Stellaris («Стелларис»)

[fffggg 1,806]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Обсудить Stellaris | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. |

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Исследуйте огромные, полные чудес галактики! Paradox Development Studio, создавшая франшизы Crusader Kings и Europa Universalis, представляет Stellaris, эволюцию жанра больших стратегий с исследованиями космоса в своей основе.

Stellaris, включающая насыщенный стратегический игровой процесс, обширный выбор инопланетных рас и неожиданное повествование, имеет глубокую сложную систему, которая вознаграждает вас, когда вы пересекаете мир, открываете, взаимодействуете и узнаёте больше о множестве видов, с которыми вы столкнётесь за время своего путешествия.

Оставьте своё имя в космическом масштабе открытием далёких небесных поселений и цивилизаций. Станете ли вы расширяться за счёт войны или пройдёте путём дипломатии для достижения своих целей?

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex> | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex> | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | <noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

i

Здесь обсуждаются игровые механики и аспекты Стеллариса. Для обсуждения вопросов реализма существует Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 09.05.2016, 18:48:26 пользователем mr_john

[Avros 4,328]

@Лем

Если выбирать между одной большой интересной войной, которая однозначно определит победителя, и необходимостью ведения 5-ти войн с одной и той же империю, с мелким отгрызанием территорий, я предпочту первый вариант. Всё и так зачастую решается в одной войне, а все дальнейшие войны просто рутина. Я ещё не одной партии до победного условия не доиграл, так как надоедает гораздо раньше, исход партии становиться очевидным, а отжимать территории у ИИ по кулдауну мира, скучно.

Естественно, если пользоваться всей кривостью ии, зная моменты где он откровенно тупит (читал я один ААР по этому поводу), победить не составит труда. 

Механику коллапса, при той системе полетов и боёвки, когда после победы в крупном сражении, мы спокойной летаем от одной системы к другой и методично выносим врагу космопорты, вводить смысла нет. Она вообще не оставит проигравшей стороне не единого шанса.

Я катковости не хочу, и уже писал об этом.

 

37 минут назад, LeGuS сказал:

Было бы прекрасно, оставить различные планетарные сооружение-чудеса, но без плиток и чтобы население представляло собой население, а не 16 человечков на планету. Я вообще не понимаю как они додумались до этого бреда с плитками, сами себе яму вырыли, ИИ натравить на такую систему сложно, с релиза сколько прошло, а у них до сих пор ничего нет. Надо делать механики, в которые сможет как ИИ, так и человек. Я ждал виктории в космосе, с настоящим населением, настоящей политикой, настоящей экономикой, а не обрезанный реал тайм клон цивы. Заставлять игроков улучшать каждое здание, строить каждое здание равносильно тому, что бы я каждый кораблик для своего флота сам собирал, по плиточкам.

Вобщем-то согласен, с плитками ИИ откровенно не справляется. Но дело в том, что если вы урезаете такие возможности строительства, вы должны восполнить это в другой области, переделать скажем войны, механику сражений, ввести больше возможностей по управлению флотом и т.п. С улучшением зданий они палку действительно перегнули, но в ручном строительстве ничего плохого нет. Нет особой разницы, есть у вас на планете 20 плиток или просто 20 условных мест под здания (как пример Polaris Sector, хотя там система довольно интересна). В той же Европе мы в каждой провке здания строим, и ничего, игра от этого хуже не становиться. 

 

45 минут назад, LeGuS сказал:

Когда любой процесс в игре можно автоматизировать, без ущерба, для геймплея. Идеально конечно же не будет, но я не хочу в игре 50% времени заниматься работой двухстрочного скрипта.

