Cultura Universalis

[Sandro 76]

GunganKnight

Если Вам хочется казуальности - пожалуйста

Казуальности? Вы вообще понимаете, что говорите об игре для достаточно широкой целевой аудитории, Европа не хардкорный политический симулятор, не детализированный варгейм и даже не глубокая экономическая стратегия, Европа - это 1000 и 1 неубедительный аргумент, в пользу утверждения что "свиден из нот оверпауред".

Fagoth_Fatalist

Согласен, было бы интересно.

VonSerj

Излишняя модерация и формализация свободного общения - рак убивающий этот замечательный форум.

Изменено 28.01.2016, 20:40:46 пользователем Sandro

[ffp 147]

Да сделайте как в Вике:

Каждая культура - сама по себе и не входит ни в какую группу

У каждого государства есть своя основная культура (так и сейчас), и больше он никаких принять не может, но смотрит на остальные культуры не с таким сильным штрафом, как сейчас.

Вручную расставляем на старте государствам признанные культуры, они их не ассимилируют и распространяют на плохие, негодные культуры.

Создаваемым государствам добавляем собственные решения/ивенты на принятие. Например, для России что-то вроде "Триединого русского народа", автоматически принимающего белорусскую и русинскую культуры и т.д.

Дополнительно добавляем случайные ивенты на принятие, возникающие, если:

1) Какая-то культура полностью в составе 1 государства

2) Какая-то культура составляет слишком значительную часть девелопмента государства

3) Какая-то родственная культура (можно оставить культурные группы чисто для этого), например, Чехи для Поляков

4) Ваще какой-нибудь фуллрандом вроде касимовской культуры размером в одну провинцию

Естественно, надо давать игроку выбор - принять эту культуру и иметь автономию и штраф к конверсии в этих провках, либо получить бонус к ассимилированию и иметь повышенный револт

Также можно сделать неконтролируемый сдвиг в пределах культурной группы, как это было в 3 европке

Да сделайте вы попсы и все

Изменено 28.01.2016, 20:53:58 пользователем ffp

[Tiarn 203]

Марийцы по сей день живут и здравствуют и имеют аж 2 языка, тоже наверно надо на 2 группы их поэтому разделить.

Ну - не так сильно здравствуют, как раньше. Сейчас они - часть русской культуры и количество тех, кто еще считает себя марийцами - относительно не велико, как и ареал их современного обитания. Ранее - именно их культура, а вовсе не русская превалировала в значительной части регионов Московии. Так что при желании культур там наделать можно вагон и маленькую тележку, ибо пермь оставили в гордом одиночестве вдалеке от родичей совершенно не заслуженно - вокруг перми жили родственные перми финские народы, а вовсе не русские.

Ты мне следующего персонажа напомнил, потомок половцев и татар

Мелко и глупо.

А перевод действительно не вполне корректный, но это проблема не самих переводчиков, а понятий, принятых в современном великорусском языке.

Ведь Киев - не "мать городов русских", а "мать городов руських", от слова "Русь".

А ВКЛ - это Великое Княжество Литовское, Руськое (а не Русское) и Жамойтское.

В великорусском языке эти 2 понятия слили в одно, в то время, как в языках беларуском и украинском языках это абсолютно разные, причем не связанные между собой понятия.

Отсюда и недопонимания.

Про Ruthenia - поржал - это просто латинское именование Руси.

[taxil 351]

а в чём между французской и бургундской? рейнской и вестфальской?

правда карельские русичи и мадьярские словаки и трансильванцы с румынами - это пзлц

карта венгрии кстати тоже не радует ибо не знаю как провести красивую границу с типа югославией

Не знаю, как сейчас у французов, но уж про немцев - то и вспоминать не стоит. Где литературный язык сильно отличается от местного и диалекты ярко выражены.

[Tiarn 203]

Не знаю, как сейчас у французов, но уж про немцев - то и вспоминать не стоит. Где литературный язык сильно отличается от местного и диалекты ярко выражены.

Так немцы и разбиты на хз сколько культур - там все очень даже корректно.

