Россия vs СССР

[belogvardeec 18,249]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

RUSSIA VS SOVIET

Суть темыНажмите здесь!

 

Итак, господа! Здесь предлагаю обсудить преимущества и недостатки каждой из систем. Что же лучше, та Россия в которой мы сейчас живем или советская? Разложим на плюсы и минусы. Без всяких копипастов, чисто свое мнение высказываем.

(Представляю как обрадуются подобной теме троллокомми, ну да ладно)

Начну:

Что первое бросается в глаза? В современной России нет нехватки продовольствия. Различных товаров полно и всё упирается в весьма объективную вещь - в деньги. Прилавки при СССР были весьма скудны даже в те дни, когда "вбрасывали" (ах какое словечко!) продукты на них. Люди даже имевшие деньги не могли купить что-либо из-за отсутствия этого чего-либо. Т.е. проблемы были из области искусственных, а не естесственных как при капитализме.

Прилавок в России:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Прилавок в СССР:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Тут 1-0 в пользу России.

Что же нам вменяют еще коммунисты? Говорят де все соц. реформы развернуты благодаря им (коммунистам) даже на западе, а сейчас сворачиваются под воздействием бизнеса..

Это наглое вранье. Видимо они ничего не слышали о постоянно твердимой правительствами всех стран соц. ответственности бизнеса. То есть правительства с бизнеса просто выкачивают средства на развитие соц. структур. Наоборот, идет расширение соц. подержки, а не свертывание. И именно за счет бизнеса. Например, сейчас при строительстве жилого микрорайона обязательно строятся школы и детские сады, облагораживается территория каким-нибудь парком-садом, где люди гуляют и отдыхают. Опять же благодаря бизнесу. Пока от правительства дождешься вся жизнь пройдет. У нас, приведу личный пример, представители бизнеса отгрохали шикарную набережную и передали ее в ведение города, теперь это излюбленное место отдыхающих. Вот вам пример соц. ответственности. Затем муниципалитет выделил место под строительство торгового центра одной компании, но в то же время обязал ее вложить немало средств в постройку подземного перехода в весьма назревшем проблемном месте. Чем же плохо? При СССР этот переход еще бы строили лет 30, как и набережную.

Коммунисты гордятся тем, что они давали гражданам кваритры бесплатно, но эти квартиры ждали порой всю жизнь. Да и какие квартиры, стыдно сказать, стыдно смотреть на облик советских городов. Убогие хрущобы и не менее убогие "девятиэтажки".

Сейчас же люди могут купить себе квартиру. Есть ипотека и другие программы помощи со стороны власти. Хотя это весьма проблематично, но реально.

К тому же некоторым важным для страны профессиям выделяются квартиры, например военным.

Уже 2-0 в пользу России.

Еще предъява - в СССР была бесплатная медицина. Но! Бесплатный только сыр в мышеловке. Ничего бесплатного нет. Кто то же должен был это оплачивать? Вот и платили советские граждане за свою "бесплатную медицину" через налоги. Ведь платили же они налог? Правильно? И сейчас медицина у нас "бесплатная". Такая же как при СССР, просто подверглась реорганизации на современный лад и осуществляется путем обязательного страхования. Просто реорганизовали финансовые потоки согласно современным реалиям, а так всё осталось. Я сам недавно делал операцию совершенно бесплатно и амбулаторное лечение совершенно бесплатно. Скорая помощь - совершенно бесплатно. Просто наряду с бесплатной медециной появилась платная. Вот и всё. Качество обслуживания в гос. учреждениях осталось такое же как при СССР для простого народа. Зато хорошую медицину имели лишь члены политбюро и их родственники. Сейчас такая возможность есть у любого гражданина, у кого есть деньги. Опять же все упирается в реальную проблему, а не надуманную.

Но так как программа ОМС все же ограничивает предоставляемое мед. обслуживание, а я являюсь сторонником мед. помощи на бесплатной основе в полном объеме, начислю по баллу каждой из сторон 1-1.

Выходит 3-1 в пользу России.

С образованием такая же ситуация. Бесплатные места в ВУЗах никто не отменял, я сам учусь на бюджетном месте. Другое дело, что их маловато, зато учатся самые достойные. По идее. Конечно есть проблемы коррупционного характера - но это опять же следствие советской власти. При советской власти коррупция была повсеместно. Устроить в более-менее приличный детсадик - плати, или являйся родствеником кого надо, в хорошую школу - то же самое. Ничего по сути не изменилось, только люди стали свободнее себя чувствовать.

