ci4 11]

Вы забыли упомянуть политические свободы,в СССР не было оппозиции к действующей власти,диссиденты не в счет.

[Terranoid 7,632]

Мне показалось или БГ действительно не разграничивает "совок" и коммунистов ?

[belogvardeec 18,250]

Мне показалось или БГ действительно не разграничивает "совок" и коммунистов ?

Вы как нашкодившие малявки. Напортачили и в кусты - это не мы.

Вы забыли упомянуть политические свободы,в СССР не было оппозиции к действующей власти,диссиденты не в счет.

Да, тогда 10-2. Но многие скажут, что и сейчас нет оппозиции реальной. Однако официально есть и комми есть, даже не запрещены, существуют различные движения, партии. Формально есть, гонений особо не наблюдается, так что 10-2.

Изменено 12.07.2010, 15:49:32 пользователем belogvardeec

[ci4 11]

Свобода вероисповеданий тоже у нас сейчас присутствует.К минусам сегодняшней России хотелось бы отнести терпимость к геям и выходцам с Кавказа и Средней Азии.Чую гневные обвинения в расизме и гомофобии.

[belogvardeec 18,250]

Свобода вероисповеданий тоже у нас сейчас присутствует.К минусам сегодняшней России хотелось бы отнести терпимость к геям и выходцам с Кавказа и Средней Азии.Чую гневные обвинения в расизме и гомофобии.

Тогда накидываем обоим по баллу 11-3.

[Laivel 104]

СССР не может быть VS Россия. СССР и есть Россия. Одно и то же государство только в разные исторические периоды. Да и потом почему ни слова не сказано о потери статуса сверхдержавы? О разрушенной промышленности, свертывании всего развития на целое десятилетие во времена девяностых? Высокий уровень преступности, высочайший уровень смертности в связи с крушением СССР.

Больше напоминает современную Путинскую пропаганду))

[Terranoid 7,632]

Вы как нашкодившие малявки. Напортачили и в кусты - это не мы.

Глупышь, я по поводу этой строчки сделал вывод

Для затравки пожалуй хватит. Вам пас! Отыгрывайтесь!

Это же обращение к нашим так сказать комми. Мол вот он ваш коммунизм на лицо - попробуйте отмазатся.

Извини БГ - но коммунизма в СССР не было, твоя попытка прокачать свое ЧСВ провальна

[belogvardeec 18,250]

Извини БГ - но коммунизма в СССР не было

Ваши увиливания по этому поводу давно мне известны. Я и сейчас отвечу:

Вы как нашкодившие малявки. Напортачили и в кусты - это не мы.

Коммунизма не было, но строили именно его. Строили, строили и... "построили!"...

Ладно, черт с вами. Не было, так не было.

Тем не менее это не мешает вам, коммунистам (хотя в СССР коммунизма не было) гордиться его имевшимися достижениями в космосе и военной области. Выходит вы себе чужие достижения приписываете?

P.S. Я не о самом значит коммунизме, а о попытке его построения под названием - СССР.

Да и неважно, что в СССР коммунизма не было, главное, что у власти была КПСС - КОММУНИСТИЧЕСКАЯ партия советского союза. Коммунисты были у власти.

Изменено 12.07.2010, 16:37:40 пользователем belogvardeec

[Isaac New 3,552]

Поскольку первая "оценка" основана на личном мнении - приведу свою шкалу

СССР-RussiaНажмите здесь!

 

1. Политическая мощь.

СССР: Восточная Европа, Куба, некоторые страны Азии и Африки

Россия: Абхазия, Южная Осетия, Науру (если правильно написал), Венесуэла, Никарагуа.

1-0

Общий: 1-0

2. Социальные льготы.

Очевидно, что система России - это система, построенная на основе системы СССР.

1-1

Общий: 2-1

3. Национальный вопрос

СССР: без вопросов. Все равны, все уважают друг друга, а если нет - все собираются и едут в гости осваивать Сибирь или целину.

