О "ненужной" войне

[belogvardeec 18,237]

О "ненужной" России как говорили большевики "империалистической" и как тут многие думают на форуме, первой мировой. Так зачем же Россия влезла, что хотела и что должна была получить? Такой ли царь был дурак, что "вступился за братушек сербов". Все в краткой выжимке как вы любите, 3 минуты времени, но все четко и понятно.

[Nouner 313]

Все по делу, хотя некоторые моменты, имхо, преувеличены.

[Roman2612 6]

Про Учредилку(из книги "Гражданская Война. Генеральная Репетиция демократии" ЩербаковаНажмите здесь!

 Кого разгонял матрос Железняк?

Я нарушаю хронологию, но история с Учредительным собранием — это осколок «февральской» эпохи, последняя попытка что-то решить мирно. Дальше уже слово было товарищу Маузеру.

Итак: одна из главных претензий к большевикам — то, что они «разогнали законно избранное Учредительное собрание». Гады, да?

А если присмотреться?

Выборы в это самое собрание проходили интересно.

Вот что сообщал крестьянин Бабичев из села Вишнево Курской губернии: «Наступило время выборов в Учредиловку. На нашу деревню прислали пуда два избирательных карточек, на каждого избирателя штук по сто. С утра начали баб и мужиков собирать к школе с этими листочками. И вот подходят к писарю, к кому попало: «Пожалуйста, напиши, а то мне некогда, дома дети кричат». Сперва спрашивали: «За кого будешь голосовать, тётка? — потом и спрашивать перестали: — Пиши, как знаешь».

«Товарищи Окружной комиссии, — жалуется деревня Иванцово Авдотьинской волости Иваново-Вознесенской губернии, — обратите внимание на недобросовестное поведение местной избирательной комиссии деревни Иванцово. Когда неграмотные избиратели шли к урне и просили выбирать список № 6, то В. В. Роншин и др. члены комиссии подменивали голоса выборщиков, вкладывали в конверт список № 3, т. к. им ближе партия соц[иалистов]-революционеров. Пробовали некоторые крестьяне протестовать, но их изгоняли. Не так ли пользуются темнотой и в других местах эсеры, проводя в Учредительное собрание своих кандидатов».

(«Рабочий город» 16/29 ноября 1917 г.).

Тут приведены цитаты из большевистских источников. Зная этих ребят, я думаю, что и они мухлевали не хуже. Впрочем, и иные партии тоже — кто как умел. Как видим, никаких честных выборов не было и в помине. Как всегда.

Но вот что получилось в итоге.

Большевики — 175 мест, левые эсеры — 40, меньшевики — 15, правые эсеры — 370, народные социалисты — 2, кадеты — 17, независимый — 1, националисты-инородцы — 86. Таким образом, большевики имели 175 мест из 715. Даже если прибавить 40 левых эсеров, все равно это полный провал.

И большевики действуют нагло, но вполне в рамках парламентских норм. Когда Учредительное собрание отказывается подтвердить изданные ими декреты, они покидают собрание — тем самым лишая его кворума. Этот прием придумали совсем не они. Во второй половине XIX века в Великобритании так постоянно вела себя Ирландская партия[50].

То есть, когда большевики ушли, это стало никакое не Учредительное собрание, а просто дискуссионный политический клуб. Анархист-коммунист Анатолий Железняков такие сборища ненавидел и со своей точки зрения был полностью прав. И что он сказал? Что караул устал. В самом деле, сколько можно охранять пустых болтунов, которые уже ничего не вправе решать? Ну, достали!

Еще необходимо вспомнить о «расстрелянной демонстрации рабочих», которые вышли в поддержку Учредительного собрания. Никто, правда, не говорит, с каких заводов были эти рабочие. Потому что не было там рабочих! Сплошь «чистая» публика. Но стрелять все одно нехорошо? Верно. Но: стреляли примерно с 200 метров. В плотную толпу с этого расстояния из винтовки Мосина промахнуться невозможно. А в итоге только 9 убитых. (Для сравнения — сколько было убитых в «Кровавое воскресенье», когда солдаты стали стрелять на поражение? 400 человек.) Значит — стреляли в воздух. Но некоторые товарищи винтовки в руках держать не умели — и промахивались…

Альтернативная история. А вот Учредительное собрание не разогнали б…

И что было бы дальше?

Есть такой миф: вот позаседало бы Учредительное собрание, и все было бы хорошо. А гады большевики это счастье обрушили.