Если у нас в игре есть механика с управлением которой игрок не справляется и ему требуется автоматизация, это повод задуматься, а нужна ли она вообще. А учитывая кривость ИИ, лучше уж управлять руками, чем негодовать от того, что наш искусственный болванчик творит (яркий пример: система батлпланов их ХОИ)

38 минут назад, LeGuS сказал:

В космосе есть угроза взаимного уничтожения? Даже звезда смерти не представляет такой угрозы, а если говорить о рое из миллионов и миллионов ракет с ЯО, то можно придумать и защитные системы для планет от такого оружия, если это конечно не совсем фантастика, как и межзвездные перелеты.

Я уже разбирал этот вопрос в ветке про реализм. Всё зависит от способа перемещения и других факторов. Для того чтобы истребить население на отдельно взятой планете или, по крайней мере, отбросить их в каменный век, вам не нужны будут миллионы ракет с ЯО.

Изменено 23.12.2017, 11:26:09 пользователем Avros
ну вот опять, извиняюсь

[HolodGLD 1,041]

37 минут назад, LeGuS сказал:

Они могут полететь, но на новой ракете. Старую ракету они уже никогда не сделают, так как множество связей производств и сами производства утеряны.

А самим инженерам в рамках режима секретности выписали по пуле в затылок?

Изменено 23.12.2017, 11:06:23 пользователем HolodGLD

[erwins22 31]

5 часов назад, HolodGLD сказал:

А самим инженерам в рамках режима секретности выписали по пуле в затылок?

прошло 2017-1970=47 лет.... Сколько из них хоть что то помнят кроме баек?

[had 2,587]

7 часов назад, LeGuS сказал:

ИИ натравить на такую систему сложно

Да не, не очень.

 

20 часов назад, Avros сказал:

Так при уничтожении населения, планеты перестанут быть колониями, ему придётся тратить ресурсы на колонизацию + колонизация своих собственных миров, потерянных в ходе войны. Да и на завоз своего населения влияние тратить. Но это конечно всё моя бурная фантазия, и на практике практически не реализуемая вещь.

Колонии не дорого стоят, проще убить врага и заколонить, чем потом с его населением трахаться (даже с текущими убитыми в хлам восстаниями).

[Avros 4,328]

22 минуты назад, had сказал:

Колонии не дорого стоят, проще убить врага и заколонить, чем потом с его населением трахаться (даже с текущими убитыми в хлам восстаниями).

Ну это в любом случае замедляло бы каток агрессора, сейчас он получает освоенную заселенную планету, возможно даже застроенную зданиями,и она сразу же приносит ему прибыль, а так ему бы пришлось тратить как ресурсы так и влияние на колонизацию + время на прирост населения. Я не знаю что нужно утворить, что бы население на захваченной планете хоть какие-то неудобства доставило.

Да в мидгейме, конечно, ресурсов хватает, но на ранних этапах ситуацию бы это изменило. Нельзя было бы резко усилиться за счёт завоевание других.

Ещё ввести снабжение и ограничить орбитальную бомбардировку для простых кораблей - тоже бы повлияло на возможность завоеваний на ранних этапах. 

 

Изменено 23.12.2017, 18:38:26 пользователем Avros

[had 2,587]

3 часа назад, Avros сказал:

Я не знаю что нужно утворить, что бы население на захваченной планете хоть какие-то неудобства доставило.

Они просто не тех этик и с малым счастьем дают меньше выхлопа.

Тем более при возможности планетарного геноцида можно на 100% уничтожить врага и неспешно заселять планеты.

 

Щас наверно главная проблема, что заруиненное здание чинится за пару дней и пару копеек минералов.

Еслиб ремонт и время были 80% от постройки, стало бы понеприятнее.

 

Вообще странно, что они до сих пор не додумались на захваченную планету накладывать дебафы, как в европке.

Изменено 23.12.2017, 21:44:24 пользователем had

[Ariel Punk 3]

В 23.12.2017 в 01:25, Дон Андрон сказал:

Знаете, а ведь в игре есть что-то подобное. Это ядерная война у планетарных цивилизаций атомного века и падение астероида на любую докосмическую культуру. Правда там правила слишком радикальны. Цивилизация уничтожается, а планета переходит в статус уничтоженной. Если игровые механики можно доработать на ЧАСТИЧНОЕ понижение уровня развития, скажем с атомного до парового века, то это будет любопытной механикой.