Начальное и среднее образование - полностью бесплатно. Наряду с ними появились и платные школы. Что же в этом плохого?

Конечно тут явного преимущества России нет. И я в целом за всеобщее бесплатное образование. Поэтому накидываю каждой из сторон по баллу. 1-1

Получаем 4-2.

С образованием и медициной разобрались. Едем дальше. Что же важно для простого обывателя, для улучшения качества его жизни? Смотрим.

Посмотрите колько стало хороших автомобилей на дорогах? А все жалуются, что у людей денег нет. Да и сами дороги стали в разы лучше чем при СССР. А автопром СССР? Много видели ли вы на дорогах СССР иномарок? Сейчас каждый второй на удобном качественном автомобиле, да пускай иностранного производства, но многие собраны у нас в стране. В СССР была проблема купить обычную "копейку", а "Волга" считалась шикарным авто. Тут несомненный плюс России. Людям в этом плане стало удобнее жить, а значит и качество жизни улучшилось.

5-2.

А выезд за границу? При СССР это несбыточная мечта для многих. Сейчас кто только не ездил в Турцию и Египет? Да и в любые страны открыта дорога россиянам, причем путевки стоят не так уж и дорого. Любой рабочий может себе позволить съездить отдохнуть.

Русские туристы завалили курорты различных стран. Несомненный плюс России.

6-2.

Ситуация с информацией. В наш век постиндустриального общества главное - информация. Этого не поняли сторонники СССР. Какая же информация доходила до бедных советских граждан? 4 канала гос. телевидения и несколько гос. газет типа "Правда". Вот и всё откуда черпали информацию советские люди. И это в то время как в той же Америке было несметное число кабельных каналов, а позднее спутникового телевидения. В СССР человек читающий иностранную прессу вполне мог оказаться на нарах. Вот такая свобода слова.

Сейчас же любой россиянин имеет доступ к весьма различной информации как внутри страны, так и к иностранным СМИ. Еще один + России.

7-2.

Ситуация в сфере услуг в СССР была аховая. Мало того, что пустые полки (об этом я уже говорил выше), так еще и самих магазинов было катострофически мало! Ну да, а зачем их разводить, если и в имеющихся ни хрена не было? Логично. Это касается не только продуктов. Чтобы элементарно заправить машину (сейчас об этом никто даже не задумывается, заехал, да заправился) надо было простоять 2-3 часика в очереди, т.к. бензоколонки в СССР это была большая редкость, учтем что это еще при малом количестве автомобилей. Сейчас и автомобилей в разы больше и нет проблем с заправкой. Да взять любое место - парикмахерскую, бассейн, Парк имени Горького, зоопарк и т.д. несметные очереди. А ситуация с транспортом? При том малом движении и количестве народа автобусы, троллейбусы были полны как сельди в бочке! Еще не в первый протолкнешься. Сейчас давок практически нет. все решили "маршрутки". Но в СССР это же нельзя - частный бизнес.

Вообщем уже 8-2.

И заметьте это всё касаемо простых людей среднего достатка. А возможность частного дела? Сейчас любой гражданин РФ может в уведомительном порядке открыть свое дело. Свобода частной инициативы - основа развития современного общества! В СССР любая частная инициатива подавлялась 70 лет, а теперь мы удивляемся, почему у нас на селе больше пьяниц, нежели фермеров.

9-2, "товарищи"...

Для затравки пожалуй хватит. Вам пас! Отыгрывайтесь!

[Cкрыть]

Изменено 12.07.2010, 15:43:48 пользователем belogvardeec

[Jwerwolf 4,515]

**Нажмите здесь!

 

У учителей в СССР была достойная зарплата, в России - повышают хреново.

 

И сколько же была эта достойная зарплата, если помните?..

бездарное правление Николая II Кровавого

Неужели я хоть с чем-то здесь соглашусь...

В СССР действительно не было секса. в СССР была любовь... или любовь и секс это теперь одно и то же?!

Кто-то романтически ностальгирует по Империи, кто-то по СССР... Там и Любовь была (именно с большой буквы, а не ваш быдловский секас), и вообще всё было круто... ОМГ! Если секса не было - откуда дети?!! Любовь была, теперь её нет. П***ц просто. Вице-Президент негодуэ!