Россия: "Россия - для русских", "Мы - истинные патриоты. Пусть кавказцы убираются прочь!"

1-0

Общий: 3-1

4. Рабочие руки.

СССР: кто не работает - тот не ест. Вся власть - рабочим.

Россия: "До чего дошло! Ты представляешь? У нас даже сырки стали покупать за границей. А ведь есть мощности, есть заводы. Но никто не хочет их поднимать. Это будет выгодно только лет через десять, а им же лучше украсть, а за выгодой они вообще не смотрят". (с) Поголовное расширение сети услуг, оттягивающее на себя рабочие руки, которые государство хочет брать не из этой сферы, а из высшего образования

1-0

Общий: 4-1

5. Коррупция

0-0

Общий: 4-1

6. Товары.

СССР: есть деньги, нет товаров.

Россия: есть товары, нет денег.

0-0

Общий: 4-1

7. Поездки:

"Если при СССР я получал 400-450 рублей, а билеты в Ленинград стоили рублей 30-40, то теперь я получаю тысяч 12, а билеты в Питер стоят тысчи 3" (с) "И чего такого мы не видели за границей? У нас есть абсолютно все климатические зоны. Любые курорты - к вашим услугам". Но, в целом, соглашусь, ведь кого-то хлебом не корми - дай съездить за границу. Почему за границу? Непонятно.

1-1

Общий: 5-2

8. Образование.

СССР: бесплатное образование. Если ты умный - ты учился. Если нет - шёл работать

Россия: "А ведь ЕГЭ разваливает советскую систему обучения, которая основывалась на диалоге учителя и ученика, и была признана лучшей даже в странах Запада" (с)

1-0

Общий: 6-2

9. СМИ, свобода слова и культура населения

СССР: "Запад - загнил", "Скажем нет аморальному поведению", "Все - на субботник", "Они - враги народа"

Россия: "Свободу всем меньшинствам", "Ещё одно убийство произошло в центре Москвы", "Березовский - враг России", "Ну тупые эти американцы!", "А у нас в стране полный (выключен микрофон)"

0-0

Общий: 6-2

10. Деньги

Деньги действительно вошли в жизнь россиян. И теперь всё покупается и продаётся за деньги. Колбаса и сыр (особенно - неимущим), жизни и здоровье (криминалу), ум, красота и талант (вы тоже слушаете ранеток и смотрите Дом-2???)

1-0

Общий: 7-2

11. Криминал

СССР: "Вот когда я секретарём в народном суде работала - у нас за все десять лет - только одно нераскрытое дело было. Разбой."

Россия: "Сейчас даже сериалы такие. Половина - про бандитов, вторая - про ментов, которые их ловят"

1-0

Итог: 8-2

12. Армия

СССР: "Красная армия - всех сильней"

Россия: "Да у нас всю армию разогнали. Теперь даже систему наведения от артиллерии отделили. В результате мы в осетинском конфликте стреляли также, как при Бородино. Перелёт-недолёт" (с)

1-0

Итог: 9-2

13. Эмиграция и иммиграция

СССР: уехжают - недовольные страной, приезжают - чтобы сделать страну лучше

Россия: уезжают - богатые, приезжают - бедные

1-0

Общий: 10-2

Послесловие:

Без всяких копипастов, чисто свое мнение высказываем.

(с) - это "воспоминания" друзей-знакомых. Так что это и моё мнение тоже.

[Cкрыть]

Для затравки пожалуй хватит. Вам пас! Отыгрывайтесь!

Итог: 10-2. СССР. Отыгрались?

[anty2 857]

RUSSIA VS SOVIET

Это в переводе на русский означает Россия против СССР.

Автор поста живет в Москве и этим все сказано, знаете уже во многих регионах всё чаще говорят, что Москва - это не вся Россия или уже совсем не Россия.

