Тайны древних цивилизаций

[belogvardeec 19,875]

что думаете об этом? Я давно задумывался о подобном сам, но в этом фильме собрано большинство гипотез насчет древних цивилизаций превосходящих по уровню современную и погибших в результате глобальной войны или техногенной катастрофы, а может того и другого вместе.

Что то меня терзают смутные сомнения, что та картина мира которую знаем мы со школьной скамьи является истинно верной. Все больше косвенных доказательств говорят о том, что люди жили миллионы лет назад до нашей эры достигнув высот цивилизации и контактировали с внеземными цивилизациями. В пользу этого говорит тот факт, что учеными доказано, что Вселенная расширяется и миллионы лет назад планеты были друг к другу ближе чем сейчас.

Во всех мифах народов Земли и даже в Библии можно найти массу сходств с высокотехнологичными цивилизациями существовавшими в древности.

Я лично представляю картину так - смутно конечно, но постарайтесь вникнуть о чем я:

1. как зародилось человечество?

а) занесено внеземными цивилизациями, возможно и есть внеземное происхождение людей, допустим какая то цивилизация/ции прибыли на Землю (в результате путешествия ли, колонизации ли или спасения в результате катастрофы на их планете), обосновались на Земле, но по какой то причине началась деградация и утрата цивилизационных навыков. В результате - язычество многобожие - богами считали тех кто сохранял остатки цивилизации последние летательные аппараты и так далее, основная часть населения деградировала до первобытного состояния. Может быть в результате глобальной войны уничтожившей цивилизацию на планете. Потом появились монотеистические религии, один Бог, т.е. оставались древние знания только у одного или малой кучки лиц. Единобожие. Возникло опять же примерно в одно время.

б) человечество зародилось на Земле и развивалось очень слабо, был контакт с внеземными цивилизациями прилетевшими на Землю и давшим людям технологии и развитие. Тот же миф о Прометее давшем людям огонь и так далее.

в) Вероятно внеземных цивилизаций, рас было много, отсюда и разные расы на Земле, враждующие между собой, как враждовали и внеземные.

2. как мы пришли к тому, что имеем, где следы предыдущих цивилизаций?

а) частично ответил выше

б) следов очень много - те же пирамиды, знаки на земле которые можно увидеть только с воздуха с высоты и т.д. Мифы народов, саги, Библия, все говорит какбэ о древних знаниях утраченных людьми.

в) в каждой саге, мифе и Библии говорится о конце света - это могла бы быть ядерная война, например, или похуже, уничтожившая большую часть цивилизации. Так же говорится о том, что конец света в будущем неизбежен (предполагали опасность новой войны в будущем) как и то, что люди придут в рай, научатся воскрешать мертвых, не будет болезней, голода и так далее. Традиция захоронения опять же - думаю не просто так, а чтобы люди знали где их предки закопаны и когда появятся технологии воскрешения смогли бы их воскресить.

В общем конечно звучит бредово, но что-то в этом есть. Теория куда логичней фоменковской истории.

П.С. Фильм длинный, но будет время посмотрите целиком, чтобы понять суть.

Изменено 18.10.2014, 16:35:27 пользователем belogvardeec

[Кастилиус 2,023]

Ну шанс былого существования цивилизации есть, и шанс довольно высокий. У современных "ученых" на эту тему несомненно происходит фругурт, ибо они не могут представить развитую цивилизацию, которая не развивалась подобно нашей. Предыдущие развивались иным путем, не таким технократическим способом. Пример не технократического развития цивилизации виден в примере древнего Рима или средневековья. Рим достиг огромных успехов, хоть и не был технологически развитым. То же самое касается средневековья, человечество развивалось, но технологии были очень простыми.

Насчет рас, на планете идет борьба рас (всего их несколько: европеоидная, ханьская (именно ханьская, не монголоидная, монголоидной называть мощных хань как то не правильно), негроидная и индейская), по моему из современных (которым около 5-6 тыс. лет) в силе пока что европеоидная и ханьская расы. Негроидная так и не смогла ничего добиться "единением" с природой, а индейской не дали шанса.

Мифы. На основе реальных событий создаются мифы. Потому они и называются мифами, что это пересказ истории, но с небольшими добавками, люди любят кое-где приврать.

Можно еще много на эту тему писать, но пока подожду что скажут другие.

