СССР обидели

[Владислав1996 131]

 Не хочу читерством заниматься,но у СССР реально ол мало,и ПП как вы думаете сколько пп,и ол должно быть? 

Изменено 28.07.2010, 08:01:56 пользователем Владислав1996

[Saby 201]

Да Гитлер, в общем-то, особо разрешения не спрашивал - вопрос с вторжением в Польшу был решён задолго до пакта, да и подписывался он, скорее, для экономического сотрудничества, чем для прикрытия тыла, и прямого расчёта на этот договор - либо подписываем и вторгаемся, либо сворачиваем контору, немцы, очевидно, не делали. Кроме того, СССР вряд ли проявил бы агрессию на вторжение в Польшу, потому что Союзники, в таком случае, вероятнее всего не стали бы объявлять Германии войну, ибо Сталина они не любили не меньше, чем Гитлера, и о претензиях Советского Союза на Польшу прекрасно знали.

Дорогой камрад, Вы не тех учите.

Судя по репликам Ваших оппонентов, ситуацию в политике они знают максимум из обсуждаемой выше игры.

Также прошу принять к сведению, что скоро у уважаемого модератора лопнет терпение и он потрет всю ветку к чертям с попутной отправкой всех на отмытие кармы (как это уже было некогда здесь же или в аналогичной ветке). Поэтому давайте воздержимся от оффтопа либо начнем срач в другой теме, а здесь максимум запостим на пару дней ссылочку.

Всего наилучшего.

[Dasweisstag 176]

Я имею ввиду противодействие германским войскам, напавшим на Польшу.

[iPoMaH 1]

ОписаниеНажмите здесь!

 

Дорогой камрад, Вы не тех учите.

Судя по репликам Ваших оппонентов, ситуацию в политике они знают максимум из обсуждаемой выше игры.

ну кагбе уточните, о Великий Критик что не так, а то пустословие какое-то

а то мазнули всех г... и сказали: давайте жить дружно

может переедем в другую тему хотя б?

оффтопик в етой теме прекращаю

пусть простит меня ибн-модератор

[Cкрыть]

Если по ПП - то тогда не обидели. После того как к СССР отпадет часть Польши, Финляндия, балтийские государства + закони, то ПП будет на уровне 250+, если построить 50 заводов за 36-37 гг., то тогда 300+ и даже больше.

По ОЛ - достаточно спорно. ОЛ действительно мало (по сравнению с Германией), приходится вибирать только то, что критически важно и не размениватся на всякую ерунду:

На шпионаж - минимум, на дипломатию - 0. Основная диллема - или техи, или к-во офицеров. А нужно и то, и ето.

Если строить реально большую армию (1000+ бригад), то офицеров нужно никак не меньше 100к. Вначале 36го у СССР ориентировочно есть 55к. офицеров. Значит за 1936-1940 надо набрать минимум 45к. А ето - приб. 25 офицеров в день (45000 : 5 лет : 365 дней).

Как показивает практика: количество, большущий ПП і ЛР переламивает "технологичную" Германию, главное воевать руками, ибо ИИ туп.

И после победи над Германией (и ее захвата) нагнать технологию - не проблемно. Не спроста после 1943-44 гг. многие бросают партию за СССР ибо неинтересно дальше.

UP

[calcium 214]

Тем не менее, без пакта эта граница прошла бы несколько ближе к СССР. И вместо разделения Польши Германия захватила бы ее полностью.

Захватим Польшу, чтобы Гитлеру не досталась? Ну и ну.

Польше можно гарантировать независимость, предварительно слегка понизив нейтральность. Франция + Польша + Великобритания + СССР легко прихлопнут захватнические замашки Германии. Помешать столь скорому окончанию Второй мировой может только советский империализм.

Если бы немцы заняли припятские болота, которые, по пакту, отходили к СССР, то за два года построили бы там аэродромы, навели мосты и переправы, а так же проложили бы дороги и рельсы к минскому шоссе. А оттуда до Москвы танкам 10 часов ходу. Однако, болота отошли к СССР

Ваши рассуждения базируются на неверной предпосылке, что варианта только два. А их намного больше, как в игре, так и в жизни.