Россию с СССР разделять нельзя - это одна страна, также как и Российская империя нышешняя РФ это не Россия, а жалкий её обрубок, не имеющий будущего.

[Laivel 104]

Тем не менее это не мешает вам, коммунистам (хотя в СССР коммунизма не было) гордиться его имевшимися достижениями в космосе и военной области. Выходит вы себе чужие достижения приписываете?

а ты что, не гордишься достижениями родной страны а только дерьмом мажешь? Ты космосом не гордишься? Считаешь Гагарин зря летал? Вот чисто, абстрагируясь от коммунизма. Тебе мешает быть патриотом чисто тот факт что достижения в СССР были при коммунистах. После крушения СССР лучше жить стало исключительно тем кто успел приватизировать/захватить/ограбить, о каком росте среднего класса и заботливом бизнесе идет речь?

[belogvardeec 18,250]

СССР: Восточная Европа, Куба, некоторые страны Азии и Африки

Россия: Абхазия, Южная Осетия, Науру (если правильно написал), Венесуэла, Никарагуа.

1-0

Общий: 1-0

А каким образом от этого выигрывает обычный среднестатистический гражданин нашей страны? Не понимаю 0-0

3. Национальный вопрос

СССР: без вопросов. Все равны, все уважают друг друга, а если нет - все собираются и едут в гости осваивать Сибирь или целину.

Россия: "Россия - для русских", "Мы - истинные патриоты. Пусть кавказцы убираются прочь!"

1-0

Общий: 3-1

Вы привели лозунги нациков, а не официального правительства РФ. Передергиваете. Нехорошо. 0-0

4. Рабочие руки.

СССР: кто не работает - тот не ест. Вся власть - рабочим.

Да какая же власть была у рабочих? Новочеркасский расстрел показал у кого власть. 0-0

8. Образование.

СССР: бесплатное образование. Если ты умный - ты учился. Если нет - шёл работать

А сейчас разве не так? 0-0

10. Деньги

Деньги действительно вошли в жизнь россиян. И теперь всё покупается и продаётся за деньги. Колбаса и сыр (особенно - неимущим), жизни и здоровье (криминалу), ум, красота и талант (вы тоже слушаете ранеток и смотрите Дом-2???)

1-0

Общий: 7-2

Чем же плохи деньги? Из множества искусственных проблем создаваемых коммунистами, теперь одна и реальная - деньги. Хочешь слушай ранеток, не хочешь не слушай, хочешь смотри дом 2, не хочешь не смотри. Это лучше, чем цензура и ханжеский запрет.

0-0

11. Криминал

СССР: "Вот когда я секретарём в народном суде работала - у нас за все десять лет - только одно нераскрытое дело было. Разбой."

Россия: "Сейчас даже сериалы такие. Половина - про бандитов, вторая - про ментов, которые их ловят"

1-0

Криминал был, просто о нем не свистели на каждом углу как сейчас. Поэтому создавалась иллюзия, что всё хорошо и у нас кисельные берега. Но в целом общее мнение, что было спокойней, ладно 1-0.

12. Армия

СССР: "Красная армия - всех сильней"

Россия: "Да у нас всю армию разогнали. Теперь даже систему наведения от артиллерии отделили. В результате мы в осетинском конфликте стреляли также, как при Бородино. Перелёт-недолёт" (с)

1-0

Итог: 9-2

Ок, считается, что армия посильней была, соглашусь. 2-0

13. Эмиграция и иммиграция

СССР: уехжают - недовольные страной, приезжают - чтобы сделать страну лучше

Россия: уезжают - богатые, приезжают - бедные

Спорно. Но в целом накину вам еще одно очко 3-0

Итог: 10-2. СССР. Отыгрались?

Итог этой битвы 3-0 в пользу СССР.

Добавляем к общему 11-3, получаем 11-6 в пользу России пока...

Играем дальше...

а ты что, не гордишься достижениями родной страны а только дерьмом мажешь? Ты космосом не гордишься? Считаешь Гагарин зря летал?