Изменено 18.10.2014, 16:50:35 пользователем Кастилиус

[belogvardeec 19,875]

Предыдущие развивались иным путем, не таким технократическим способом. Пример не технократического развития цивилизации виден в примере древнего Рима или средневековья. Рим достиг огромных успехов, хоть и не был технологически развитым.

Чего? Рим не был технологически развитым? Ты не позорь тему то такими заявлениями. Рим был на голову более технологически развит чем все его соседи. Особенно во времена империи. Но Рим, Греция это уж точно земные цивилизации утратившие давно связь с тем, что было задолго до них. Рим и Греция это колыбель современной цивилизации. Вот древний Египет (не тот что Рим завоевывал, а до Александра Македонского) может быть какие то крохи (жалкие остатки на уровне преданий) древних знаний имел. Как и южноамериканские цивилизации.

Изменено 18.10.2014, 16:56:19 пользователем belogvardeec

[Кастилиус 2,023]

Чего? Рим не был технологически развитым? Ты не позорь тему то такими заявлениями. Рим был на голову более технологически развит чем все его соседи. Особенно во времена империи. Но Рим, Греция это уж точно земные цивилизации утратившие давно связь с тем, что было задолго до них. Рим и Греция это колыбель современной цивилизации. Вот древний Египет (не тот что Рим завоевывал, а до Александра Македонского) может быть какие то крохи (жалкие остатки на уровне преданий) древних знаний имел. Как и южноамериканские цивилизации.

-__- в плане, не было ни мануфактур, ни сложных механизмов, ничего прочего. Рим развивался классически для предыдущих цивилизаций. Но не для современных. То что происходило, начиная с эпохи ренессанса и применения пороха в войнах - стало иным путем развития цивилизации, не классической.

Изменено 18.10.2014, 17:03:58 пользователем Кастилиус

[Nimfador 208]

-__- в плане, не было ни мануфактур, ни сложных механизмов, ничего прочего.

Это не помешало Риму стать одной из величайших держав истории. Все последующие великие страны - Британская империя, Российская империя, Османская империя и другие - во всех них были развитые технологии.

Единственные 2 по-настоящему великие державы без высокого уровня технологий(т.е. современного\уровня XVIII-XIX веков развития) - Рим и Монголия. Только вот величие они получали разным путём, монголы все разоряли и просто уничтожали своих соперников, а Рим прославился не сколько завоевания, сколько высоким уровнем развития мысли(особенно на тот момент) и абсолютным благополучием населения(рабы не в счёт).

Только вот римляне зазнались и ослепли. Они не предотвратили угрозу варваров, когда это еще можно было сделать. Поэтому, как говорится, "такую страну потеряли!"

Изменено 18.10.2014, 17:21:23 пользователем Nimfador

[belogvardeec 19,875]

Единственные 2 по-настоящему великие державы без высокого уровня технологий(т.е. современного\уровня XVIII-XIX веков развития) - Рим и Монголия.

Не согласен. Рим был технологически развит. Чего стоит только один Колизей с его технологиями. Также катапульты, баллисты, акведуки, дороги и прочее и прочее. Даже и не сравнивайте с дикими монголами которые тупо опирались на число, силу и особую манеру боя. Монголы это не цивилизация, это варвары. Из нетехнологических цивилизаций можно отметить китайскую и южноамериканские. Рим это технологическая цивилизация.

Изменено 18.10.2014, 17:33:39 пользователем belogvardeec

[Alterus 16,971]

Не согласен. Рим был технологически развит. Чего стоит только один Колизей с его технологиями. Также катапульты, баллисты, акведуки, дороги и прочее и прочее. Даже и не сравнивайте с дикими монголами которые тупо опирались на число, силу и особую манеру боя. Монголы это не цивилизация, это варвары. Из нетехнологических цивилизаций можно отметить китайскую и южноамериканские. Рим это технологическая цивилизация.

Не согласен, что китайцы были мало технологически развитыми. Еще с древности строили каналы и плотины на Хуанхе, пытаясь усмирить строптивую реку. Да и Великая китайская стена, огромные поля, дворцы, города - все это было в Китае. И ремесленников там было много еще с древности. Терракотовая армия в гробнице Цинь Шихуанди чего стоит.

Да и письменность, другие изобретения - все это было в Китае. Они историю даже раньше греков с их Геродотом писать начали, просто с нашим европоцентризмом мы как-то не обращаем на это внимания.