Только возникает другой вопрос. Будет ли это интересно игроку с десятком (хотя бы) планет, входящих в состав империи?

Раньше они и откатывались назад, в допромышленную эпоху
Было бы неплохо создать эдакий 50 процентный шанс, что примитивы или себя на ноль помножат или выживут но деграднут. Хотя сейчас их в партиях активно ии выпиливает
Вспомнил даже случай в партии забавный, когда поехавший ученый под видом пророка развил цивилизацию из века бронзы до промышленной, потом попытался создать ЯО, и на этом мой бравый космодесант его и повязал
В итоге они ЯО без него создали и через пару лет пустили его в ход, откатив себя обратно в бронзовый век

[HolodGLD 1,041]

14 часа назад, erwins22 сказал:

прошло 2017-1970=47 лет.... Сколько из них хоть что то помнят кроме баек?

45. Апполон-17 1972 год.

Ну вот представьте себе ситуацию НАСА нанимает подрядчиков, вбухивает в них десятки миллиардов зелёных тугриков, а затем получив результат (17 полётов, удачных и провальных) - проект закрывает.

Подрядчики срочно начинают жечь документацию, переплавляют оборудование, разгоняют конструкторов... в общем камня на камне после себя не оставляют, что бы не дай бог кто-то не повторил их результат. НАСА поступает аналогично.

Иначе я не представляю как можно посеять весь технологический процесс.

Изменено 24.12.2017, 07:06:58 пользователем HolodGLD

[Miles 925]

34 минуты назад, HolodGLD сказал:

Подрядчики срочно начинают жечь документацию, переплавляют оборудование, разгоняют конструкторов...

Сам лично участвовал в процессе деградации технологии, не в космической правда сфере. Нет заказов - нет денег, контора переезжает в более скромный офис, вывезти архивы нет возможности - их сжигают - 30 лет проектирования отправляются в топку, буквально. Ненужное из-за сокращения коллектива оборудование сдаётся в металлолом. Специалисты уходят в другие отрасли (торговать на рынке), и новые не приходят - нет занятости, низкие зарплаты и т. д.

[Garot 140]

3 часа назад, Miles сказал:

Сам лично участвовал в процессе деградации технологии, не в космической правда сфере. Нет заказов - нет денег, контора переезжает в более скромный офис, вывезти архивы нет возможности - их сжигают - 30 лет проектирования отправляются в топку, буквально. Ненужное из-за сокращения коллектива оборудование сдаётся в металлолом. Специалисты уходят в другие отрасли (торговать на рынке), и новые не приходят - нет занятости, низкие зарплаты и т. д.

Я думаю, уж у НАСА каких-нибудь есть возможность и бумажные архивы содержать, и в цифру все переводить, не переезжать никуда. Хотя, доля правды тут есть, не так давно слышал, что они распродавали всякий хлам на аукционах, и случайно продали какие-то чертежи, или тчо-то такое за копейки не пойми кому.

[Dimka2010 1,733]

6 часов назад, HolodGLD сказал:

Иначе я не представляю как можно посеять весь технологический процесс.

а ты уверен, что сами полёты были вообще?

невозможно так всё посеять: плёнки все пропали, лунный грунт куда-то делся, люди ничего не помнят и не смыслят в технологиях, инженеров нет нигде, документации тоже, а их  дети будут покупать космические двигатели у врагов-конкурентов.

и это у успешной страны, которая всем и везде вешает лапшу про свою значительность и уникальность?

 

приведём на наши реалии.

тот же КБ Антонов хоть и развалили специально, но технологии продают, инженеры в Россию переезжают и даже где-то пытаются  заново КБ построить, но уже в России.

а у американцев? всё пропало, ничего нет и т.д.