[WAAAGHMAN 31]

мдаа.. знатно бомбит у некоторых из-за раздела русской культуры) чуть что так сразу дели русинов и белорусов)))) мб сперва зайдете в СК2, а там то сколько там разных культур

ну как минимум про Новгород согласен, там республика и это уже многое менять должно в культурном плане, а говорить сейчас о том что нет других культур... и есть только русские... вот это бред.. если до наших дней дожили культурные различия то в то время они были очень существенными, со временем большая часть культур была ассимилирована, так как всякому государству особенно с имперскими амбициями нужно как можно быстрее провести ассимиляцию

а и еще смешит один момент в коментах.. пишут *хохлосрач* только где там укр вас обижают же? вроде как бомбит не у них... может давайте все будем адекватными и проявим хоть малость уважения друг к другу?

[Falkenhayn 907]

мдаа.. знатно бомбит у некоторых из-за раздела русской культуры) чуть что так сразу дели русинов и белорусов)))) мб сперва зайдете в СК2, а там то сколько там разных культур

ну как минимум про Новгород согласен, там республика и это уже многое менять должно в культурном плане, а говорить сейчас о том что нет других культур... и есть только русские... вот это бред.. если до наших дней дожили культурные различия то в то время они были очень существенными, со временем большая часть культур была ассимилирована, так как всякому государству особенно с имперскими амбициями нужно как можно быстрее провести ассимиляцию

Ну в Новгороде действительно другая культура и язык были. И дело не в их республиканстве.

А вот рязанцы от москвичей вообще почти не отличались, с какой стороны не погляди. И этнографически и лингвистически - тот же народ, ну абсолютно.

[taxil 351]

Так немцы и разбиты на хз сколько культур - там все очень даже корректно.

Я про это и говорю.

Согласен с парадоксами, когда культур мало или они не детализированы, каких - то не хватает, но это легко понять - есть более важные проблемы в игре, им лень или отложили на потом, но когда раз пол года вносят изменения и делают это не очень (по поводу разделения русской культуры уже не бомбит, то но странные включения в культурные группы) не приятно.

Вон новый свет сколько обещали исправить, изменить, описывали его в дневниках, расхваливали. Итог известен - будут ещё переделывать.

[WAAAGHMAN 31]

Ну в Новгороде действительно другая культура и язык были. И дело не в их республиканстве.

А вот рязанцы от москвичей вообще почти не отличались, с какой стороны не погляди. И этнографически и лингвистически - тот же народ, ну абсолютно.

Ну про рязанцев я не знаю.. но вот все таки 300 лет республиканского развития в Новгороде что-то да сменили в культурном плане.. это не мало поколений...

[Tiarn 203]

Ну про рязанцев я не знаю.. но вот все таки 300 лет республиканского развития в Новгороде что-то да сменили в культурном плане.. это не мало поколений...

Дело не только в республике - там даже письменный язык был другой, не говоря уже об устных. Так что в принципе логичнее было бы сделать другую культуру скорее в Новгороде, чем в Рязани.

Все равно ведь все эти культуры станут признанными после создания России.

[GunganKnight 327]

А мне из культурных изменений интересно только добавление "забытых культур". Зачем? Намёк на Второй Рим? Или просто чтобы добавить пару новых сценариев в RNW?

[KostaRPK 277]

1) Я совсем не против раздробления русской культуры. Но хотелось бы, что после создания России все эти культуры со временем воссоединялись в единую русскую. Тоже самое могу сказать и про Германию и Италию.

Италия ещё куда не шло, и то с натяжкой, но вот в Германии сие выглядит крайне сомнительно, даже сегодня у них весьма специфические отношения разных округов.

Ну - не так сильно здравствуют, как раньше. Сейчас они - часть русской культуры и количество тех, кто еще считает себя марийцами - относительно не велико, как и ареал их современного обитания.

В Марий-Эл не бывали не так ли?

Ареал их обитания всегда простирался к востоку от Волги, и заметно это по сей день, можно просто поизучать географию пары десятков регион

Изменено 28.01.2016, 22:36:08 пользователем KostaRPK

[Онхас 84]

Италия ещё куда не шло, и то с натяжкой, но вот в Германии сие выглядит крайне сомнительно, даже сегодня у них весьма специфические отношения разных округов.

