Пакт Молотова-Риббентропа

[SHCHIK 61]

Вот собсна и опрос.Извините если было уже такое.Просто мне интересно узнать ваши мнения в этом спорном решении.

вот мое мнение.Подписывать пакт не стоило ибо Германия не могла в то время вести войну на 2 фронта и без гарантий от СССР в войны бы не ввязалась.

Изменено 26.12.2015, 17:23:41 пользователем enot1980

[Мин Тау 308]

Даже не знаю что сказать.Данные факты слышу впервые и они довольно сильно противоречат тем фактам,которые я знаю.Если не ошибаюсь,на мюнхенской конференции США(а точнее делегаты от США не присутствовали),а значит США к "мюнхенскому сговору" не причастна.Остальное явно бред ладно ещё рассматривать версию,что Ленин совершил революцию на немецкие деньги,но чтобы с помощью Америки это явно чересчур.

Викинг,вы ведь меня разыгрываете,не так ли???Если нет то приведете док-ва(ссылку).И я перестану считать данные факты бредом.

в кратце: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

там хоть и частично бред, но тому, кто это изучает не один год, всё становится яснее...

[SHCHIK 61]

вкратце: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

там хоть и частично бред, но тому, кто это изучает не один год, всё становится яснее...

А можно по-точнее,а то я не знаю,что там читать.Про бога что ли? А если нужно смотреть видео,то нет ли текстовой версии??А то мой и-нет запрещает мне смотреть какое-либо видео.

Изменено 05.03.2010, 15:55:40 пользователем SHCHIK

[Мин Тау 308]

А можно по-точнее,а то я не знаю,что там читать.Про бога что ли? А если нужно смотреть видео,то нет ли текстовой версии??А то мой и-нет запрещает мне смотреть какое-либо видео.

О_о 5часов видео(снято по нескольким книгам), всё о масонстве

[Pax Ruthenia 152]

29 — 30 сентября 1938 г. в Мюнхене состоялось совещание глав правительств Англии, Франции, Германии и Италии, созванное при активной поддержке США.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ремарочка (тот же источник):

Представители Чехословакии и СССР были устранены от участия в совещании.

  Демократия в действии. И это при том, что судьба ЧС и решалась же. 

Ну а то, что Лейба Бронштейн получил поллимона в СШП на геволюцию, это не секрет. Мелочь, конечно, для таких масштабов, но всё же факт. 

Троцкий приехал в Петроград делать революцию из США, где жил довольно безбедно. Вместе с Троцким из Америки прибыло огромное количество революционеров (несколько сотен человек). К ним, прежде всего, относятся Урицкий, Володарский, Ларин, Мельничанский, Залкинд, Иоффе, Чудновский, Гомберг, Ярчук, Боровский, Минкин-Менсон, Восков и многие другие. Интересно, кто содержал их за рубежом, если их единственной профессией была профессия революционера?

Троцкий плыл в Россию с американским паспортом (подлинным), так как был гражданином США

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Именно Парвус родил теорию перманентной революции, которую от него заимствовал Троцкий. Кроме того, торговец-революционер был активной фигурой в антирусском лобби, которое господствовало в кайзеровское Германии. Через него осуществлялось финансирование партии большевиков в период между февралем и октябрем 1917 года.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. То есть когда Троцкий выехал из СШП (уже после Февральской геволюции).

Был выслан из Франции. В 1916 г. в США издавал газету "Новый мир", в которой пропагандировал свою идею перманентной революции. Летом 1917 г. вошел в партию большевиков как член Межрайонной организации РСДРП. В начале июля предостерегал рабочих от преждевременного вооруженного выступления, но тем не менее 23 июля был арестован Временным правительством.