Я разве говорил, что не горжусь и что зря? И я дерьмом не мажу, а называю вещи своими именами. Это вы Российскую Империю с говном смешиваете, а еще о истории и патриотизме рассуждаете. Изменено 12.07.2010, 17:19:51 пользователем belogvardeec

[Terranoid 7,632]

а ты что, не гордишься достижениями родной страны а только дерьмом мажешь? Ты космосом не гордишься? Считаешь Гагарин зря летал? Вот чисто, абстрагируясь от коммунизма. Тебе мешает быть патриотом чисто тот факт что достижения в СССР были при коммунистах. После крушения СССР лучше жить стало исключительно тем кто успел приватизировать/захватить/ограбить, о каком росте среднего класса и заботливом бизнесе идет речь?

Да ничерта в России нет.

Это только говорят вам что есть у вас все, на самом деле нефть/газ качают Абрамовичи и строят себе яхты на нажитые миллиарды.

Впрочем у нас не особо лучше - тоже ни хрена нет. Но зато можно поливать говном кого хочешь и даже не получитьт по башке от ОМОНа

[Тиро Фихо 253]

Поинтересуйся как нибудь насчет того, на сколько обеспечены продовольствием крупные города. -снабжение идет с колес, запаса нет. В реале производство продуктов питания в Расее на порядок меньше чем в Союзе. За счет нижеплинтусной покупательной способности населения создается превратное впечатление изобилия, которое на деле оборчивается жестким дефицитом. Дайте людям денег -они сметут все с полок. А насчет машин вам, масквичам, видней, вы Расею и обворовываете, и машины у вас хорошие. Как и у нас в бандитской столице Окраины.

Насчет учебы - в Донецке надо быть гением, что бы поступить в нормальный ВУЗ бесплатно. Вероятность этого меньше одного процента.

насчет медицины - реабилитация инсульта - 60 тыс. гривен в месяц при средней зарплате 1,5 тыс.

Лечение лейкоза -800 тыс. при той же зарплате. КТО, б....ь, может выложить такие бабки кроме бандитов и госворов? (про Окраину пишу, так как уверен, что в Расее также)

Надоело. Зла не хватает. Пока все.

[Isaac New 3,552]

Тогда и первую оценку надо бы переработатьНажмите здесь!

 

Начну:

Что первое бросается в глаза? В современной России нет нехватки продовольствия. Различных товаров полно и всё упирается в весьма объективную вещь - в деньги. Прилавки при СССР были весьма скудны даже в те дни, когда "вбрасывали" (ах какое словечко!) продукты на них. Люди даже имевшие деньги не могли купить что-либо из-за отсутствия этого чего-либо. Т.е. проблемы были из области искусственных, а не естесственных как при капитализме.

Продуктов, может быть, не было. Но и голода (30-е не в счёт, ибо это было только становление власти) тоже не было. 0-0

Что же нам вменяют еще коммунисты? Говорят де все соц. реформы развернуты благодаря им (коммунистам) даже на западе, а сейчас сворачиваются под воздействием бизнеса..

Это наглое вранье. Видимо они ничего не слышали о постоянно твердимой правительствами всех стран соц. ответственности бизнеса. То есть правительства с бизнеса просто выкачивают средства на развитие соц. структур. Наоборот, идет расширение соц. подержки, а не свертывание. И именно за счет бизнеса. Например, сейчас при строительстве жилого микрорайона обязательно строятся школы и детские сады, облагораживается территория каким-нибудь парком-садом, где люди гуляют и отдыхают. Опять же благодаря бизнесу. Пока от правительства дождешься вся жизнь пройдет. У нас, приведу личный пример, представители бизнеса отгрохали шикарную набережную и передали ее в ведение города, теперь это излюбленное место отдыхающих. Вот вам пример соц. ответственности. Затем муниципалитет выделил место под строительство торгового центра одной компании, но в то же время обязал ее вложить немало средств в постройку подземного перехода в весьма назревшем проблемном месте. Чем же плохо? При СССР этот переход еще бы строили лет 30, как и набережную.