8. Образование.

СССР: бесплатное образование. Если ты умный - ты учился. Если нет - шёл работать

Россия: "А ведь ЕГЭ разваливает советскую систему обучения, которая основывалась на диалоге учителя и ученика, и была признана лучшей даже в странах Запада" (с)

Как это всё достало... Особенно бесит, когда люди имеют весьма посредственное представление о системе ЕГЭ, и пытаются его критиковать. Однако, это отдельная тема - когда-нибудь напишу отдельно, я в этом неплохо разобрался в прошлом году, да и приключений много было...

Скажу одно: все эти спекуляции по поводу "развала суперсистемы образования" - бред. "Диалог учителя и ученика" не зависит от экзаменов. Просто большинство х*и пинавших в школе маменькиных сынков неспособно дотянуть до минимальной тройки, решив до идиотизма легкие задания, и поэтому они и поднимают этот шум. А некоторые шибко умные политики спекулируют на этом, говорят какой у нас ЕГЭ плохой, при этом приводят примеры выловленные в интернетах лет пять назад, мало отношения имеющие к действительности... Разобравшись в системе оценки, я понял как МинОбр вытягивает статистику до приемлемых показателей. 

Дело не в развале системы. Всё намного сложнее. Хорошим образованием СССР обязан не системе, а учителям. Высшее образование в союзе было доступно лишь избранным, единственное более-менее доступное для простых людей гуманитарное направление было педагогическое. ПедИнституты были почти в каждом областном центре. Поэтому, самые талантливые люди из глубинки шли туда. Сейчас высшее образование стало доступнее, я бы сказал даже слишком. И профессия педагога не престижна (впрочем и раньше престижной она не была, просто выбора не было - быть учителем всяко лучше чем убирать навоз на ферме). В педвузы идут люди, которые не попали больше никуда. А прошлое поколение учителей - это уже пенсионеры, у которых больше нет ни того энтузиазма, что был, ни сил. 

[Cкрыть]

[Kosta 276]

Преступления против человечества/человечности/ творили как раз коммунисты.

Что-то я не видел осужденных всем миром коммунистов.

Обязательно.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Isaac New 3,552]

Как это всё достало... Особенно бесит, когда люди имеют весьма посредственное представление о системе ЕГЭ, и пытаются его критиковать. Однако, это отдельная тема - когда-нибудь напишу отдельно, я в этом неплохо разобрался в прошлом году, да и приключений много было...

ЕГЭ у меня было 2 месяца назад. Так что "весьма посредственного" представления о системе я не имею.

Так что новую тему жду с нетерпением

[Jwerwolf 4,515]

ЕГЭ у меня было 2 месяца назад. Так что "весьма посредственного" представления о системе я не имею.

Так что новую тему жду с нетерпением

Напишу обязательно, год назад сдавал.

[BloodRaven 805]

Я смотрел и никакого говна не заметил, а эти фильмы будут смотреть еще наши внуки и считать их "шедеврами".

Диагноз ясен.

В СССР особо не помитингуешь - объявят врагом народа и пулю в лоб.

*Нажмите здесь!

 Во второй половине 60-х годов произошли качественные сдвиги в стратегии и тактике негритянского освободительного движения. Это-проявилось в развитии тенденции к совместным действиям с миллионами белых бедняков и безработных, с движениями индейцев, американцев, пуэрториканского и мексиканского происхождения и другими дискриминируемыми категориями населения США, а также в сближении с нараставшим по всей стране антивоенным движением. В условиях наступления реакционных, расистских сил важное значение приобрел метод вооруженной самозащиты. (Наиболее драматический характер события' приняли в ходе восстаний («черных бунтов», «черных мятежей») в негритянских гетто, охвативших все крупные города страны. Волнения в негритянских гетто представляли собой новый этап в развитии освободительного движения негров 26.

Статистика раскрывает картину нараставшего накала борьбы, развертывавшейся в кварталах, населенных черной беднотой. В 1964 г. произошло 5 восстаний, в 1965 г.— 9, в 1966 г.— 38, в 1967 г.— 230. В апреле 1968 г. в ответ на убийство Мартина Лютера Книга взрывы народного гнева сотрясали страну 202 раза. В 1964 г. были убиты пятеро и ранено около 1 тыс., в 1965 г. соответственно — 36 и 200, в 1966 г.— И и 500, в 1967 г.- 117 и 2000, в первой половине 1968 г.-46 и 3500 человек, в основном черных 27.

