Cultura Universalis - Страница 34 - Europa Universalis 4 / Европа Универсалис 4 - Strategium.ru Перейти к содержимому

Cultura Universalis

Рекомендованные сообщения

Самое смешное, что получается русской культуры в 15 веке не было, а вот рутенская (украинская) и белорусская были. Наводит на очередные мысли об авторах сего изменения.

Смешное тут только то, что русские в очередной раз ищут везде заговор рептилоидов.

Рассуждая по вашей логике, таким же образом "обделили" культурой Германию, Италию и Византию. Ну а чо, раз у них нет культуры со своим собственным названием, то бишь у них и культуры нет.

Ссылка на комментарий

Roman79
Смешное тут только то, что русские в очередной раз ищут везде заговор рептилоидов.

Рассуждая по вашей логике, таким же образом "обделили" культурой Германию, Италию и Византию. Ну а чо, раз у них нет культуры со своим собственным названием, то бишь у них и культуры нет.

То что вы о чём то не в курсе не означает, что этого и нет. Все люди в заговорах участвуют.

Ссылка на комментарий

nagatofag

Когда они раздробили китайцев, я молчал, я же не китаец.

Потом они раздробили итальянцев, я молчал, я же не итальянец.

Потом они раздробили японцев, я молчал, я же не японец.

А потом они пришли раздробить русских, и уже не было никого, кто бы мог протестовать. и дружное "АРЯЯЯ!" прокатилось по форумам.

Ссылка на комментарий

Забавно то, что люди не реагировали бы так плохо, назови парадоксы раздробленные культуры северо- и южнорусскими. Т.е. сам факт отсутствия "русских" людей напрягает больше, чем то, что это разделение соответствует логике на 100% - новгородец в 1444 отличался от жителя Москвы

Ссылка на комментарий

powershiftffs
Забавно то, что люди не реагировали бы так плохо, назови парадоксы раздробленные культуры северо- и южнорусскими. Т.е. сам факт отсутствия "русских" людей напрягает больше, чем то, что это разделение соответствует логике на 100% - новгородец в 1444 отличался от жителя Москвы

Соединили бы лучше тогда белорусскую с рутенской частично, что, по-моему, оправданно реализовано в MEIOU&Taxes и переформировали бы в три котла (средний крутит сам себя): Новгородский, Владимиро-суздальский и Галицко-волынский.

Ссылка на комментарий

VonSerj
Забавно то, что люди не реагировали бы так плохо, назови парадоксы раздробленные культуры северо- и южнорусскими. Т.е. сам факт отсутствия "русских" людей напрягает больше, чем то, что это разделение соответствует логике на 100% - новгородец в 1444 отличался от жителя Москвы

Именно. К тому же, почему бы не дать стране новую культуру, как сделали при образовании Римской империи? Меня всегда напрягало то, что я колонизирую новые территории кастильцами/арагонцами, а не испанцами или неаполитанцами вместо итальянцев

Ссылка на комментарий

Ragvalod
Именно. К тому же, почему бы не дать стране новую культуру, как сделали при образовании Римской империи? Меня всегда напрягало то, что я колонизирую новые территории кастильцами/арагонцами, а не испанцами или неаполитанцами вместо итальянцев

Всё правильно в игре. Современные испанцы это по сути кастильцы. При этом, они так и не смогли полностью ассимилировать даже арагонцев(процесс начался с появлением Трастамар на арагонском троне в 1412-ом году), не говоря уже о миллионах галисийцев и каталонцев.

Изменено пользователем Ragvalod
Ссылка на комментарий

А незачем русинскую культуру с украинской смешивать. Как там кстати культурная группа называется? Русская вроде?

Почему не стоит если оно так и было до 19-го века? Даже поляки на украинцев ещё долгое время называли — русинами, а сами галичане и волыняне долгое время называли себя руснаками. А современные русины, это уже более архаичный остаток, который частично сохранился как самоназвание у горских этнических групп: лемки, гуцулы, бойки, так-же русинов Словакии и Венгрии.

Ссылка на комментарий

AugustusBell
Не вижу проблемы в разделении Русской культуры.