И монголов я бы так сильно не упускал. Эти "варвары" брали отлично укрепленные города с каменными стенами в разных уголках Евразии. Они использовали не просто тараны, а катапульты и требуше. Да, это были изобретения других народов, но монголы грамотно их использовали на свою пользу. И тактика их армии была достаточно продуманной и снабжение. Это не была дикая орда, а высоко организованная для того времени армия. По крайней мере уж лучше дружин русских князей, где монголы победили отнюдь не количеством)

[Nimfador 208]

Да и еще, Китай единственная держава, которой удалось сохранить свою культуру и прогрессировать так, как это не делал еще никто. Ну и без изобретений Китая(особенно в средневековье) наша жизнь бы значительно поменялась - порох, бумага, печатный станок, компас, фарфор, вилки, банкноты, вентилятор и многое другое.

Мало того, что в Тёмные Века устояли и преумножили богатство, но еще и сохранили культуру после монгольского нашествия. Так что, Китай был гораздо более развит Рима, который раздирали кризисы, междоусобицы и войны с варварами.

[belogvardeec 19,875]

И монголов я бы так сильно не упускал. Эти "варвары" брали отлично укрепленные города с каменными стенами в разных уголках Евразии. Они использовали не просто тараны, а катапульты и требуше. Да, это были изобретения других народов, но монголы грамотно их использовали на свою пользу. И тактика их армии была достаточно продуманной и снабжение. Это не была дикая орда, а высоко организованная для того времени армия. По крайней мере уж лучше дружин русских князей, где монголы победили отнюдь не количеством)

Про Китай отвечу ниже, но монголов то хоть не превозносите. Варвары они и есть варвары. Числом брали и особой манерой боя непривычной для других народов. Орда и есть орда, поэтому и побеждали, феодальные армии не могли противостоять орде кочевников. Технологически феодальные армии Европы и даже средней Азии были куда выше развиты чем монголы, но монголы брали за счет того, что они орда кочевников. Организация, мобилизация и сосредоточенность на войне давала бонус, но бонус не технологический. В чистом поле в соотношении 1 к 1 русские драли монгол в хвост и гриву, да даже при 1 к 2. За счет монгол шла хитрость, использование огромных масс лучников и конных лучников. При чем тут технологическое преимущество? Города брали преимущественно осадами.

Да и еще, Китай единственная держава, которой удалось сохранить свою культуру и прогрессировать так, как это не делал еще никто. Ну и без изобретений Китая(особенно в средневековье) наша жизнь бы значительно поменялась - порох, бумага, печатный станок, компас, фарфор, вилки, банкноты, вентилятор и многое другое.

ЛОЛ) порох, бумага, печатный станок, компас, вилки, банкноты, вентилятор - все это изобретено в Европе автономно от китайцев. И изобретения ли это китайцев еще большой вопрос. Эти ребятки единственное в чем преуспели так это в создании мифов в отношении собственного величия. В современном мире китайцы не создали ничего своего. Ничего. Вообще, от слова совсем. Они все тупо копируют. От одежды до истребителей. Получается надо сказать не очень хорошо. Поэтому способность китайцев к собственному развитию я ставлю под сильное сомнение. Покажи китайцу как - он сделает, да. Но чтобы китаец сам придумал что то, изобрел что-то новое... это сомнительно.

Изменено 18.10.2014, 18:19:19 пользователем belogvardeec

[Nimfador 208]

Эти ребятки единственное в чем преуспели так это в создании мифов в отношении собственного величия. В современном мире китайцы не создали ничего своего.

Это больше похоже на американцев, китайцы же не стали бы державой с великой культурой, если бы не их многочисленные изобретения.

Кстати о изобретенияхНажмите здесь!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Думаю, вы не станете отрицать, что ВСЕ они были сделаны именно китайцами.

все это изобретено в Европе автономно от китайцев

Да, но гораздо позже. Китай обошел средневековую Европу в развитии на пару сотен лет. Например, порох был изобретен китайцами примерно в IX-X веках, а европейцы научились его использовать лишь в XIV веке. Даже арабы стали использовать порох позднее китайцев. Банкноты китайцы использовали уже после VIII века, а в Европе они вошли в обиход гораздо позднее.

[belogvardeec 19,875]

Да, но гораздо позже. Китай обошел средневековую Европу в развитии на пару сотен лет. Например, порох был изобретен китайцами примерно в IX-X веках, а европейцы научились его использовать лишь в XIV веке. Даже арабы стали использовать порох позднее китайцев.