В 1916 за антивоенную пропаганду Троцкий был выслан из Франции в Испанию, а оттуда в США. В 1917 приветствовал Февральскую рев. в России и выехал с семьей в Петроград, где вошел в группу объединенных социал-демократов интернационалистов ("межрайонцев"), у к-рых не было принципиальных разногласий с большевиками.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И ещё: 

Правительство Франции давно наблюдало за Троцким как за человеком опасным. Его арестовали, но за него хлопочут высокие покровители, и Троцкого высылают в Испанию, а оттуда первым классом на пароходе – в США. В Нью-Йорке же трудился уполномоченный его дяди банкира А. Животовского – С. Рейли, агент британской разведки, работающий на У. Вайзмана, шефа разведки Англии в США.

После свержения царя Троцкий сразу заспешил в Россию. Кстати, в апреле 17-го его на пути в Россию по указке Вайзмана задержали в канадском порту Галифакс. Арест в Канаде был очень похож на операцию «Прикрытие»: чтобы отметать потом любые подозрения о связях Троцкого с английской разведкой. Его представляют германским агентом с немецкими деньгами. После плена он возвратился в Россию героем-мучеником. Сразу же поселившись в богатой квартире директора завода Нобеля А. Серебровского.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[SHCHIK 61]

Pax Ruthenia,как смогу поставлю "плюс".Почерпнул для себя много нового.Хотел спросить данным ссылкам можно доверять??Ссылку на сговор я доверяю,но остальным..

Как я понял последняя ссылка является просто чьим-то мнением.Правда чьим я не посмотрел.

Изменено 05.03.2010, 18:35:26 пользователем SHCHIK

[Мин Тау 308]

Pax Ruthenia,как смогу поставлю "плюс".Почерпнул для себя много нового.Хотел спросить данным ссылкам можно доверять??Ссылку на сговор я доверяю,но остальным..

Как я понял последняя ссылка является просто чьим-то мнением.Правда чьим я не посмотрел.

ещё как можешь доверять

[XuTPoBaH 165]

что-то обсуждение затихло, стишок слегка по теме чтобы оживить

СтихНажмите здесь!

 

Хотят ли русские войны?

Не спрашивай у тишины,

Не спрашивай у тех солдат,

В мемориалах, что лежат.

Спроси у цинковых гробов,

В которых молодых сынов

С земель соседских привозили

Старухам, чтоб те слезы лили.

Спроси у бравых тех ребят

В Кремле которые сидят,

К погонам звезды пришивая,

Дубиной «мирною» махая.

Спроси у Польши и Литвы-

Им о России снятся сны.

Спроси у пражской у весны, -

Хотят ли русские войны?

Спроси у венгров, как когда-то

На танках русские солдаты,

По Будапешту рассекали,

Вугорцев к миру «приучали».

Тебе ответит старый финн,

Проживший много – до седин,

Как «мирно» русские войска

Рвались сквозь зиму и снега.

Есть что сказать и белорусу ,

Тому, чьи предки из литвин,

Какою жуткою ценою

Им братство подарил москвин.

Когда Суворова орда

Палила села, города...

Спроси, спроси у Куропат-

Там непокорные лежат.

Спроси – что Украине братской,

Заверенной в любви славянской,

Из цепких рук большого брата,

Зачем защит искать у НАТО?

Спроси всех западных славян, -

Как миру их учил Иван...

Миролюбив солдат-Иван

Бомбил Кабул, Афганистан.

В их кишлаки и города

Не мир пришел – пришла беда.

Спроси у вдов, детей Чечни, -

Хотят ли русские войны?

Кто он, русский «миротворец»,

Тебе ответит гордый горец.

Грузин, улыбчивый всегда,

Сквозь слезы просто промолчит.

От миролюбия соседа

Сейчас его земля горит.

ХОТЯТ ЛИ РУССКИЕ ВОЙНЫ?

и от Китая до Литвы

Найдется ль хоть один сосед,

Который твердо скажет, - «НЕТ!»?

[Cкрыть]

[BloodRaven 805]

что-то обсуждение затихло, стишок слегка по теме чтобы оживить

СтихНажмите здесь!

 

Хотят ли русские войны?

Не спрашивай у тишины,

Не спрашивай у тех солдат,

В мемориалах, что лежат.