Коммунисты гордятся тем, что они давали гражданам кваритры бесплатно, но эти квартиры ждали порой всю жизнь. Да и какие квартиры, стыдно сказать, стыдно смотреть на облик советских городов. Убогие хрущобы и не менее убогие "девятиэтажки".

Сейчас же люди могут купить себе квартиру. Есть ипотека и другие программы помощи со стороны власти. Хотя это весьма проблематично, но реально.

К тому же некоторым важным для страны профессиям выделяются квартиры, например военным.

Всё это - улучшение советской системы. То есть - признание её эффективности. 1-1 (1-1 общий)

Еще предъява - в СССР была бесплатная медицина. Но! Бесплатный только сыр в мышеловке. Ничего бесплатного нет. Кто то же должен был это оплачивать? Вот и платили советские граждане за свою "бесплатную медицину" через налоги. Ведь платили же они налог? Правильно? И сейчас медицина у нас "бесплатная". Такая же как при СССР, просто подверглась реорганизации на современный лад и осуществляется путем обязательного страхования. Просто реорганизовали финансовые потоки согласно современным реалиям, а так всё осталось. Я сам недавно делал операцию совершенно бесплатно и амбулаторное лечение совершенно бесплатно. Скорая помощь - совершенно бесплатно. Просто наряду с бесплатной медециной появилась платная. Вот и всё. Качество обслуживания в гос. учреждениях осталось такое же как при СССР для простого народа. Зато хорошую медицину имели лишь члены политбюро и их родственники. Сейчас такая возможность есть у любого гражданина, у кого есть деньги. Опять же все упирается в реальную проблему, а не надуманную.

Но так как программа ОМС все же ограничивает предоставляемое мед. обслуживание, а я являюсь сторонником мед. помощи на бесплатной основе в полном объеме, начислю по баллу каждой из сторон 1-1.

Хорошо. Пусть 1-1 (2-2)

С образованием такая же ситуация. Бесплатные места в ВУЗах никто не отменял, я сам учусь на бюджетном месте. Другое дело, что их маловато, зато учатся самые достойные. По идее. Конечно есть проблемы коррупционного характера - но это опять же следствие советской власти. При советской власти коррупция была повсеместно. Устроить в более-менее приличный детсадик - плати, или являйся родствеником кого надо, в хорошую школу - то же самое. Ничего по сути не изменилось, только люди стали свободнее себя чувствовать.

Начальное и среднее образование - полностью бесплатно. Наряду с ними появились и платные школы. Что же в этом плохого?

Конечно тут явного преимущества России нет. И я в целом за всеобщее бесплатное образование. Поэтому накидываю каждой из сторон по баллу. 1-1

Стоит различать советское образование, которое принесло балл СССР и "современные российские" реформы типа ЕГЭ и прочего выравнивания людей, которые России больше 0 не дадаут

0-1 (общий 2-3)

Посмотрите колько стало хороших автомобилей на дорогах? А все жалуются, что у людей денег нет. Да и сами дороги стали в разы лучше чем при СССР. А автопром СССР? Много видели ли вы на дорогах СССР иномарок? Сейчас каждый второй на удобном качественном автомобиле, да пускай иностранного производства, но многие собраны у нас в стране. В СССР была проблема купить обычную "копейку", а "Волга" считалась шикарным авто. Тут несомненный плюс России. Людям в этом плане стало удобнее жить, а значит и качество жизни улучшилось.

Запорожец - тоже иномарка. Но это не делает её показателем крутизны России. А вот проблемы с пробками, с дорогами, которые за Москвой и кончаются, не позволяют дать балл России. 0-0 (общий всё ещё 1-2)

А выезд за границу? При СССР это несбыточная мечта для многих. Сейчас кто только не ездил в Турцию и Египет? Да и в любые страны открыта дорога россиянам, причем путевки стоят не так уж и дорого. Любой рабочий может себе позволить съездить отдохнуть.

