Генералы/адмиралы.

[kapacbwork 165]

49 минут назад, Odin сказал:

причём даже сейв-лоадить бесполезно (ради интереса поэкспериментировал - бес толку)

 

Ну вот я как-то для примера как-то набрал сразу 5 генералов - так там были убогие с суммарными пипсами в 5, и тут же были более-менее навороченные с суммарными пипсами в 12-14.

После сейв-лоада всё конечно поменялось - все были унылые на 8-9 пипсов.

[JLRomik 12,645]

Давно хотел эту тему превратить в полезный гайд вместо бесполезной флудильни. В этом сообщении я укажу как рассчитываются статы сухопутных и морских лидеров.

 

В игре есть такие понятия как военные и морские традиции. Кроме своих постоянных бонусов они влияют на качество лидеров. Военные традиции влияют на качество генералов (в том числе из правителей/наследников) и конкистадоров, а морские традиции соответственно на качество адмиралов и исследователей. Как же традиции влияют на качество генералов? Традиции используются в формуле для расчета рандомом количества пипс у лидера. Подсчет количества пипс производится так:

1. Сначала бросается шестигранный кубик от 1 до 6.
2. Эффективные традиции делятся на 20 - это вероятность получения +1 к количеству пипс
3. Из эффективных традиций вычитается 20 и это делится на 20 - это вероятность получения еще +1 к количеству пипс
4. Из эффективных традиций вычитается 20 и это делится на 40 - это вероятность получения еще +1 к количеству пипс
5. Из эффективных традиций вычитается 20 и это делится на 60 - это вероятность получения еще +1 к количеству пипс
6. Из эффективных традиций вычитается 20 и это делится на 80 - это вероятность получения еще +1 к количеству пипс
7. И напоследок еще 50% получения +1 пипсы.

Сразу же возникает вопрос: а что такое эффективные традиции? Дело в том, что не для каждого лидера традиции используются в полную силу. На 100% традиции используют генералы и адмиралы. Чтобы узнать эффективные традиции конкистадора или исследователя нужно соответствующие традиции умножить на 0,8. Для правителей и наследников традиции используются в пол силы, но при этом еще учитывается военный скил и итоговая формула эффективных традиций для правителей и наследников выглядит так: 0,5*традиции + 7*военный скил. Т.е. даже при нулевых традициях из правителя с 6 в военном скиле получится генерал как при традициях 42, но при этом при 100 традициях этот же правитель будет слегка уступать обычным генералам - 42+100/2=92.

 

Возьмем пример расчета пипс. Посчитаем количество возможных пипс для конкистадора при традициях 80. Считаем эффективные традиции: 80*0,8=64. Бросается кубик 1-6. Дальше эффективные традиции делим на 20, получаем 64/20=3.2. Это соответствует вероятности 320%, т.е. мы точно получаем +1 пипсу. Дальше (64-20)/20=2,2 или 220%. (64-40)/20=1,2 или 110%. (64-60)/20=0,2 или 20%. 64 минус 80 дадут отрицательный результат. И еще 50% получения +1 пипсы. Итого минимум может быть одна пипса от кубика и +3 пипсы от традиций - 4 пипсы. Максимум может быть 6 от кубика, 4 от традиций и еще 1 от 50% шанса - 11 пипс.

 

Табличка количества пипс у генералов/адмиралов в ключевых точках:

Традиции	Мин. пипс	Макс. пипс
0%	1	7
20%	2	9
40%	3	11
60%	4	13
80%	5	15
100%	7	17

 

После того как выяснилось сколько пипс дают традиции включается алгоритм начисления пипс генералу. Он выглядит так:

1. Если пул пипс получился больше 10, то он уменьшается на 4 и по одному очку начисляется в каждый стат по очереди. Т.е. если у вас от традиций (без учета идей и политик) посчастливилось получить 17 пипс, то вы гарантированно получите генерала 2/2/2/2.
2. К соответствующим статам добавляются бонусы от идей и политик.
3. Остаток пипс распределяется рандомом с помощью десятигранного кубика 0-9 по еще одному алгоритму с последовательной проверкой условий: Если на кубике 0 и осада меньше 6, то +1 к осаде; если на кубике 0-3 и шок меньше 6, то +1 к шоку; если на кубике 0-6 и огонь меньше 6, то +1 к огню; при любом значении кубика и маневре ниже 6, +1 к маневру; если ничего не подошло или остались пипсы кубик бросается заново.