Вооруженные выступления черных против преступлений полиции начались 18 июля 1964 г. в г. Нью-Йорке, в трущобах Гарлема. Непосредственной причиной этих событий послужила трагическая гибель 15-летнего негритянского мальчика Джеймса Пауэлла, застреленного лейтенантом нью-йоркской полиции Т. Джелигеном. В ту же ночь начались столкновения черных с полицейскими: 140 человек были ранены, 520 арестованы. Через год после этих событий, в июле 1965 г., в Гарлеме снова вспыхнули волнения, также из-за того, что полицейский застрелил пи в чем не повинного черного. И опять жители вышли на улицы, требуя прекращения террора полиции.

В августе 1965 г. страну потряс социальный взрыв невиданной силы — восстание черных в Уоттсе — черном гетто Лос-Анджелеса, до этого сравнительно «благополучного» крупнейшего города на Западе США с точки зрения расовых отношений. Толчком к взрыву и здесь послужил полицейский произвол. В ходе столкновений в Уоттсе возникло более тысячи пожаров, 15 кварталов были полностью сожжены. Ущерб составил 175 млн. долл. Власти закрыли учебные заведения, биржи труда, прекратили выплаты пособий по безработице. 15 тыс. полицейских и национальных гвардейцев были срочно переброшены в Уотте. 6 дней продолжался неравный бой. Восстание черных обитателей гетто было потоплено в крови. Однако «черные бунты» охватили и другие калифорнийские города — Лонг-Бич, Сан-Бернардино, Сан-Диего, Голливуд,. Пасадену, а на Севере и Северо-Востоке — Чикаго, Спрингфилд (штат Массачусетс), Кливленд, Филадельфию.

Полицейский террор, фактическое бездействие федеральных властей стремившихся любой ценой сохранить социальное и политическое бесправие черных,— все это привело к радикализации массового сознания черного населения Соединенных Штатов.

«Долгое жаркое лето» 1967 г. по масштабу и силе негритянских восстаний превзошло все предыдущие: 120 городов были охвачены негритянскими восстаниями. «Расовые мятежи ... приобрели в 1967 г. масштабы партизанской войны»,— писал журнал «ЮС ньюс энд Уорлд ри-порт» 28. Самое крупное восстание произошло в июле 1967 г. в Детройте столице автомобильной империи Форда. Страна заговорила о «малой гражданской войне». Председатель сенатской комиссии по иностранным делам сенатор У. Фулбрайт отмечал тогда, что только «за одну неделю июля 1967 г. во Вьетнаме было убито 146 и ранено 1442 американца; за это же время в городских восстаниях в Соединенных Штатах было убито 65 и ранено 2100 американцев» 29.

Восстание черных в Детройте подавляли 20 тыс. полицейских и национальных гвардейцев, а также около 5 тыс. солдат парашютно-десантной дивизии «Кричащий орел», действовавшей до этого во Вьетнаме и располагавшей 26-тонными танками и транспортными вертолетами. По официальным данным, за неделю волнений в городе были убиты 43 человека, а по свидетельствам очевидцев — около 300, и почти все — черные. Свыше тысячи было ранено, около 3 тыс. брошено в тюрьмы. Среди убитых были женщины, старики, дети.