Изменено 26.06.2014, 18:34:29 пользователем calcium

[Nouner 313]

ОффтопНажмите здесь!

 

Польше можно гарантировать независимость, предварительно слегка понизив нейтральность. Франция + Польша + Великобритания + СССР легко прихлопнут захватнические замашки Германии.

Такой вариант может быть выгоден из всей компании одной Великобритании. Для нее это был бы даже лучший вариант, нежели тот, что сложился в реальности. СССР на тот момент не был готов абсолютно (он и за 2 года-то едва приготовился).

Получаем, как я уже говорил, 100% сценарий Первой мировой - провокация агрессии одной империи, вступление второй империи в войну под предлогом "защиты братьев", развал обоих империй, раздел мира между, на этот раз, Великобританией и США (хотя у англичан все равно вряд ли получилось бы вновь стать сверхдержавой).

Вот только третий шанс "всплыть" уже совершенно точно не был бы дан.

Помешать столь скорому окончанию Второй мировой может только советский империализм.

Да, конечно. Вся страна едва-едва очухалась от одной революции, едва-едва успели выбраться из полного упадка, чтобы устроить адскую мясорубку на весь мир. Даже Гитлер (куда уж более саморазрушительный лидер) не хотел скатываться в полный хаос (ведь и в Германии ситуация тоже едва-едва устаканилась). Но, как всегда, "заграница нам поможет". Угу, поможет, только жди...

В хорошем мире Вы живете, Ваш мир по простоте находится примерно на уровне младенчества.

[Cкрыть]

[iPoMaH 1]

Захватим Польшу, чтобы Гитлеру не досталась? Ну и ну.

Польше можно гарантировать независимость, предварительно слегка понизив нейтральность. Франция + Польша + Великобритания + СССР легко прихлопнут захватнические замашки Германии. Помешать столь скорому окончанию Второй мировой может только советский империализм.

в игре так не интересно, Германия закончится к 1941

[eros 530]

в игре так не интересно, Германия закончится к 1941

Хм.... а вариант с предложением союза Германии актуален только для Сетевой игры или заскриптованно, что комп подписывает только АКТ по разделу и ненападению, а в военный союз с СССР не вступает?

[iRoMaN 61]

Хм.... а вариант с предложением союза Германии актуален только для Сетевой игры или заскриптованно, что комп подписывает только АКТ по разделу и ненападению, а в военный союз с СССР не вступает?

Есть такой ивент. В августе 1941 г. По пакту Молотова-Рибентропа 3 варианта:

- союз

- просто пакт с добавлением щитка для СССР на Балтику, часть Польши и Финляндии.

- ничего не подписивать

Со мной Германия не хотела дружить, я всегда 2-й пункт брал.

[SpecOps 375]

Ничего себе обидели. Да с такой прорвой ресурсов считать что обидели глупо.

[DezGot 11]

Вы слишко усложняете.

Советская экономика - вот пример мобилизации экономики сначала на войну, а потом после окончания на оборону государства. Если бы не системный кризиз социализма во второй половине 80-х и не предательство руководства Союза и сейчас бы работала и не знала что это такое мировой кризис.

Похоже тему юмористы создали

[maksyutar 712]

СССР обидели

Из той же оперы Изменено 07.04.2015, 15:09:19 пользователем maksyutar

[NordikBear 4]

ОЛ --очки лидерства -- те, что идут на шпионаж, науку, офицеров и дипломатию.

Согласен с вопрошающим.

Ситуация такая, что Союз даже 100% ударившись в иследования будет технически отставать от Германии (что исторически достоверно), но никакого шпионажа и экспорта коммунизма (это, на мой взгляд враки).

К тому же союзнички имеют суммарно единиц 60 лидерства, а то и больше... Они могут дипломатией года до 41 перетянуть на свой сторону половуну мира... В одной партии Финляндия присоединилась к союзникам в 39-м... было обидно...