Разделение японской культуры более странно. Только на островах где Рюккю был особый менталитет, самобытность и т.п., а на континентальной Японии такой хурмы не было. Есть конечно несколько языковых диалектов (осакский, кансайский и ещё какой то северный), разве что по этому принципу поделили

Несколько??? Только в кансайской группе (в которую кстатии входит осакский диалект, так что по большому счету в Осаке говорят на кансайском) этих самых диалектов больше десятка, а таких групп диалектов в Японии более 15.

Ссылка на комментарий

Разделение по диалектам в принципе глупо для данной игры. Для государства в первую очередь имеет значение сплоченность нации, считают ли они себя одним народом. Тут имеет важность самосознание, какое имеет первоочередную значимость. Т.е. да, в средневековье первоочередную значимость для титульной нации имела принадлежность к государству - рязанцы, новгородцы, москвичи, галичане. Когда были сформированы и/или централизированы национальные государства( Россия, Франция, Германия, например), то региональное самосознание начинает утрачивает свою важность для населения. Сейчас региональное самосознание можно наблюдать в Испании, где уже фактически единая культурная традиция, но имея оную население может считать себя не одним народом, а разными, причем различать себя ещё и по месту проживания. Такую механику реализовать в игре можно(создал Россию - такие национальные культуры автоматически стали русскими, например), но сложно и будет много неточностей с другими культурами, а потому считаю, что делить по принципу "рязанцы, москивичи и новгородцы" глупо.

Изменено пользователем Alexey95
Ссылка на комментарий

MetallAlximist
Несколько??? Только в кансайской группе (в которую кстатии входит осакский диалект, так что по большому счету в Осаке говорят на кансайском) этих самых диалектов больше десятка, а таких групп диалектов в Японии более 15.

Я конечно может и не прав, сильно не углублялся, но на сколько я знаю - больших групп, всего несколько. Если внедрять все, то по сути получится 3 группы по 4 провки, и куча культур с одной провкой. А это уж совсем глупо

Ссылка на комментарий

Сейчас региональное самосознание можно наблюдать в Испании, где уже фактически единая культурная традиция, но имея оную население может считать себя не одним народом, а разными, причем различать себя ещё и по месту проживания.

Что за чушь. Галисийский, баскский, каталанский - это испанский? И люди определят себя просто по месту проживания, а не по культуре?

Ссылка на комментарий

Что за чушь. Галисийский, баскский, каталанский - это испанский? И люди определят себя просто по месту проживания, а не по культуре?

Нет. Я говорю о тех группах людей, что фактически усвоили кастильскую культурную традицию, но считают себя арагонцами, каталанцами, леонцами, астурийцами и галисийцами. Т.е. языка нации, к которой себя причисляют, они не знают. И в этом смысле стоит говорить именно о региональном самосознании, просто потому что самобытной культуры они как таковой не имеют. Таких личностей гораздо больше чем тех, что также имеют кастильскую культурную традицию и считают себя одним из вышеперечисленных народов, но живут в другом регионе страны.

Принадлежность баскского языка к какой-либо языковой группе ещё не установлена, но среди басков все-таки национальное самосознание и наличие своей культурной традиции намного более развито.

Изменено пользователем Alexey95
Ссылка на комментарий

Ragvalod

Каталонский язык вообще ближе к окситанскому, чем к кастильскому. А окситанский язык ближе к каталонскому, чем к французскому.

Насчёт араногцев - после прихода Трастамар элита Арагонского Королевства перешла на кастильский язык.

Изменено пользователем Ragvalod
Ссылка на комментарий

Pshek
Нет. Я говорю о тех группах людей, что фактически усвоили кастильскую культурную традицию, но считают себя арагонцами, каталанцами, леонцами, астурийцами и галисийцами. Т.е. языка нации, к которой себя причисляют, они не знают. И в этом смысле стоит говорить именно о региональном самосознании, просто потому что самобытной культуры они как таковой не имеют. Таких личностей гораздо больше чем тех, что также имеют кастильскую культурную традицию и считают себя одним из вышеперечисленных народов, но живут в другом регионе страны.