[erwins22 31]

4 минуты назад, Dimka2010 сказал:

а ты уверен, что сами полёты были вообще?

На луне стоят отражатели и наши и американский.

Установка отражателя неопровержимое доказательство успешной посадки.

В принципе ты можешь используя телескоп проверить это сам.

[Dimka2010 1,733]

2 часа назад, Garot сказал:

уж у НАСА каких-нибудь есть возможность и бумажные архивы содержать, и в цифру все переводить, не переезжать никуда.

вопрос к НАСА - а где та самая плёнка, с которой велась трансляция первых шагов на Луне? (не та что у астронавтов была, а та что в студии НАСА была и с неё уже на весь мир шла трансляция)

ответ НАСА - мы её перезаписали. Нужно было что-то записать срочное , под рукой других плёнок не осталось - взяли эти и перезаписали на них.

 

вопрос к НАСА - вы привезли почти 2 центнера лунного грунта. Где они? Общественность и научные круги хотят их изучить.

ответ НАСА -  около 30кг перевозили два сотрудника ФБР в машине, отошли покушать в кафе - у них их украли.

Потом мы полезли смотреть на складе, но там давно не была проплачена аренда и собственник всё выкинул.

 

вопрос к НАСА - во время полётов на Луну у Солнца были сильнейшие магнитные бури и радиоактивность зашкаливала. Как так?

ответ НАСА - понимаете. Астронавты летели с такой большой скоростью, что частицы радиации не могли им причинить серьёзного вреда, а злополучный пояс Ван Алена мы так шустро пролетели, что даже не заметили его. Да и вообще наши супер корабли были покрыты супер слоем противорадиоционного покрытия.

Вопрос - когда в СССР произошёл Чернобыль, к вам обращались за этим чудо-покрытием, чтобы спасти людей, которые тушили реактор. Почему вы им не дали формулу хотя бы? Чтобы можно было спасти кучу жизней.

ответ повис в тишине.

 

Я не придумываю это всё.

Это практически так и было.

На каждый вопрос специалиста в своей области, будь то - инженер, фотограф, физик, биолог, психолог и прочее - почти везде отмазы, глупости, или тишина.

Ребят, поищите материал на эту тему - полёта не было.

Любой понимающий в физике человек - найдёт десяток аргументов, на которые нет ответа.

Просто подумайте сами, полёт в космос это риск и огромная сложная работы, как космонавтов, так и тех кто за ними следит.

Достаточно одного любого прокола и полёт неудачный. Одного. Любого.

а тут сотни вопросов по разным темам и дисциплинам и нет ни одного вразумительного ответа.

 

________________________

добавлено 1 минуту назад

6 минут назад, erwins22 сказал:

На луне стоят отражатели и наши и американский.

а что мешало их установить простой автоматической ракетой и они сами бы раскрылись бы и давали бы трансляцию, как звукового, так и волнового сигнала?

Изменено 24.12.2017, 13:55:56 пользователем Dimka2010

[erwins22 31]

4 минуты назад, Dimka2010 сказал:

а что мешало их установить простой автоматической ракетой и они сами бы раскрылись бы и давали бы трансляцию, как звукового, так и волнового сигнала?

ничего. Просто Я говорю о неопровержимом факте успешной посадки на луну. Заметьте, я ничего не говорил о взлете.

[had 2,587]

2 часа назад, Garot сказал:

Я думаю, уж у НАСА каких-нибудь есть возможность и бумажные архивы содержать, и в цифру все переводить, не переезжать никуда. Хотя, доля правды тут есть, не так давно слышал, что они распродавали всякий хлам на аукционах, и случайно продали какие-то чертежи, или тчо-то такое за копейки не пойми кому.

Оригинальные пленки высадку на луну были утеряны (типо экономили пленку, перезаписывали), сейчас у человечества только видеоряд, переданный по радио (если ничего не путаю).

НАСА точно так же сокращают бюджеты.