СССР имеет мало очков лидерства но тем не менее приближенно к реальному потому как база знаний царской России оказалась упущенной но в игре СССР имеет на мой взгляд слишком большой приток ресурсов и не утруждает себя в усовершенствовании ресурсных технологий, хотя тут скорее всего взято за основу залежи и запасы а не то что реально добывалось.Хотя союз реально отставал от Германии в исследованиях и советсткие авиоконструкторы бились после войны над истребителем а Ту-4 достаточно долгое время были только копиями Б-29 и даже Ту-95 выпущеный согласно всем требованиям и будучи чисто советским уступал сразу Б-52 стратофортресс по всем характеристикам хотя собственно даже истребители американцы выпускали раньше на 10 лет одного и того же поколения чем СССР.И потом экспорт коммунизма реально не прошел так как советской разведкой не было поднято ни одного просоветского восстания на территории оккупированной Европы, и не произошло кражи какого либо значимого Германского технического секрета.И потом почему то никто не сказал что обидели Французов так как честно говоря своих исследований у них было больше чем в СССР и потом пп Французов прямо скажем как в толчке извините болтается хотя это кругом не правда.

Захватим Польшу, чтобы Гитлеру не досталась? Ну и ну.

Польше можно гарантировать независимость, предварительно слегка понизив нейтральность. Франция + Польша + Великобритания + СССР легко прихлопнут захватнические замашки Германии. Помешать столь скорому окончанию Второй мировой может только советский империализм.

Ваши рассуждения базируются на неверной предпосылке, что варианта только два. А их намного больше, как в игре, так и в жизни.

Надо напасть на Японию в 1938 тогда Германия может отменить нападение на Польшу и будет всеми силами пытаться справиться я Францией и Великобританией а у СССР может появится шанс на захват Японии в 1939 году за это время можно построить десятки танковых и моторизованных дивизий и штурмовиков поэтому в 1940 - 41 году красная армия может выглядеть совсем не так как было и даже если Германия в 1939 году нападет на Польшу и попрет дальше на СССР то новых пехотных дивизий должно хватить на сдерживание Рейха, я так брал берлин летом 1941(конец июля).Как раз тут СССР имеет все необходимые средства для победы а союзники несмотря на видимые преимущества имеют слишком много недостатков, например США практически лишены людских ресурсов,Франция имеет ничтожный промышленный потенциал, Англия выравнивается только к 1938 году.

Изменено 01.05.2015, 18:50:45 пользователем Razer98K

[Saby 201]

СССР имеет мало очков лидерства но тем не менее приближенно к реальному потому как база знаний царской России оказалась упущенной но в игре СССР имеет на мой взгляд слишком большой приток ресурсов и не утруждает себя в усовершенствовании ресурсных технологий, хотя тут скорее всего взято за основу залежи и запасы а не то что реально добывалось.Хотя союз реально отставал от Германии в исследованиях и советсткие авиоконструкторы бились после войны над истребителем а Ту-4 достаточно долгое время были только копиями Б-29 и даже Ту-95 выпущеный согласно всем требованиям и будучи чисто советским уступал сразу Б-52 стратофортресс по всем характеристикам хотя собственно даже истребители американцы выпускали раньше на 10 лет одного и того же поколения чем СССР.И потом экспорт коммунизма реально не прошел так как советской разведкой не было поднято ни одного просоветского восстания на территории оккупированной Европы, и не произошло кражи какого либо значимого Германского технического секрета.И потом почему то никто не сказал что обидели Французов так как честно говоря своих исследований у них было больше чем в СССР и потом пп Французов прямо скажем как в толчке извините болтается хотя это кругом не правда.

Надо напасть на Японию в 1938 тогда Германия может отменить нападение на Польшу и будет всеми силами пытаться справиться я Францией и Великобританией а у СССР может появится шанс на захват Японии в 1939 году за это время можно построить десятки танковых и моторизованных дивизий и штурмовиков поэтому в 1940 - 41 году красная армия может выглядеть совсем не так как было и даже если Германия в 1939 году нападет на Польшу и попрет дальше на СССР то новых пехотных дивизий должно хватить на сдерживание Рейха, я так брал берлин летом 1941(конец июля).Как раз тут СССР имеет все необходимые средства для победы а союзники несмотря на видимые преимущества имеют слишком много недостатков, например США практически лишены людских ресурсов,Франция имеет ничтожный промышленный потенциал, Англия выравнивается только к 1938 году.