Но что там могли решить? Меньшевики имели шесть фракций, эсеры — четыре, так что всерьез никакие вопросы Учредительное собрание решить было просто не способно. Напоминаю, что в деревне уже вовсю шел передел земли. Кто бы батьку Махно успокаивал? Или кто-то думает, что, прочтя бумагу Учредительного собрания, он тут же стал бы белым и пушистым?

Депутаты бы болтали, пока им не надоело. А потом назначили бы Временное правительство-2, на которое свалили все вопросы. А те… В общем, вторая серия Октября была гарантирована. Не под большевисткими, так под анархисткими знаменами. Мы познакомимся еще с болтунишками из депутатов Учредительного собрания.

Так что Анатолий Железняков был прав.

[Cкрыть]

[muborevich 1,076]

Все в краткой выжимке как вы любите, 3 минуты времени, но все четко и понятно.

Ну у поклоников БэДы кроме клипового мышления ничего и быть не может, тут ты прав.

[belogvardeec 18,237]

Ну у поклоников БэДы кроме клипового мышления ничего и быть не может, тут ты прав.

как раз нет, это для других, в БД эту информацию и так знают, а другие вот не хотят-с смотреть видео по часу или 2 или читать многабукав.

Изменено 24.09.2014, 18:53:19 пользователем belogvardeec

[NoOneName 1,924]

Настолько бред, что можно согласится. Не будь таких войн, царизм было бы сложнее свергнуть и сейчас бы жили при монархии.

Изменено 24.09.2014, 19:00:31 пользователем NoOneName

[muborevich 1,076]

как раз нет, это для других, в БД эту информацию и так знают, а другие вот не хотят-с смотреть видео по часу или 2 или читать многабукав.

И как ты объяснишь своей малолетней пастве фиксируемую связь февраля с октябрем, а далее к эпик фейлу России в этом твоем клипе и тем, что белогвардейцы почти сплошь были сами февралистами?

[Roman2612 6]

Просмотрел видео(сперва бросил на Учредилке).

Исторические ляпы:

1)В Ираке были англичане, а не наши(то что было сказано попахивает параллельным миром) Да и какая нефть в Северной Персии?;

2)Ленин и шпион?(было бы так, мы бы были амерско-английской колонией. Снова пахнет альт-хистори);

3)У Империи не было будущего из-за отсутствия наследника и Империалистической(альт-хистори. Опять);

4)По революциям: Февраль, да, был наглийской волей. А как же-царь сепаратный мир с немцами подписывать собирался. Октябрь: тогда считали, что большевики на 2-3 дня. Продержались 74 года. Да и как бы большевики и наглы воевали, какие тут шпионы? ZOG'ом попахивает, а это, извините, бред.

[Roman2612 6]

Дополнение к пункту 1:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Jwerwolf 4,515]

3)У Империи не было будущего из-за отсутствия наследника и Империалистической(альт-хистори. Опять);

Пять десятков Романовых не в счет?)

А как же-царь сепаратный мир с немцами подписывать собирался.

Мир хотел - плохо. Воевать до победного конца хотел - плохо. Трудно быть царем, чего ни делай - всё равно виноват.

Да и как бы большевики и наглы воевали, какие тут шпионы? ZOG'ом попахивает, а это, извините, бред.

Корпорация Де Бирс как бы хитро посмеивается над шутками про ZOG.

[belogvardeec 18,237]

3)У Империи не было будущего из-за отсутствия наследника и Империалистической(альт-хистори. Опять);

4)По революциям: Февраль, да, был наглийской волей. А как же-царь сепаратный мир с немцами подписывать собирался. Октябрь: тогда считали, что большевики на 2-3 дня. Продержались 74 года. Да и как бы большевики и наглы воевали, какие тут шпионы? ZOG'ом попахивает, а это, извините, бред.

Альтер-хистори эт у тебя.

Наследник был, даже мужского пола, а были еще и 4 женского, прямые. Были еще братья, сватья и т.д, неважно. Все равно все шло к конституционной монархии.

Царь не собирался подписывать сепаратный мир, а наоборот, на весну-лето планировалось наступление по всем фронтам. Так, что альтернативная история это у вас. Вы либерал или коммунист?

Изменено 24.09.2014, 19:26:32 пользователем belogvardeec

[NeRu 900]

Было б всё хорошо в России, не было не каких революций.

А там, кто что захватил бы, какая разница, если тебе с этого не капают проценты.

[Roman2612 6]

Пять десятков Романовых не в счет?)