Убийство Мартина Лютера Кинга поставило страну на грань гражданской войны. За одну неделю — с 4 по 11 апреля 1968 г.— восстания черных охватили столько же городов, сколько за весь предыдущий год. На подавление «расовых беспорядков» власти бросили 100 тыс. полицейских, национальных гвардейцев и солдат. 43 человека были убиты, 3500 — ранены, 26 тыс.— арестованы. Всего во время «черных бунтов» в 1964—1969 гг. погибли 250 человек, а ранено было почти 11 тыс. американцев, в подавляющем большинстве черных30. За этот же период в США произошло, по официальным данным, около 150 крупных выступлений черных, сопровождавшихся перестрелкой, поджогами и убийствами. Между тем за всю первую половину XX в. (с 1900 по 1949 г.) в стране было зарегистрировано лишь 33 подобных выступления 31. Таким образом, во второй половине 60-х годов в среднем приходилось по 25 бунтов в год. Полем битвы для этих «малых гражданских войн», как правило, становились негритянские кварталы. На это были свои причины. В обстановке «кризиса городов» в США приток в крупнейшие из них новых масс черных переселенцев до предела обострил все городские проблемы, и прежде всего приобретение жилища и трудоустройство. Положение особенно ухудшилось в связи с резким сокращением традиционных сфер занятости афро-американцев, ростом безработицы, особенно среди молодежи, абсолютного и относительного обнищания черного населения при одновременном усилении сверхэксплуатации черных рабочих. Даже по официальным данным, число полностью или частично безработных во многих негритянских гетто достигло во второй половине 60-х годов 33% работоспособного населения. В 1960—1966 гг. в городах с населением свыше 1 млн. человек 34% цветных семей жили в условиях ниже официальной границы бедности 32.

Одним из тягчайших социальных последствий скопления афро-американцев в трущобах гетто была и остается массовая пауперизация. Крайне высокий уровень безработицы, бедность, скученность и антисанитария, связанный с невыносимыми условиями жизни распад семей, недоступность образования и культуры содействовали распространению самых тяжелых социальных болезней. Бот как рисовали жизнь в черном гетто Бэдфорд-Стыовенсант (район нью-йоркского Бруклина) два белых участника борьбы за гражданские права черных: «Большинство негров, среди которых мы жили,— это несчастные люди... Широко распространены алкоголизм, наркомания, азартные игры, проституция, драки, шумные семейные скандалы, поножовщина, кражи... О.бычным считается,, когда негритянские девочки 14—16 лет, не имеющие образования, профессии и работы, обзаводятся детьми, не будучи замужем. Мальчики в 13—14 лет бросают школу... беспризорничают»33.

Немаловажной причиной обращения черных в гетто к методу вооруженной самозащиты явилось разочарование различных социальных групп афро-американцев в ненасильственном движении за гражданские права в конце 50-х — начале 60-х годов. Принятые в то время в спешном порядке федеральные законы и решения оставались неэффективными: местные власти и предприниматели либо игнорировали это законодательство, либо противопоставляли ему контрмеры расистского характера. Существенную роль сыграл также сдвиг в моральном климате негритянской общины, наметившийся под влиянием изменений в ее социальной структуре, подъема массовой демократической борьбы в США, поддержки ее со стороны всех передовых сил мировой общественности, вдохновляющего примера успехов национально-освободительного движения в колониях и зависимых странах, особенно в Африке, мужественной борьбы вьетнамского народа34. Сказалась и агитация многочисленных групп черных радикалов. Как правило, такие группы складывались на базе наиболее решительно настроенной части освободительного движения черных. К их числу принадлежала и партия «Черные пантеры», созданная негритянскими студентами в 1966 г. Ее штаб-квартира находилась в г. Окленде (штат Калифорния). В период негритянских волнений партия активно проповедовала необходимость вооруженной борьбы черных с полицией35.

Отношение черных лидеров к восстаниям в гетто было неодинаковым. Реформистские мелкобуржуазные организации — Национальная ассоциация содействия прогрессу цветного населения и Национальная городская лига — не только осудили бунты в черных гетто, но и открыто высказались в поддержку тех методов, которые власти применяли в целях их подавления. Исполнительный директор НАСГЩН Р. Уилкинс, например, выступая 16 июля 1967 г. по телевидению, одобрительно отозвался о подавлении восстания черных в Детройте. Повторяя вслед за наиболее реакционными элементами бездоказательные обвинения в адрес коммунистов в «подстрекательстве» черных к бунтам в гетто, Уилкинс обратился тогда к 1500 отделениям НАСПЦН с провокационным посланием относительно «красной угрозы».

[Cкрыть]

Ну если некоторые еще не доросли до возможности снять себе шлюху, то могли бы и помолчать...

Уж чего чего, а шлюх комми не отменят. Сами будут пользоваться ими))) Хотя некоторые будут уверены, что "в СССР секса нет"...

БГ, ты, оказывается, полон комплексов.

Насколько я знаю, с преступностью боролись и при империализме и при нацизме.

Одно дело - бороться с преступностью, и совсем другое - бороться с предпосылками к появлению / развитию преступности.