Изменено 24.12.2017, 14:02:35 пользователем had

[Dimka2010 1,733]

5 минут назад, erwins22 сказал:

Просто Я говорю о неопровержимом факте успешной посадки на луну.

то что там есть какие-то зонды - это я не отрицаю.

но вот Пояс Ван Аллена ещё ни один человек не преодолел.

Даже скажу больше - ни одно живое существо.

были опыты по запуску мышей, рептилий, мух и прочего- все возвращались мёртвыми.

 

Даже есть интервью Путина об этом на ютубе, где он чётко дал ответ.

и мне кажется, этот человек ознакомился с вопросом, а не лепит абы что как другие политики.

 

Изменено 24.12.2017, 14:04:39 пользователем Dimka2010

[had 2,587]

@Dimka2010

Вред радиации преувеличен.

Ликвидаторы чернобыля вполне живые, а в СССР выгоняли людей на первое мая (видимо хотели сделать население крутыми мутантами икс), а ликвидаторы вместо скафандров носили марлевые повязки, вот так сильно хотели жизни сберечь.

Так что это смешно, сравнивать человека в ракете и скафандре и вот это

[Dimka2010 1,733]

3 минуты назад, had сказал:

НАСА точно так же сокращают бюджеты.

погугли такую информацию.

"лунный подарок оказался каменным углём"

ты человек умный.

Президент США и всякие министры после своих "полётов" активно раздавали метеориты в качестве трофеев почти всем странам мира.

Потом в 90х в Голландии  вскрыли колбочку и отдали своим учёным на иследование - оказался древесный уголь.

Во Франции заинтересовались и вскрыли свою - тоже окаменелость земная.

А потом пошла череда краж из многих музеев мира и частных коллекций и воровали именно образцы , подаренные представителями США в те лохматые 70-е годы.

В итоге, почти всё потеряно.

Совпадение? Да не - заговор Или агенты КГБ гадят, больше же некому.

[had 2,587]

@Dimka2010

Это все мифы и проверять их смысла нет, факты в том, что запроса на носитель до луны тупо нет.

Технологии развиваются, вон уже многоразовый носитель сделала частная компания.

 

Запроса на луну нет, ничего ценного там нет, населению тоже по барабану.

[Dimka2010 1,733]

2 часа назад, had сказал:

Вред радиации преувеличе

Ознакомься, пожалуйста.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

или вот статья:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Влияние аварии на здоровье людей

Оценки влияния чернобыльской аварии на здоровье людей очень противоречивы. Гринпис и Международная организация «Врачи против ядерной войны» утверждают, что в результате аварии только среди ликвидаторов умерли десятки тысяч человек, в Европе зафиксировано 10 000 случаев уродств у новорождённых, 10 000 случаев рака щитовидной железы и ожидается ещё 50 000. По данным организации Союз «Чернобыль», из 600 000 ликвидаторов 10 % умерло и 165 000 стало инвалидами.

 

 

потом найди (или я чуть позже пост дополню, когда сам найду) какая рад. активность была во время полётов на Луну.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Особенно рекомендую прочитать статью полностью - все ответы про рад. фон и солнечную активность, дозы, смертельные дозы - всё есть!

Люди поработали знатно.

 

Сколько СУТОК они находились в полёте, думаю сам найдёшь.

Молочка, водочки или йодика они не пили - почти все живы-здоровы были долгие годы и ни один не умер от рака.

________________________

добавлено 4 минуты назад

2 часа назад, had сказал:

многоразовый носитель сделала частная компания.

сделала? да.

испытала? да.

из десятка испытаний - один или два более-менее удачные, остальные привели к взрывы этого самого носителя.

руководитель компании - Илон Маск.

Обещалкин, авантюрист,  русофоб.

В интернете понимающие люди (на экономических форумах) называют его Остапом Бендером США.

Изменено 24.12.2017, 16:16:37 пользователем Dimka2010