Династия или Государство

[McDuck 27]

Не секрет что КК2 это игра про династии, но изучая форум я столкнулся с тем что многие играют все таки за государства. Что лично для вас важнее престиж вашей династии или величие вашего королевства?

Изменено 09.06.2017, 16:58:52 пользователем Dmitriy005
Добавил опрос

[Mikhail_Sedov 1]

Не знаю как Вы, а я отыгрываю персонажа только отчасти. Можно сказать, что я сторонник "государства", но государства в несколько ином смысле - всех представленных в игре людей в государстве, то есть, некую политическую общность, а не рамки на карте.

[Ruslan 1805 16]

Интересы государства превыше всего. Если государство падет, падет и династия, поэтому для меня государство важнее.

[Pendragon 204]

12 часа назад, Ruslan 1805 сказал:

Интересы государства превыше всего. Если государство падет, падет и династия, поэтому для меня государство важнее.

 

Вот только вряд ли представители правящих династий так думали в то время  Даже короли и императоры.

[Ruslan 1805 16]

6 минут назад, Pendragon сказал:

 

Вот только вряд ли представители правящих династий так думали в то время  Даже короли и императоры.

Тогда были и те кто думал о государстве, а так в целом да, не думали. Да и сейчас ничего не изменилось Но благо в игре можно стать честным правителем думающем о величии своей страны  

[CrimeanMan 288]

40 минут назад, Ruslan 1805 сказал:

Тогда были и те кто думал о государстве, а так в целом да, не думали. Да и сейчас ничего не изменилось Но благо в игре можно стать честным правителем думающем о величии своей страны  

Но это же скучно  лучше отыгрывать правителя в зависимости от его трейтов. если вырос жадный самодур то будьте добры скидываетесь в копилку государства по 200 монеток ИТД

Изменено 28.06.2017, 07:50:12 пользователем CrimeanMan

[Ruslan 1805 16]

10 минут назад, CrimeanMan сказал:

Но это же скучно  лучше отыгрывать правителя в зависимости от его трейтов. если вырос жадный самодур то будьте добры скидываетесь в копилку государства по 200 монеток ИТД

Согласен, но я имел  в виду что в игре  можно стать честным правителем, это  зависит от трейтов и  образования. У меня правители по большому счету с хорошими трейтами.  

[Pendragon 204]

В 28.06.2017 в 12:08, Ruslan 1805 сказал:

честным правителем

 

«Из хороших людей выходят порой дурные короли, по словам мейстера Эйемона, а из дурных - хорошие.»

-- Танец с драконами (Джордж Мартин )

[Ruslan 1805 16]

1 час назад, Pendragon сказал:

 

«Из хороших людей выходят порой дурные короли, по словам мейстера Эйемона, а из дурных - хорошие.»

-- Танец с драконами (Джордж Мартин )

"Абсолютизм требует от правителя в первую очередь беспристрастия, честности, верности своему долгу, работоспособности и скромности. Но даже когда монарх обладает всеми этими достоинствами, то и тогда фавориты - мужчины и женщины, в лучшем случае законная супруга, - собственное тщеславие и восприимчивость по отношению к лести отнимают у государства часть плодов королевского благоволения, ибо монарх не всеведущ и не может одинаково успешно охватить все стоящие перед ним задачи".  Отто фон Бисмарк "Мысли и воспоминания" 

Изменено 30.06.2017, 18:36:39 пользователем Ruslan 1805

[Ursus Mursus 1,396]

Лично мне играть от государства, т.е. максимально эффективно, не особо интересно. Даже если за забитые государства, сначала челендж выжить, а когда выживешь и разовьешься, уже никто ничего не сделает. А вот если играть от правителя, то все куда интереснее. Вообще, игра склоняет к трэшу и угару х)

[Kreismalsarion 11,326]

Чаще всего я отталкивают от фишки игры ,а точнее от династии. Я начинаю из самых трущёб ,а заканчиваю могуществом и сильнейшей империей над ,которой солнце не заходит. Если играть от государства и симулятор маляра карты то это пожалуй в Европе отлично реализовано. В конце концов ,если погибнет последний член династии игра завершится в CK ll.

________________________

добавлено 2 минуты назад

@Ruslan 1805 Прекрасная мысль Отто Фон Бисмарка в книге "Мысли и воспоминания" 

[Лолка 14]

Напишу то, что здесь неоднократно писали. CK2 - игра про династии. Для отыгрывания "ролей" разных правителей. А если хочется побольше "государственности" - добро пожаловать в Европку 4-ю

[K@n} 1]

В 11.06.2017 в 01:26, Dota 2 сказал:

Моя династия и есть моё государство. Моё государство и есть моя династия.

Полностью поддерживаю, только я еще добавляю сюда религию. В моем государстве династия укрепляет свою религию и государство, государство делает сильнее династию и религию, а религия поддерживает государство и династию.