Русские туристы завалили курорты различных стран. Несомненный плюс России.

6-2.

Если для Вас Турция роднее Сочи - не будем разочаровывать. Пусть 1-0 (3-3 общий)

Ситуация с информацией. В наш век постиндустриального общества главное - информация. Этого не поняли сторонники СССР. Какая же информация доходила до бедных советских граждан? 4 канала гос. телевидения и несколько гос. газет типа "Правда". Вот и всё откуда черпали информацию советские люди. И это в то время как в той же Америке было несметное число кабельных каналов, а позднее спутникового телевидения. В СССР человек читающий иностранную прессу вполне мог оказаться на нарах. Вот такая свобода слова.

Сейчас же любой россиянин имеет доступ к весьма различной информации как внутри страны, так и к иностранным СМИ. Еще один + России.

7-2.

Домен .su - это "не поняли, что важнее всего информация"? Ладно. Ещё одна цитата. "Если раньше, при СССР, западные радиостанции только петляли и уходили с волны, то теперь: поговорим о ситуации в России... пшшшшшш". Если Вы за разрешением проводить акции протеста меньшинствам не замечаете цензуры - это не значит, что её нет. 0-0 (3-3)

Ситуация в сфере услуг в СССР была аховая. Мало того, что пустые полки (об этом я уже говорил выше), так еще и самих магазинов было катострофически мало! Ну да, а зачем их разводить, если и в имеющихся ни хрена не было? Логично. Это касается не только продуктов. Чтобы элементарно заправить машину (сейчас об этом никто даже не задумывается, заехал, да заправился) надо было простоять 2-3 часика в очереди, т.к. бензоколонки в СССР это была большая редкость, учтем что это еще при малом количестве автомобилей. Сейчас и автомобилей в разы больше и нет проблем с заправкой. Да взять любое место - парикмахерскую, бассейн, Парк имени Горького, зоопарк и т.д. несметные очереди. А ситуация с транспортом? При том малом движении и количестве народа автобусы, троллейбусы были полны как сельди в бочке! Еще не в первый протолкнешься. Сейчас давок практически нет. все решили "маршрутки". Но в СССР это же нельзя - частный бизнес.

Вообщем уже 8-2.

Здесь - да. Очередь несколько плохо. 1-0, но не 8-2, а 4-3 общий

И заметьте это всё касаемо простых людей среднего достатка. А возможность частного дела? Сейчас любой гражданин РФ может в уведомительном порядке открыть свое дело. Свобода частной инициативы - основа развития современного общества! В СССР любая частная инициатива подавлялась 70 лет, а теперь мы удивляемся, почему у нас на селе больше пьяниц, нежели фермеров.

9-2, "товарищи"...

1-0 России и 5-3 в общем итоге.

[Cкрыть]

5-3 приплюсовываем к тем 3-0, что было после Ваших правок - и получаем 6-5. СССР Win.

Изменено 12.07.2010, 18:11:29 пользователем Айон

[Isaac New 3,552]

Извиняюсь за мультипостинг. Но "слишком много цитат для одного поста"

А это - на комментарииНажмите здесь!

 

А каким образом от этого выигрывает обычный среднестатистический гражданин нашей страны? Не понимаю 0-0

Ну мы как бы не граждан сравниваем, а государства. А гражданин выигрывает хотя бы тем, что может спать спокойно. Без мысли о том, что прийдут добрые американцы и принесут демократию

Вы привели лозунги нациков, а не официального правительства РФ. Передергиваете. Нехорошо. 0-0

Это говорит только о том, что правительству на это пофиг

Да какая же власть была у рабочих? Новочеркасский расстрел показал у кого власть. 0-0

Демонстрация в пикалёво тоже. А постоянные митинги рабочих как раз балл СССРу дают

А сейчас разве не так? 0-0

Сейчас тот, у кого деньги получает по два высших образования, а тот у кого их нет - идёт после школы работать

Криминал был, просто о нем не свистели на каждом углу как сейчас. Поэтому создавалась иллюзия, что всё хорошо и у нас кисельные берега. Но в целом общее мнение, что было спокойней, ладно 1-0.