Быдло - не умеет само фильтровать информацию, поэтому кто-то должен играть роль "большого брата". Такая была логика. Не будте быдлом! Решайте за себя сами.

Избыточное применение слова "б-дло" в сочетании с восхвалением ЕГЭ каг бэ намекает нам...

Как это всё достало... Особенно бесит, когда люди имеют весьма посредственное представление о системе ЕГЭ, и пытаются его критиковать.

ололо. Нет, серьезно, постеснялся бы такие вещи писать.

Высшее образование в союзе было доступно лишь избранным

Кэп, проясни, как тогда мой дед, родом из небольшого городка, будучи сыном "врага" народа, смог получить два высших?))) Кем и куда он был избран, если не секрет?

Сейчас высшее образование стало доступнее, я бы сказал даже слишком.

Парень, ты с какой планеты?

[Jwerwolf 4,515]

Избыточное применение слова "б-дло" в сочетании с восхвалением ЕГЭ каг бэ намекает нам...

ололо. Нет, серьезно, постеснялся бы такие вещи писать.

Минздрав предупреждает. Избыточное применение троллинга вредит вашему здоровью. ололо, конечно.

Кэп, проясни, как тогда мой дед, родом из небольшого городка, будучи сыном "врага" народа, смог получить два высших?))) Кем и куда он был избран, если не секрет?

Исключения бывают всегда. В каком вузе он учился, если не секрет?

Парень, ты с какой планеты?

Я-то хотя бы из той страны, которую обсуждают... К. О. кагбе намекает, что мне виднее.

Может быть расскажешь поподробнее, что тебе не нравится в нашем высшем образовании?

[nbIX 78]

Исключения бывают всегда.

Какие исключения? Вузы чуть ли не в каждом городе, поступать туда можно было всем кто желал учиться. Или вы думаете, что в СССР ВУЗы только в Москве были?

В 1970 в СССР было 805 вузов (4580 тыс. студентов). На январь 1970 в народном хозяйстве работало свыше 7,5 млн. человек с высшим образованием. Правда хорошие исключения? 7,5 млн. уже с дипломами и еще 4,5 млн. на подходе, и это только за 1970 год.

Сейчас высшее образование стало доступнее, я бы сказал даже слишком.

Конечно "доступнее", деньги и связи есть, пошёл себе купил дипломчик. Столько теперь "специалистов" с высшим образованием.

Изменено 17.07.2010, 03:36:05 пользователем nbIX

[Тиро Фихо 253]

Да никуда без бабла. В меде завялят даже доктора Хауса. И имеем на выходе врачей, не знающих как посчитать пульс..

[nbIX 78]

И имеем на выходе врачей, не знающих как посчитать пульс..

Мало того эти "врачи-специалисты" нас нынче за деньги лечат. Народу стало меньше, а очереди к врачам стали больше.

[ВасилийТеркин 70]

насчет очередей. лично недавно у нас в городе была введена система по записи. очередей нет, но иногда тебя записывают на прием через недели две.

[anty2 857]

вчера по 5 каналу вечером посмотрел интересную передачу. Суд истории кажется называется - не с начала смотрел. Вел Николай Сванидзе. Это была третья и заключительная передача в серии. Тема программы большевики спасли Россию или погубили, выступали как в судесторнники двух вариантов ответа. За погубили Леонид Млечин, за спасли я правда не знаю как звали (жаль) академик доктор юридичских наук, опрашивали в студии мнение гостей экспертов и принимали интерактивно телефонные звонки. Передача интересная, все аспекты раскладывали, культуру, мощь государства, технологию и рост населения и т.п. хотя и явно Сванидзе Млечину подыгрывал, в студии самые яркие выступления были за спасли, даже противники призвали, что у нашей страны никогда не было такой мощи как в 70-80 годы, большинство в студии проголосовали в конце - погубили точно не помню кажется 59 %, а вот телезрители 72% спасли - Сванидзе как увидел результаты даже посерел и замолк, передача сразу закончилась. Как говорится без комментариев.

[nbIX 78]

Сванидзе как увидел результаты даже посерел и замолк, передача сразу закончилась.

Это кстати очень показательно иллюстрирует "непредвзятость" тех кто хаит и поливает помоями советскую власть, чуть что так сразу прерывают.