Ну так это связано с тем что они (Италия, Германия) объединились в конце 19 века и такой ассимиляции этносов внутри страны, как у России, Франции, ВБ произойти не могло чисто по временному параметру. А если объединить их в 16 веке, то они находятся в тех же условиях что и остальные.

Была б интересной механика, что если все провинции с культурным союзом находятся в составе одной страны (даже не признанными), то они ассимилируются в одну общую: немцы, татары, индийцы и т.д. Похожий механизм есть в КК2, по-видимому это реализуемо и в ЕУ4.

[GunganKnight 327]

Ну так это связано с тем что они (Италия, Германия) объединились в конце 19 века и такой ассимиляции этносов внутри страны, как у России, Франции, ВБ произойти не могло чисто по временному параметру. А если объединить их в 16 веке, то они находятся в тех же условиях что и остальные.

Была б интересной механика, что если все провинции с культурным союзом находятся в составе одной страны (даже не признанными), то они ассимилируются в одну общую: немцы, татары, индийцы и т.д. Похожий механизм есть в КК2, по-видимому это реализуемо и в ЕУ4.

Да, это было бы неплохо. А если ещё добавить просто дрейф культур, так вообще замечательно было бы.

[taxil 351]

Ну так это связано с тем что они (Италия, Германия) объединились в конце 19 века и такой ассимиляции этносов внутри страны, как у России, Франции, ВБ произойти не могло чисто по временному параметру. А если объединить их в 16 веке, то они находятся в тех же условиях что и остальные.

Была б интересной механика, что если все провинции с культурным союзом находятся в составе одной страны (даже не признанными), то они ассимилируются в одну общую: немцы, татары, индийцы и т.д. Похожий механизм есть в КК2, по-видимому это реализуемо и в ЕУ4.

И массовое школьное образование тоже в 16 веке внедрить? Других способов заменить диалекты одного языка пока не придумали.

[MerlinGM 456]

И массовое школьное образование тоже в 16 веке внедрить? Других способов заменить диалекты одного языка пока не придумали.

С учётом того, что у Парадоксов подразумевается под культурой, проблема слияния диалектов надуманная.

[Skepteroun 391]

Я не одобряю никаких изменений в культурах, кроме, пожалуй, дробления русской, хотя лучше было б на две. Отказались от привязки к языкам? А что это тогда? Да, это сделает историчнее империи в этих регионах, но неисторичнее всё остальное. Я всегда считал и считаю культурные группы объединением схожих культур и языков. Может, создать ещё "будущую протестантскую" культгруппу и туда запихнуть всех, кто исторически поддерживал Реформацию?

[Ragvalod 468]

C культурами реально намутили. Чего стоят турки в одной группе с арабами и азербайджанцы в одной группе с персами.

[NikitaDirigable 41]

Дело не только в республике - там даже письменный язык был другой, не говоря уже об устных. Так что в принципе логичнее было бы сделать другую культуру скорее в Новгороде, чем в Рязани.

Все равно ведь все эти культуры станут признанными после создания России.

В Новгороде использовалось сразу два письменных языка: древненовгородский и староруский, причём второй был больше распространен.

[Pshek 2,756]

Да сделайте как в Вике:

Каждая культура - сама по себе и не входит ни в какую группу

У каждого государства есть своя основная культура (так и сейчас), и больше он никаких принять не может, но смотрит на остальные культуры не с таким сильным штрафом, как сейчас.

Но в вике как раз были культурные группы, от которых зависели многие решение, некоторые ивенты и ассимиляция. А ещё там был бред, такой как поляки с литовцами в одной группе, чтобы Ржечь лучше получалась, и так далее. Надеюсь ЕУ к такому не придёт.

В Марий-Эл не бывали не так ли?

Ареал их обитания всегда простирался к востоку от Волги, и заметно это по сей день, можно просто поизучать географию пары десятков регион

Зачем же украинскому товарищу знать, что большая часть тех самых финно-угров жила в пределах казанского ханства, а в Московском государстве 1444 лишь меньшинства на востоке? Тогда теории о финно-монголах перестанут работать...