Спроси у цинковых гробов,

В которых молодых сынов

С земель соседских привозили

Старухам, чтоб те слезы лили.

Спроси у бравых тех ребят

В Кремле которые сидят,

К погонам звезды пришивая,

Дубиной «мирною» махая.

Спроси у Польши и Литвы-

Им о России снятся сны.

Спроси у пражской у весны, -

Хотят ли русские войны?

Спроси у венгров, как когда-то

На танках русские солдаты,

По Будапешту рассекали,

Вугорцев к миру «приучали».

Тебе ответит старый финн,

Проживший много – до седин,

Как «мирно» русские войска

Рвались сквозь зиму и снега.

Есть что сказать и белорусу ,

Тому, чьи предки из литвин,

Какою жуткою ценою

Им братство подарил москвин.

Когда Суворова орда

Палила села, города...

Спроси, спроси у Куропат-

Там непокорные лежат.

Спроси – что Украине братской,

Заверенной в любви славянской,

Из цепких рук большого брата,

Зачем защит искать у НАТО?

Спроси всех западных славян, -

Как миру их учил Иван...

Миролюбив солдат-Иван

Бомбил Кабул, Афганистан.

В их кишлаки и города

Не мир пришел – пришла беда.

Спроси у вдов, детей Чечни, -

Хотят ли русские войны?

Кто он, русский «миротворец»,

Тебе ответит гордый горец.

Грузин, улыбчивый всегда,

Сквозь слезы просто промолчит.

От миролюбия соседа

Сейчас его земля горит.

ХОТЯТ ЛИ РУССКИЕ ВОЙНЫ?

и от Китая до Литвы

Найдется ль хоть один сосед,

Который твердо скажет, - «НЕТ!»?

[Cкрыть]

Интересно, кто же всё таки XuTPoBaH по национальности?

[Антон Иволгин 110]

Интересно, кто же всё таки XuTPoBaH по национальности?

Имеет ли это значения?

Вы же говорили, что вы интернационалист, следовательно национальность для вас не играет значения, следовательно вопрос бессмыслен.

[XuTPoBaH 165]

Интересно, кто же всё таки XuTPoBaH по национальности?

когда по существу ответить нечего, переходят на личности, ну да ладно, допустим что я русский которого при прочтении стиха начинает распирать от гордости за грозную родину, при упоминании которой начинается понос у соседей от Китая до Литвы. Не понимаю почему некоторые пацреоты начинают негодовать, по идее распирать от гордости должно или я не просёк фишку и шапками мы никого не закидаем?

[BloodRaven 805]

Имеет ли это значения?

Вы же говорили, что вы интернационалист, следовательно национальность для вас не играет значения, следовательно вопрос бессмыслен.

Национальность-то может значения и не имеет, но разные люди разных национальностей смотрят на разные вещи по-разному.

когда по существу ответить нечего, переходят на личности

Да, да, конечно.

ну да ладно, допустим что я русский которого при прочтении стиха начинает распирать от гордости за грозную родину, при упоминании которой начинается понос у соседей от Китая до Литвы. Не понимаю почему некоторые пацреоты начинают негодовать, по идее распирать от гордости должно или я не просёк фишку и шапками мы никого не закидаем?

Чувствуется, что стишок-то не о величии русских говорил. Но это не важно, и не по теме. Изменено 14.03.2010, 09:43:07 пользователем BloodRaven

[Eretik 76]

что-то обсуждение затихло, стишок слегка по теме чтобы оживить

СтихНажмите здесь!

 

Хотят ли русские войны?

Не спрашивай у тишины,

Не спрашивай у тех солдат,

В мемориалах, что лежат.

Спроси у цинковых гробов,

В которых молодых сынов

С земель соседских привозили

Старухам, чтоб те слезы лили.

Спроси у бравых тех ребят

В Кремле которые сидят,

К погонам звезды пришивая,

Дубиной «мирною» махая.

Спроси у Польши и Литвы-

Им о России снятся сны.