[belogvardeec 18,249]

даже противники призвали, что у нашей страны никогда не было такой мощи как в 70-80 годы

Большевики 1917-27 гг. и 70-80 годы совершенно разные вещи. Первые к последним не имеют никакого отношения. Даже наоборот. СССР 70-80-х годов полный антипод большевикам 1917-27 гг.

Вообще, всех этих революционеров еще в сталинские времена пересажали и перестреляли (и правильно сделали). Так что все достижения СССР это не их. "Достижение" большевиков одно - разрушение России, которую 50 лет восстанавливали (реакционеры-сталинцы) на прежний уровень развития. Так что от чего они "спасли" Россию непонятно...

Изменено 21.08.2010, 08:49:50 пользователем belogvardeec

[DegZ 20]

Современная рассияния намного хуже, чем ссср, вам как человеку из правого движения должно это быть понятно, как дважды два=четыре. Нашим, так называемым лидерам и иеархам РПЦ на нас с вами посрать_мы для них скоты и гои. 

[DegZ 20]

          ВОТ РУССКИЙ ФЛАГ!!!!!!!!        

[anty2 857]

у вас на рисунке герб, а не флаг россиянии, а в остальном согласен

[Мэйдзи 1,558]

Вот такие люди бросают тень на монархистов .

[Fernan 4]

Большевики 1917-27 гг. и 70-80 годы совершенно разные вещи. Первые к последним не имеют никакого отношения. Даже наоборот. СССР 70-80-х годов полный антипод большевикам 1917-27 гг.

Большевики 1970-1980-х... Это кто? Ельцин? Горбачев? Черномырдин? Лужков? Это что, большевики?

[belogvardeec 18,249]

DegZ, для меня флаг России это сине-бело-красный. Полуавстрийский флаг династии Романовых мне малоинтересен (только с исторической точки зрения). Несмотря на это я уважаю черно-желто-белый флаг, как бывший некоторое время в качестве государственного и не называю его дерьмом, в отличие от вас.

Большевики 1970-1980-х... Это кто? Ельцин? Горбачев? Черномырдин? Лужков? Это что, большевики?

А я не говорил - "Большевики 1970-1980-х". Это ваша фразочка. Я сказал, что наоборот, большевики не имеют никакого отношения к сделанному в 60-80-х годах в СССР.

Изменено 27.08.2010, 13:57:45 пользователем belogvardeec

[nbIX 78]

несостоявшийся историк...Нажмите здесь!

 Юные таланты о Советском Союзе

Топ сегодня порадовал меня чем-то категорически неповторимым. А именно – очередным рассказом об ужасах совка и тяжелой жизни обывателя в оном. Примечателен он тем, что к его концу у меня начали появляться сомнения во вменяемости автора. И, в общем-то, не зря. Как оказалось, автор рассказа в СССР как бы и не жил ни разу, а свои впечатления о тоталитарном совке составил на основании чьих-то рассказов на каком-то форуме: «Люди там кое-какие факты рассказывали, а я уже все составляла и сопоставляла, сочиняла и т.д.». Упомянул юный сочинитель об этом, правда, почему-то только в комментариях, а пост писал от первого лица. Но ничего, зато креативно. И «удивительно правдиво», как отмечают в комментариях. Что-то, вероятно, правдиво, хотя речь не об этом. Я, пожалуй, тоже опишу пару наблюдений «по мотивам».

Во всех рассуждениях об СССР меня больше всего поражает одна неизменно кочующая из одного «либерального» рассказа в другой максима. Имеется она и в обсуждаемом опусе: «Бывали случаи, что падали в обморок, когда первый раз в супермаркет за границей попадали. То есть: для людей настолько было обычно, нормально жить в нищете, что они её даже и не замечали». Парадоксально: со времен первых европейцев, посещавших Америку и менявших индейское золото на побрякушки, или знаменитой «манхэттенской сделки» прошла уже не одна сотня лет, а люди все так же ведутся на стеклянные бусы. И ведь ладно бы простые советские рабочие. Но ведь современные наши сограждане уже 20 лет живут при капитализме, свободе слова и еще более свободному доступу к информации. По форумам вон ползают. «Составляют, сопоставляют, сочиняют». И до сих пор не могут понять простую вещь: в 1991 году предприимчивые демократчиеские идальго подарили им блестящую брошку в обмен на несметные сокровища. Человек в СССР не был бедным. Человек в СССР имел все необходимое для жизни. Он имел жилье, социальные гарантии, бесплатное образование, возможность для профессионального развития. И имел минимум куда менее важных благ. Да, минимум, но имел. В СССР люди не умирали от голода и холода. Но вот неудача – в СССР не было полиэтиленовых пакетов и джинсов. Особенно, конечно, простой советский народ страдал от отсутствия первых. И вот совок рухнул и наступил рай на земле – теперь у нас есть полиэтиленовые пакеты. В избытке. Да, практически ни один россиянин не может позволить себе купить квартиру. Да, получить нормальное образование теперь тоже не слишком просто. Да, несмотря на последние годы стабильности, во многих местах нашей чудесной Родины по-прежнему опасно выходить на улицу. Да, пенсии у нас ниже прожиточного минимума. Зато, бля, пакеты мы больше не стираем.