Еще один сказочник с откровениями об "упущенной базе знаний РИ" .

А уж про истребители советую почитать хотя бы минимум по Корейской войне, дабы не гнать совсем уж ерунду. Будете знать, что американские и советские машины того периода летали на английских двигателях.

>"и не произошло кражи какого либо значимого Германского технического секрета"

Потому как большая часть немецких ученых были заботливо сконцентрированы в США. А чтобы не допустить русских, бомбились в основном те города, которые должна была взять РККА.

Про ядерщиков я вообще скромно умолчу )))

>а союзники несмотря на видимые преимущества имеют слишком много недостатков, например США практически лишены людских ресурсов,Франция имеет ничтожный промышленный потенциал, Англия выравнивается только к 1938 году.

Будет огромный интерес играть, если янки со старта смогут закатывать шарик в пыль без всяких вариантов.

[XoBoT 7]

           Хм... Это кто кого обидел? СССР? Не думаю. Недавно провел несложные расчеты и могу ими поделиться что бы окончательно разобраться, кто тут обделен.
И так с чего нечнем? Для начала посмотрим на базовый ПП как аналог ВВП страны. На Вики есть статистика по ВВП стран перед Второй Мировой Войной (увы только начиная с 1938-го года, но для примера мы можем ее наложить на 1936-й, думаю тут большой разницы не будет, хотя и придраться к этому так же можно). Итак смотрим ВВП стран на 1938 год (для примера будем накладывать его на 1936).
           США - 800 млрд. дол.
           Германия - 351 млрд. дол.
           СССР - 359 млрд. дол.
           Великобритания - 284 млрд. дол.
           Франция - 186 млрд. дол.
           Япония - 169 млрд. дол.
           Италия - 141 млрд. дол.
Теперь возьмем базовый ПП всех этих стран
           США - 251
           Германия - 144
           СССР - 156
           Великобритания - 155
           Франция - 103
           Япония - 89
           Италия - 64
Итого, что мы имеем? Если Взять Германский ПП за базовый, то мы можем посчитать тот ПП, какой должен быть в реальности. Он вышел таков:
           США - 328
           СССР - 148
           Великобритания - 117
           Франция - 76
           Япония - 69
           Италия - 58
Итак, можем сделать выводы, что из всех стран-мажоров наибольше всего обиделили... США аж на 77 ПП, это практически игровой ПП Японии. Вот уже далее уже не такая оптимистическая картина...Скорее всего,  для потдержки баланса в игре, шведы повысили ПП всех остальных стран и особенно Союзников. И что самое удивительно, СССР в этом списке далеко не первый, ему ПП увеличили всего на 5%(всего-навсего +8 ПП), а Великобритании и Франции на 32%(+38 ПП) и 35%(+27 ПП) сответственно. Далее уже идут страны Оси: Япония на  28%(+20 ПП), и Италия  на 10%(+6 ПП) сВозвращаясь к СССР, можно сказать что его даже усилили по сравнению с оригиналом (пусть и не так сильно как союзников).
           При вычислении использовалась формула:
                                                   ((Реал ВВП Стран1/Реал ВВП Герм.)/(ПП стран1/ПП Герм))*ПП Стран 1

                     пример (за страну 1 возьмем США):

                                                    800/359=2.2792 - узнаем насколько ВВП США превосходил ВВП Германию

                                                    251/144=1.7430 - узнаем на сколько ПП США превосходит ПП Германии

                                                    2.2792/1.7430=1.3075 - узнаем насколько Реальный аналог лучше игрового

                                                    251*1.3075=328 - умножаем коеф.превосх на игровой ПП страны и получаем итоговый результат таков, каков он должен быть.

          После таких цыфр мне становиться страшно за Японию (^_^). С таким  ПП США не оставили бы Японии никаких шансов на победу (Как в принципе и было в реальности.)

[Nebolsin 0]

как сделать древо технологий за СССР чтоб только за них умения учились до 9999 года .

[XoBoT 7]

Если еще актуально. Никак не зделаешь. Единственное, что ты можешь зделать - подправить файлы с технологией, что бы они изучались до 9999-го года, но для отдельной страны - никак.

[Dart..Vader 0]

Ссылка не работает