Мир хотел - плохо. Воевать до победного конца хотел - плохо. Трудно быть царем, чего ни делай - всё равно виноват.

Корпорация Де Бирс как бы хитро посмеивается над шутками про ZOG.

1) После Александра III царями могли быть: Георгий, Николай и Михаил.

1-й умер.

2-й, ну это известно.

3-й не мог быть из-за жены.

После Николая шел Алексей и дочери, но они больны гемофилией.

Был ещё Кирилл, но жена протестанка, потому нельзя.

2)Я не говорю что мир: плохо. Это хорошо, так как война была не нужна нам.

3)Когда говорят про большевиков-шпионов Англии( типа Ленин, Троцкий и т.д.), то попахивает ZOG'ом. Нет, шпионы и вредители конечно были, но чем они кончили известно.

Альтер-хистори эт у тебя.

Наследник был, даже мужского пола, а были еще и 4 женского, прямые. Были еще братья, сватья и т.д, неважно. Все равно все шло к конституционной монархии.

Царь не собирался подписывать сепаратный мир, а наоборот, на весну-лето планировалось наступление по всем фронтам. Так, что альтернативная история это у вас. Вы либерал или коммунист?

Коммунист. Все уже объяснил. Прочитайте книгу из 2-го комментария.

[muborevich 1,076]

2)Я не говорю что мир: плохо. Это хорошо, так как война была не нужна нам.

Кузен ники воспылал братской любвоью к кузену Вили? Где можно почейтать?

Белогвардеец не отвечаем на не уудобные вопросы?

[Roman2612 6]

Кузен ники воспылал братской любвоью к кузену Вили? Где можно почейтать?

Белогвардеец не отвечаем на не уудобные вопросы?

В книге про которую я талдычу все есть. Что сложно на Флибусту залезть и почитать книгу Щербакова "Гражданская Война. Генеральная Репетиция демократии" ?

[muborevich 1,076]

В книге про которую я талдычу все есть. Что сложно на Флибусту залезть и почитать книгу Щербакова "Гражданская Война. Генеральная Репетиция демократии" ?

Сэр, что Вам сложно читавшему сий шедевр исторической науки поведать нам тайну прошлого?

[Roman2612 6]

Сэр, что Вам сложно читавшему сий шедевр исторической науки поведать нам тайну прошлого?

Вот не надо опускаться до низости.

Да легко: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Последний абзац прочитайте.

Закончим разговор завтра. У меня уже 23 часа почти.

[muborevich 1,076]

Вот не надо опускаться до низости.

Да легко: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Последний абзац прочитайте.

Закончим разговор завтра. У меня уже 23 часа почти.

Австрийский министр иностранных дел граф Чернин в своих воспоминаниях отмечает, что к нему приходил «представитель одной нейтральной державы», который сообщил, что Россия готова заключить сепаратный мир. Разумеется, союзники допустить этого никак не могли. И начались разные тайные движения…

Охренеть какой источник. Путин Кузен Ники слил НовоРоссию.

Изменено 24.09.2014, 19:58:00 пользователем muborevich

[Pshek 2,756]

Охренеть какой источник. Путин Кузен Ники слил НовоРоссию.

А почему это сразу слил? Сепаратный мир с Германией - один из лучших исходов. В нашу пользу, разумеется, а не как предлагали поначалу немцы - по фронтам. Например уступки от Турции и Австрии.

А вообще ПМВ не нужна(кроме почти фантастического случая победы в 1914-15). От неё слишком сильно пострадали все европейские державы, а Россия более всех.

[muborevich 1,076]

А почему это сразу слил? Сепаратный мир с Германией - один из лучших исходов. В нашу пользу, разумеется, а не как предлагали поначалу немцы - по фронтам. Например уступки от Турции и Австрии.

А вообще ПМВ не нужна(кроме почти фантастического случая победы в 1914-15). От неё слишком сильно пострадали все европейские державы, а Россия более всех.

А как же братушки сербы? Мы говорим о сепаратном мире ссылаясь на воспоминания австрийского министра о мифических переговорах с нейтральной стороной? Кстати где эти воспоминания, аффтор чего то умалчивает о источниках. Новая версия: Никки был так хорош, что понял пагубность войны с кузеном Вилли, но февралисты на деньги запада его свергли, а клятые большевики вообще замучили в подвале ипатьеского дворца. Скоро до марсианских рептилоидов дойдут неоразоблачители. Туфта это все.