Галисийский с каталонским вполне себе живы и на них говорят. В Астурии тоже вполне себе сохранился свой язык. В Испании никогда не было процессов, аналогичных Франции с уничтожением региональных языков, всё сплачивалось лояльностью к короне. Так что они вполне себе имеют свои культурные традиции, и не утрачивали их.

Ссылка на комментарий

Ragvalod
Галисийский с каталонским вполне себе живы и на них говорят. В Астурии тоже вполне себе сохранился свой язык. В Испании никогда не было процессов, аналогичных Франции с уничтожением региональных языков, всё сплачивалось лояльностью к короне. Так что они вполне себе имеют свои культурные традиции, и не утрачивали их.

Несмотря на все процессы уничтожения региональных языков во Франции, многие из них сохранились.

Языки и диаклекты Франции:Нажмите здесь!
 AfV659L.png[Cкрыть]

А это очень годная гифка по Иберии:Нажмите здесь!
 400px-Linguistic_map_Southwestern_Europe.gif[Cкрыть]
Ссылка на комментарий

В Италии все эти культуры оправданы, а в какой то мере их можно выделить и сейчас, так как диалекты и культурные особенности сохранены. С немцами аналогично. Деление русских не столь оправданно исторически, хотя вполне возможно и оправданно геймплейно, а если хотя бы убрать рязанцев из Чернигова... выйдет довольно прилично

Из Чернигова не надо рязанскую культуру убирать. Просто правильно её назвать надо - это Сиверская культура. Носители её были выпилены по обе стороны русско-польской границы во время Смуты. Очень уж Лжедмитрия поддерживали.

По Чернигову Сагайдачный прошёлся и он после этого русинский/украинский стал.

Ссылка на комментарий

Ragvalod
Из Чернигова не надо рязанскую культуру убирать. Просто правильно её назвать надо - это Сиверская культура. Носители её были выпилены по обе стороны русско-польской границы во время Смуты. Очень уж Лжедмитрия поддерживали.

По Чернигову Сагайдачный прошёлся и он после этого русинский/украинский стал.

Не надо путать севрюков с носителями южноруссских говоров(aka "рязнцами" по пародоксовски). Севрюки были распространенны лишь на Черниговшине, Курской Земле и частично в районе верховских княжеств.

P.S. В Смутное Время севрюки скорее выступали не за Лжедмитрия, а против бояр и крепостичества(Восстание Болотникова). Очень увж сводолюбивы были по своей природе.

Изменено пользователем Ragvalod
Ссылка на комментарий

Deceased WhiteBear
Из Чернигова не надо рязанскую культуру убирать. Просто правильно её назвать надо - это Сиверская культура
Рязанцы идут от вятичей, черниговцы от северян. Ареалы рядом, но разные. В каждом ещё и автохтоны разные.

Короче, совершенно неисторичное предложение.

Ссылка на комментарий

Не надо путать севрюков с носителями южноруссских говоров(aka "рязнцами" по пародоксовски). Севрюки были распространенны лишь на Черниговшине, Курской Земле и частично в районе верховских княжеств.

P.S. В Смутное Время севрюки скорее выступали не за Лжедмитрия, а против бояр и крепостичества(Восстание Болотникова). Очень увж сводолюбивы были по своей природе.

Поэтому Лжедмитрия и массово поддержали (с двух сторон границы что важно).

Если какую культуру и выделять, то именно Сиверскую. Она действительно отличалась тогда от Западнорусской, Новгородской и Московской.

Изменено пользователем Calc
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 727
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 99932

Лучшие авторы в этой теме

  • Red Khan

    59

  • Pshek

    54

  • Deceased WhiteBear

    49

  • SShredy

    47

  • Light Grey

    24

  • JLRomik

    22

  • Эльфин

    20

  • mr.GRIN

    18

  • GunganKnight

    16

  • Ragvalod

    15

  • ffp

    13

  • Iamneo94

    13

  • Tiarn

    12

  • Tempest

    11

  • Menschenhasser

    10

  • taxil

    10

  • NikitaDirigable

    10

  • Myxach

    9

  • Gray Bishop

    9

  • Sandro

    8

  • pawlinmawlin

    8

  • SergeyRom

    7

  • Житель Константинополя

    7

  • Dart_Evil

    6

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...