Ну у европейцев с порохом вышло как-то получше чем у китайцев) Иначе бы китайцы поставляли огнестрельное оружие недоразвитым европейцам, а не наоборот)

[belogvardeec 19,875]

Но вернемся к теме. Вот например из русских сказок-преданий. О Кощее Бессмертном. Это вполне может быть какой-то искусственный организм или киборг, оставшийся после всемирной катастрофы и наводщий ужас на деградировавшее население. А смерть его в яйце на игле. Игла - чип, который выключает киборга, например.

Ну и далее - змей горыныч - летательный аппарат военный, меч-кладенец тоже оружие которое его сбивает.

Изменено 18.10.2014, 19:27:09 пользователем belogvardeec

[Alterus 16,971]

Ну у европейцев с порохом вышло как-то получше чем у китайцев) Иначе бы китайцы поставляли огнестрельное оружие недоразвитым европейцам, а не наоборот)

Ну так одно дело изобретать что-либо, второе - использовать на практике. Просто в Европе с 15 века формируются капиталистические отношения, которые все изобретения заставляют работать для главной цели - обогащения. Изобретения внедряются в производство и приносят намного больший доход, чем ранее, в Средние века, когда человечество можно сказать даже и не ощущало в них необходимости. У Китая эпохи Мин в 15 веке флот не уступал испанскому и английскому тех времени. Но использовать флот для великой колонизации, запустить систему первоначального накопления капитала китайское общество так и не могло. Не было предпосылок, не могло их быть в такой патриархальной системе. Нужен был сдвиг сознания и такие условия, которые сложились тогда в западной, протестантской в основном, Европе.

Но вернемся к теме. Вот например из русских сказок-преданий. О Кощее Бессмертном. Это вполне может быть какой-то искусственный организм или киборг, оставшийся после всемирной катастрофы и наводщий ужас на деградировавшее население. А смерть его в яйце на игле. Игла - чип, который выключает киборга, например.

Ну и далее - змей горыныч - летательный аппарат военный, меч-кладенец тоже оружие которое его сбивает.

Хорошая у вас фантазия, можно книжки писать) Содом и Гоморра это пример скажем ядерной атаки с космоса)

[belogvardeec 19,875]

Нужен был сдвиг сознания и такие условия, которые сложились тогда в западной, протестантской в основном, Европе.

ну да) испанцы знатные такие протестанты)) и капиталисты в 1492 году) порох уже был в ходу кстати.

Хорошая у вас фантазия, можно книжки писать) Содом и Гоморра это пример скажем ядерной атаки с космоса)

Почему с космоса? Могли и своими силами обойтись, если цивилизация уже тут на Земле была развита. Ну, а че? Ведь все сходится. Опять же королевское правление. монархия, голубая кровь, небесный мандат. Монархи вполне могли быть потомками инопланетян скрещенных с земными самками с особыми способностями. Другое дело, что спустя века эти способности нивелировались и размылись в земной среде, но сам принцип монархии то. Люди вот так просто смирились с правлением высших существ... Наверно не просто так, а значит были причины. Папа Римский наместник Бога на Земле... т.е. ставленник внеземных сил, короли получали благославление Папы. Конечно в те времена это уже мишура, но сам принцип, откуда то же он пошел.

Римляне, например, вполне земная власть, империя не имеющая ничего общего с инопланетянами, но вот Иисус допустим оставшийся "сын Божий" человек или потомок инопланетянина скрещенного с земной женщиной, обладающий знаниями. Римляне его убили, он воскрес и творил чудеса... чудеса для землян, но может эти чудеса обычные технологические знания доставшиеся от прежних цивилизаций? Иначе как объяснить такое всеобщее помешательство и веру в Иисуса, если бы он был обычным шарлатаном? Люди и тогда не были настолько глупы. Что-то их заставило поверить, миллионы людей. И вера была на чем то конкретном основана, я уверен, а не на баснях.

Изменено 18.10.2014, 21:25:26 пользователем belogvardeec

[Кастилиус 2,023]

Но вернемся к теме. Вот например из русских сказок-преданий. О Кощее Бессмертном. Это вполне может быть какой-то искусственный организм или киборг, оставшийся после всемирной катастрофы и наводщий ужас на деградировавшее население. А смерть его в яйце на игле. Игла - чип, который выключает киборга, например.

Ну и далее - змей горыныч - летательный аппарат военный, меч-кладенец тоже оружие которое его сбивает.