Спроси у пражской у весны, -

Хотят ли русские войны?

Спроси у венгров, как когда-то

На танках русские солдаты,

По Будапешту рассекали,

Вугорцев к миру «приучали».

Тебе ответит старый финн,

Проживший много – до седин,

Как «мирно» русские войска

Рвались сквозь зиму и снега.

Есть что сказать и белорусу ,

Тому, чьи предки из литвин,

Какою жуткою ценою

Им братство подарил москвин.

Когда Суворова орда

Палила села, города...

Спроси, спроси у Куропат-

Там непокорные лежат.

Спроси – что Украине братской,

Заверенной в любви славянской,

Из цепких рук большого брата,

Зачем защит искать у НАТО?

Спроси всех западных славян, -

Как миру их учил Иван...

Миролюбив солдат-Иван

Бомбил Кабул, Афганистан.

В их кишлаки и города

Не мир пришел – пришла беда.

Спроси у вдов, детей Чечни, -

Хотят ли русские войны?

Кто он, русский «миротворец»,

Тебе ответит гордый горец.

Грузин, улыбчивый всегда,

Сквозь слезы просто промолчит.

От миролюбия соседа

Сейчас его земля горит.

ХОТЯТ ЛИ РУССКИЕ ВОЙНЫ?

и от Китая до Литвы

Найдется ль хоть один сосед,

Который твердо скажет, - «НЕТ!»?

[Cкрыть]

Стих ёбнутово конченово русофоба, из оперы "Миролюбивые" руские".  

Но это всё не потеме.

 

Изменено 14.03.2010, 10:14:25 пользователем Eretik

[Kablek 0]

По моему мы действительно причинли нeмало зла другим народом но почемуто не хотим это признать.

[el magnifiCo 84]

Стих весьма своеобразен. Но причем он тут ? 

[BloodRaven 805]

!

Не советую продолжать оффтоп.

Изменено 14.03.2010, 11:02:41 пользователем BloodRaven

[Eretik 76]

По моему мы действительно причинли нeмало зла другим народом но почемуто не хотим это признать.

Это тебе в голову вдолбили, признавать таво что небыло это идиотизм!!!

Прошу прощения за оффтоп 

Изменено 14.03.2010, 11:52:35 пользователем Eretik

[Max_Max 8]

Я считаю что на тот момент Сталин зделал правильно ведь Англия и Франция после Мюнхенского Сговора показала что они хотят обеспечить себе безопасность и натравить Гитлера на восток в этом и была судь встречи в Мюнхене это расценивается для СССР как попытка зговора капиталистических стран против Большевизма,тогда СССР попадала в затруднительное положение на западе Германия и все капиталистические державы а на востоке Япония,поэтому Сталин подписав Договор о Ненападение с Германиеи неитрализовал Германию тем самым обеспечив мир в стране во вторых он считал Германию как потенциальный союзник в борьбе против капитализма я считаю что СССР подписали договор в первую очередь изза недоверия к западным странам это был дипломатический ответ на Мюнхенский Заговор и на тот момент это было правильное решение

[Max_Max 8]

По моему мы действительно причинли нeмало зла другим народом но почемуто не хотим это признать.

[/quote

значит по твоей логике фашисты освобождали восточные страны от злого дяди Ёськи а добрый Адик вернёт мир и гармонию во всём мире

[graf921 6]

Вот уже больше половины века идут споры о полезности этого договора для СССР. Интересно услышать ваше мнение

[Адмирал 4,706]

Вот уже больше половины века идут споры о полезности этого договора для СССР. Интересно услышать ваше мнение

Полезен.Апологеты "1937 - год вырубки ком. состава РККА" забывают что до 1937 - ого года это была полумиллионная, кадрово - территориальная армия, и даже сохранение старого ком. состава не делало армию более готовой к войне, ибо по планам перестройка ВС должна была оканчится к 1942 - 1943 - ому году.А так армия к войне не готова, то пактом мы отсрочили катастрофу 41 - ого на 2 года.