Главная проблема СССР – в отсутствии адекватной пропаганды. Людям в свое время не смогли объяснить, каким богатством они на самом деле владеют. Не смогли объяснить, что жить без джинсов и колготок можно, а без крыши над головой и работы – не очень. Что для ребенка главное – не обилие китайских игрушек в детском мире, а возможность социализации, образование, наличие социального лифта. Что с игрушками он будет жить 10 лет, а с людьми – всю оставшуюся жизнь. Поэтому в СССР работе с детьми уделялось особое внимание. И ничего лучше той же пионерии не придумано до сих. Если не считать заменой детским организациям и кружкам – дешевую водку и наркотики, которые в свое время стали единственным развлечением для детей на руинах империи. Как бы странно это ни звучало, но в социалистическом Советском Союзе было создан настолько сильный культ потребления, который не снился ни одной капиталистической стране с ее индивидуализмом. Читая все эти воспоминания бывших советских граждан, создается впечатление, что для людей в СССР в жизни была одна цель – что-нибудь достать. Отстоять очередь и достать. Не важно что, главное – дефицит. Мне, наверное, повезло: я СССР особо и не застал. Но вот сегодня я категорически не вижу разницы между полиэтиленовым пакетом и авоськой или тканевой сумкой. Я почти не ем колбасу и отказаться от нее совсем не составит для меня труда. Я без проблем откажусь от джинсов в пользу обычных брюк, если будет такая необходимость. А вот как люди живут на нынешнюю пенсию, я не знаю. Что значит сегодня попасть в какую-нибудь городскую больницу, мне тоже проверять очень не хочется. А еще меня слегка гнетет невозможность заниматься любимым делом. Потому что, боюсь, на зарплату профессионального историка мне сегодня не светит ни колбаса, ни джинсы, не говоря уж о чем-то более ценном. Советский Союз не смог объяснить своим гражданам, что он дает им намного больше, чем полиэтиленовые пакеты и колготки…

Ну и небольшой бонус от несостоявшегося историка.

Тут вот наш исследователь форумов заметил, что «мало кто помнит, что до Хрущева неделя была шестидневная: один выходной – воскресенье». Действительно, мало кто помнит, и это создает множество возможностей для спекуляций. Такой график действительно существовал, но только с 1940 по 1956 гг. (только неделя-то была как раз семидневная с одним выходным) – в период подготовки к войне и послевоенного восстановления хозяйства. А вот до этого, с 1931 года на основании постановления СНК «О непрерывной производственной неделе в учреждениях», неделя была действительно шестидневной, что означало, что работник трудится 5 дней в неделю, шестой отдыхает, после чего наступает следующая рабочая неделя. При этом продолжительность рабочего дня составляла 6 часов. То есть в месяц работники отрабатывали не больше часов, чем при 8-часовом рабочем дне и семидневной рабочей недели с двумя выходными. А до этого в 1929 году была введена 5-дневная рабочая неделя с 6,5-часовым рабочим днем. При этом отмечалось, что «для каждого рабочего и служащего не должно уменьшиться общее число дней отдыха в году и не должно увеличиться общее годовое число рабочих часов».

А вообще, странно слышать в адрес СССР обвинения в недостаточно хорошем обращении с работниками. Российскую империю, вспомните, ага. Да и современный ТК сильно проигрывает советскому КЗоТу в области защиты прав рабочих.

gezesh.livejournal.com

[Cкрыть]

Изменено 28.08.2010, 00:43:28 пользователем nbIX