Так что если у вас выпал генерал 0/0/6/0 не огорчайтесь. Вам жутко повезло на кубике, т.к. шесть раз подряд на нём выпало 7-9

 

Изменено 25.04.2020, 02:57:34 пользователем JLRomik

[AlexTheTeacher 620]

1 час назад, Odin сказал:

причём даже сейв-лоадить бесполезно (ради интереса поэкспериментировал - бес толку)

Не знаю, с какого патча начиная, но подборка генералов теперь работает иначе.

Раньше было - генерал рандомный, если не нравится, загрузился и выпадет другой.

Теперь - генерал будет выпадать при загрузке один и тот же. Если он не нравится, то загрузитесь, снимите игру с паузы и попробуйте нанять на следующий день. Если опять не нравится, то снова загрузитесь и посмотрите генерала через 2 дня и т.д. Так при высоких традициях за месяц вы можете набрать с пяток достойных генералов.

[JLRomik 12,645]

1 минуту назад, AlexTheTeacher сказал:

Не знаю, с какого патча начиная, но подборка генералов теперь работает иначе.

Раньше было - генерал рандомный, если не нравится, загрузился и выпадет другой.

Теперь - генерал будет выпадать при загрузке один и тот же. Если он не нравится, то загрузитесь, снимите игру с паузы и попробуйте нанять на следующий день. Если опять не нравится, то снова загрузитесь и посмотрите генерала через 2 дня и т.д. Так при высоких традициях за месяц вы можете набрать с пяток достойных генералов.

Как-то слишком сложно по-моему. Есть же способ гораздо проще.

1. Нажимаем кнопку "~".
2. В открывшемся окне вводим "leader 6 6 6 6".

А вы тут выдумываете. Сохраняться/загружаться каждый день... Жуть.

[Ganjalezz 4]

Только что, JLRomik сказал:

Как-то слишком сложно по-моему. Есть же способ гораздо проще.

1. Нажимаем кнопку "~".
2. В открывшемся окне вводим "leader 6 6 6 6".

А вы тут выдумываете. Сохраняться/загружаться каждый день... Жуть.

Это читы типа такие?

[kapacbwork 165]

3 минуты назад, JLRomik сказал:

Есть же способ гораздо проще.

Называется "отредактировать сейв"

[JLRomik 12,645]

Только что, Ganjalezz сказал:

Это читы типа такие?

Ну да. Просто у меня картина нарисовалась: весь покрытый испариной, закусив губу, с надеждой глядя на нового генерала после 47-й перезагрузки в попытке наролить генерала. А губы беззвучно произносят "Я не читер... сейвлоуд не читерство...".

Зачем себя так мучать?

[AlexTheTeacher 620]

3 часа назад, JLRomik сказал:

Как-то слишком сложно по-моему. Есть же способ гораздо проще.

1. Нажимаем кнопку "~".
2. В открывшемся окне вводим "leader 6 6 6 6".

А вы тут выдумываете. Сохраняться/загружаться каждый день... Жуть.

Просто там говорили, что сейфлоадом нельзя )))

Мне-то вообще неактуально, я всегда на айронмене.

[antiximik 2,182]

@JLRomik
Очень хорошо. 
Но вот тут ачипятка:

4 часа назад, JLRomik сказал:

(64-40)/20=1,1

И таки нипанятна: как при традициях около 40 выпадают односкилловые генералы (у меня), типа 0-0-1-0?.. 

[Odin 830]

3 часа назад, JLRomik сказал:

Ну да. Просто у меня картина нарисовалась: весь покрытый испариной, закусив губу, с надеждой глядя на нового генерала после 47-й перезагрузки в попытке наролить генерала. А губы беззвучно произносят "Я не читер... сейвлоуд не читерство...".

 

да жалко чела)))

 

потому и говорю, лучше если парадоксы сделают возможность выбора (что-то подобное вроде ведь есть в Виктории 2? или путаю давно уже в неё не играл?)