Ну любой миф и сказка строится на реальных событиях. Может Кощей был не просто киборгом, а яйцо-игла его хранилищем души. Хранилище сломали, душа отправилась в иной мир, а сам Кощей естественно выключился (либо самоликвидировался).

Еще есть предположение, что яйцо-игла было удаленным источником питания.

Изменено 19.10.2014, 05:21:29 пользователем Кастилиус

[Volchenock 2,999]

Попробую свое видение изложить...

- 1) Кроманьонцы. Появились где-то 40 тысяч лет назад и почти одновременно распространились повсюду. Именно они и являются современным видом человека. Между прочим это белая раса, то есть другие расы хоть и смешаны с кроманьонцами, но по сути имеют свои корни. Они были практически современными людьми и не менялись все эти годы. Никакой эволюции, просто появились из ниоткуда и заполонили землю.

- 2) Арийцы. Та же история, по сути это вторая волна крупного движения белой расы (примерно из того же ареала), с натяжкой третьей волной можно назвать кельтов. Ну и четвертой еще слабее германцев. Опять же нет никакой эволюции, появляются сразу с набором знаний и умений, распространяются повсюду где только можно.

- 3) Упоминания о "сверхлюдях" есть почти у всех цивилизаций, факт что неких древних помогших в создании цивилизации признают все (даже китайцы и римляне).

- 4) На счет монголов есть большое замечание - многие историки замечают что в описаниях битв монголов средневековыми историками (а не Гумилевым и ко) описываются как раз рукопашные битвы тяжеловооруженных всадников нередко с большими потерями. Никакие монголы не могли создать тяжелую кавалерию и восполнять потери (в Средней Азии в отдельных битвах Чингисхан терял до половины армии), плюс не было ни технологий ни возможности выращивать боевых лошадей (типичные монгольские лошади это неуклюжие пони). Так что если заменить монголов на маньчжуров все встанет на свои места. Возможно что тараном Чингисхана были не монголы а как раз маньчжуры, но при завоевании Китая маньчжурами в 17 веке историю активно переписывали и этот момент тоже переписали (чтобы не обострять)...

- 5) Есть мнение что определенный уровень развития был достигнут уже в древние времена, просто найти применение ему тогда было невозможно, поэтому знания стали уделом избранных. По сути знание пара греками не давало ничего без недостающих технологий которые появились намного позже. А представления о числе были бесполезны без прикладного развития астрономии и механики. Считать то умели уже тогда, только считать было нечего... Так что отдельные ростки знаний так и оставались тысячи лет никому не нужными. Так же как и сейчас человечество уперлось в так называемую "темную энергию" просто не имея приборов для определения некоторых частиц. Математически их просчитывают, а вот поймать и изучить не могут, физика не позволяет.

[Nimfador 208]

- 3) Упоминания о "сверхлюдях" есть почти у всех цивилизаций, факт что неких древних помогших в создании цивилизации признают все (даже китайцы и римляне).

Если они и были, то не факт, что это были пришельцы. Возможно, в то время существовала какая-то раса\цивилизация еще, но она была уничтожена в результате мощного катаклизма и от неё не осталось следов.

Например - Атлантида и Гиперборея.

[Nouner 313]

Хорошая у вас фантазия, можно книжки писать) Содом и Гоморра это пример скажем ядерной атаки с космоса)

Не, тут лучше Махабхарату вспомнить. С тамошним ядерным оружием (Брахмастра). РСЗО (Нараянастра) и прочими веселыми штуками.

Огромный простор для фантазий.

P.S. Кстати, в битве на Курукшетре по описанию соотношение сторон было тоже весьма занятным - 1,5 миллиона человек против 2,5 миллионов. Я, конечно, понимаю - любят древние сказители преувеличивать. Но не до такой же степени.

Изменено 19.10.2014, 08:57:57 пользователем Nouner

[belogvardeec 19,875]

Не, тут лучше Махабхарату вспомнить. С тамошним ядерным оружием (Брахмастра). РСЗО (Нараянастра) и прочими веселыми штуками.

Огромный простор для фантазий.

P.S. Кстати, в битве на Курукшетре по описанию соотношение сторон было тоже весьма занятным - 1,5 миллиона человек против 2,5 миллионов. Я, конечно, понимаю - любят древние сказители преувеличивать. Но не до такой же степени.

ну это могло быть общее население враждующих стран. Почему бы и нет? Или общий состав противоборствующих армий. А не одной битвы. Да и сама битвы могла быть глобальным обменом ядерными ударами.