[K@n} 1]

В 30.06.2017 в 20:22, Pendragon сказал:

 

«Из хороших людей выходят порой дурные короли, по словам мейстера Эйемона, а из дурных - хорошие.»

-- Танец с драконами (Джордж Мартин )

Макиавелли говорил что хорошая черта для правителя может быть во вред, а плохая во благо, к примеру щедрый правитель должен постоянно много тратить для поддержания хорошего мнения о нем и в итоге растратит все деньги, потеряет хороший образ и станет транжирой, а правитель имеющий славу скупого сэкономит деньги и использует их в трудный момент тем самым преобретя славу экономного.

[Timotheus 36]

Я всегда отыгрываю за династию, потому что это - основная фишка игры, и даже в конце, когда ты уходишь в отставку, появляется табличка со счетом именно династии, в сравнении с другими династиями

Никогда не стремился закрашивать карту каким-то государством. Во-первых - скучно, потому что обязательно наступает момент, когда карта еще не закрашена, но ты уже понимаешь, что не можешь проиграть. Во-вторых, с такой целью нужно играть именно государством, а для этого и так есть куча других стратегий, от Парадоксов в том числе.

Я же всегда создаю своего персонажа (свою уникальную династию), без каких-либо читерских трейтов, то есть обычный среднестатистический перс, с парочкой позитивных и парочкой негативных черт в возрасте 23-29 лет.

Всегда стартую графом и в жены беру обычную придворную, ибо я пока никто и звать меня никак. Иногда добавляю какой-нибудь религиозный челлендж, например, стартую в католической стране имея верование в какую-то ересь, или католиком в православной стране  

Дополнительные цели ставлю уже по мере самой игры, в зависимости от того, как развивается игровой мир. Но основная цель всегда - максимальное расширение династии и ее могущества. Когда основной персонаж становится королем (императором никогда не был), часто бывает что переключаюсь на игру за родственника-вассала, или вообще переезжаю в другую страну, если вижу что где-то моя ветка получила интересное развитие.
Сейчас вот играю партию графом-католиком в православной галиции  Одна из основных (и почти невыполнимых) целей игры - до 1430-ого года посадить на трон СРИ члена своей династии

ИМХО, в этом вся прелесть и уникальность Крестоносцев, потому, пожалуй, соглашусь с теми, кто говорит что играть за страну в данном случае все равно что забивать гвозди микроскопом - не раскрывается полностью вся прелесть игрового процесса.

К тому же, расширение династии на другие страны и правление там - это вполне историческая штука, чего одни только Габсбурги стоят)

Ну и трейты персонажей тоже стараюсь отыгрывать. Застенчивый трус никогда не ввяжется самостоятельно в войну, а полоумный психопат, наоборот будет всех крошить, сажать и казнить, не смотря на родство  

[Evk 993]

За мусульман всё-таки сажать везде свою династию - довольно тяжкая штука, если их штук 500 развелось, справляться можно, но постоянно будут декаденты лезть. А если сажать свою династию в другие независимые титулы, то авантюристы задолбают.

[Hadgar 53]

Хз, уже давно играю и не за династию и не за страну, а просто для того, чтобы увидеть варианты развития глобальной ситуации и влиять на нее(Обычно для этого беру торговую республику).Из де-юре границ не лезу, а накопленные сотни тысяч золотых трачу искусственно накачивая баблом минорные страны с интересной религией или культурой или вторженцев. Кстати, надо будет попробовать накачать баблом римского папу, точнее его вассального графа, вдруг начне мир завоевывать.

[ДартЛорд 135]

Исключительно страна, раздражает, когда сыновья дробят земли.

[Stalnhelm 24]

Всегда стараюсь играть в стиле правителя, для которого государство дороже. Я не делаю, как Ярослав Мудрый - не раздаю все земли поровну детям, чтобы потом после смерти они всё достигнутое испортили. Стараюсь за каждого персонажа действовать в интересах долгосрочных именно для государства в целом, для чего порой действую и в ущерб династии (убийство персонажей из своей династии, например). Да и вообще придерживаюсь подхода, что династия не должна быть сильно большой, чтобы более-менее держать численность под контролем (особенно при игре за мусульман).

[Иммануил_Кант 8,458]

Только династия. Естественно дробить государство никто не собиается, но раздать все подконтрольные герцогства и графства своим родственникам - это основа партии. А потом долгая и муторная забота об этих болванах, которые никак не хотят улучшать себя.

[Eckstein 19]

Однозначно династия. Государство лишь титул и место, где на данный момент находится столица. 

Так, играя за Орсини, без зазрения совести перенес столицу на Мальорку, а оттуда - в Барселону. А под конец партии с удивлением для себя заметил, что владею 3 королевскими титулами Арагона, Леона и Наварры, хотя чисто к завоеваниям не стремился. Все приобреталось ради престижа династии и её выживании, а в итоге почти никому неизвестный род стал одной из главенствующих сил на Пиренейском полуострове.