чтобы из нескольких "кандидатов" можно было бы выбирать подходящего, как из тех же советников (ведь когда-то помнится и советники спавнились рэндомно? в ЕУ3? или это в ЕУ2? вроде такого "выбора" как сейчас не было? опять путаю?)))

 

ЗЫ а то "кубик" странно работает, что и толкает людей на вредящий игре сейв-лоад)))  ведь не только с генералами он так странно кидается, но и в сражениях - в мою пользу кидает типа 5-2, а у в свою - у ИИ часто и 9-0 не редкость.... понимаю, что, наверное, сделано так чтобы "дать шанс" ИИ))) но сильно раздражает((( с большим трудом удерживаюсь от использования сейв-лоада в сражениях))) а некоторые челы, видя такую "несправедливость", похоже не выдерживают)))

хотя и меня так и подмывает))) но избегаю, просто в "равные сражения" стараюсь не вступать, а против количества даже "кривой кубик" (или жуликоватый ИИ?)))  бессилен))) пусть и с большими потерями (из-за бросков 9-0 в пользу ИИ) 40000 всегда вынесут 20000 (при равных техах)))), а вот 20000 на 20000 даже при обороне с выгодным рельефом могут и проиграть(((

[JLRomik 12,645]

56 минут назад, antiximik сказал:

Но вот тут ачипятка:

Благодарствую. Поправил.

 

56 минут назад, antiximik сказал:

И таки нипанятна: как при традициях около 40 выпадают односкилловые генералы (у меня), типа 0-0-1-0?.. 

Скрины в студию

[antiximik 2,182]

18 часов назад, JLRomik сказал:

Скрины в студию

Экскьюзуама. Я погорячился. Был не прав. Перепроверил (на Польше и Англии, суммарно где-то 100 генералов): при 41 воен.традиций минимально 3 пипсы роллятся. 

[BogEnot 6]

Господа,еще банальные вопросы:
Где посмотреть то,на что влияет маневренность генерала и т.д.
Что влияет на появление крутого(2 и более звездного) генерала,кроме военных традиций?

Изменено 13.11.2017, 11:42:20 пользователем BogEnot

[JLRomik 12,645]

8 минут назад, BogEnot сказал:

Где посмотреть то,на что влияет маневренность генерала и т.д.

Скорость передвижения по карте, скорость пополнения потерь. Плюс если маневр выше чем у врага нет штрафа за реки и проливы.

 

11 минуту назад, BogEnot сказал:

Что влияет на появление крутого(2 и более звездного) генерала,кроме военных традиций?

Идеи/традиции/амбиции/политики, дающие дополнительные пипсы.

[BogEnot 6]

Только что, JLRomik сказал:

Скорость передвижения по карте, скорость пополнения потерь. Плюс если маневр выше чем у врага нет штрафа за реки и проливы.

 

Идеи/традиции/амбиции/политики, дающие дополнительные пипсы.

А все остальные атрибуты,в виде Натиска,осады и шока?

[JLRomik 12,645]

1 минуту назад, BogEnot сказал:

А все остальные атрибуты,в виде Натиска,осады и шока?

Огонь влияет на получаемые и наносимые потери в стадии огня, шок соответственно в стадии шока. А осада снижает время осады крепостей.

[Alien 235]

@JLRomik @BogEnot манерв генерала еще и на истощение влияет, вроде 1 маневр позволяет держать 1 полк сверх лимита снабжения. насчет 1 маневр =1 полк могу ошибаться, но влияет абсолютно точно.

[Wiyama 1,058]

@Alien Всё так, 1 маневр - 1 полк.

[Юрик7680 0]

Фуфел это всё.С вт в 99% и манёвреность и осада в +1 выдавало по две бобышки.Может оно тут как-то по другому генерит?!

[Alien 235]

7 часов назад, Юрик7680 сказал:

Фуфел это всё.С вт в 99% и манёвреность и осада в +1 выдавало по две бобышки.Может оно тут как-то по другому генерит?!

Вот если б еще и по-русски писалось вообще было бы замечательно. Я так понял написано следующее:

 

Все приведенные формулы - фигня. При традициях 99 и плюсе к маневренности и осаде +1 генерал получался 2.

 

Только непонятно что 2? Если маневр 2 и осада 2, то нормально. Да и мало данных, сколько пипсов в сумме-то было?