А я ведь реальные воспоминания приводил. Я не отрицаю, что криминал был. Но сейчас "авторитеты" убивают друг друга на улицах с помощью снайперов и сидят чистенькие, а в СССР в районе за 10 лет только одно нераскрытое дело было

[Cкрыть]

[nakalitel 595]

В СССР не было моратория на смертную казнь, это плюс в пользу Советского Союза,спорт был развит не чета сегодняшнему.

[Laivel 104]

Добавляем к общему 11-3, получаем 11-6 в пользу России пока...

В СССР не было наркомании, а в современной России от наркотиков умерло больше людей чем в войне в Афганистане. 11-7

Чем же плохи деньги? Из множества искусственных проблем создаваемых коммунистами, теперь одна и реальная - деньги. Хочешь слушай ранеток, не хочешь не слушай, хочешь смотри дом 2, не хочешь не смотри. Это лучше, чем цензура и ханжеский запрет.

Деньги развращают человека, делают его алчным и злым. Когда все продается и покупается ради денег не остается ничего настоящего и даже человеческая жизнь становится ничтожной! Цензуры нет и потому снимают такие говно-фильмы как "9-рота", "Сволочи", а "Предстояне" ты смотрел?! Понравилось как Михалков на нашу родину высрался? А в СССР были гениальные фильмы и гениальными они стали не вопреки а благодаря жесткой цензуре которая заставляла режиссеров из кожи вон лезть что-бы снять настоящий шедевр а не говно типа "Черной молнии" снятой по западному шаблону.

Поэтому за цензуру лучше плюс добавить что дерьмо всякое не пускали.

10-8

В СССР не было ни каких казино, нигде, а Рашка до сих пор страдает от игровой зависимости!

10-9

Проституции в СССР не было а если и была то не в таких масштабах и это считалось аморальным!

10-10

Счет сравняли.

Не было такого сильного расслоения на богатых и бедных. СССР - 11 а Россия - 10

У учителей в СССР была достойная зарплата, в России - повышают хреново.

12 - 10 счет. В пользу СССР

Поинтересуйся как нибудь насчет того, на сколько обеспечены продовольствием крупные города. -снабжение идет с колес, запаса нет. В реале производство продуктов питания в Расее на порядок меньше чем в Союзе. За счет нижеплинтусной покупательной способности населения создается превратное впечатление изобилия, которое на деле оборчивается жестким дефицитом.

13 - 10 в пользу СССР

Я разве говорил, что не горжусь и что зря? И я дерьмом не мажу, а называю вещи своими именами. Это вы Российскую Империю с говном смешиваете, а еще о истории и патриотизме рассуждаете.

с говном я смешивают лишь бездарное правление Николая II Кровавого

[Terranoid 7,632]

Деньги развращают человека, делают его алчным и злым. Когда все продается и покупается ради денег не остается ничего настоящего и даже человеческая жизнь становится ничтожной! Цензуры нет и потому снимают такие говно-фильмы как "9-рота", "Сволочи", а "Предстояне" ты смотрел?! Понравилось как Михалков на нашу родину высрался? А в СССР были гениальные фильмы и гениальными они стали не вопреки а благодаря жесткой цензуре которая заставляла режиссеров из кожи вон лезть что-бы снять настоящий шедевр а не говно типа "Черной молнии" снятой по западному шаблону.

Совецкие фильмы до сих пор смотрим с удовольствием все мы.

А нынешнее говнецо через 10 лет никто и не вспомнит даже.