Полная альтернативная история XIX-XX века

[Мэйдзи 1,558]

Возникла мысль(возможно, глупая)написать альтернативную историю в рамках этого раздела. За точку старта предлагю Французскую Революцию. Историю разделим на промежутки - 1799-1815, 1815-1825, 1825-1856, 1856-1861, 1861-1878, 1878-1905, 1905-1914, 1914-1918, далее - как получится.

Механизм такой - первый автор пишет историю первого периода, вернуться к повествованию может лишь через два периода.

В описании не следует допускать абсолютную гегемонию какой-либо страны, обязательно учитывать события предыдущего периода.

Надеюсь, идея не будет осмеяна.

[Dax20 18]

Ооо, мысль очень хорошая...) Но сколько же это писать всего придётся...

другой темы вроде нету.

[Мэйдзи 1,558]

Ооо, мысль очень хорошая...) Но сколько же это писать всего придётся...

другой темы вроде нету.

Уже удалили. Вы начинайте, первый период - один из самых интересных, ИМХО

[prinigo 3,642]

А не возможно одновариантно такое написать - слишком много "развилок"....

Изменено 12.08.2010, 12:49:20 пользователем prinigo

[belogvardeec 18,238]

А не возможно одновариантно такое написать - слишком много "развилок"....

Да нет. Возможно-то возможно. Только что из этого выйдет... хм... Затея интересная.

[Мэйдзи 1,558]

Рад, что идею восприняли. Кто возьмет первый период? Сам уж очень хочу писать второй

Изменено 12.08.2010, 13:17:53 пользователем Мэйдзи

[Dax20 18]

Кто возьмет первый период

Попробую я, но до завтрашнего утра не ждите. Хотя, кто знает.

[Мэйдзи 1,558]

Попробую я, но до завтрашнего утра не ждите. Хотя, кто знает.

Ждем. На себя возьму второй.

[Dax20 18]

Итак, 1799 год. Суворов в ходе итальянского похода не поддаётся давлению Австрии, продвигается дальше в Геную, побеждает там Моро, а в дальнейшем, при Марселе и полностью сокрушает его. Сам Моро попадает в плен. Франция оказывается отрезаной от Италии, которая в дальнейшем полностью очищается от французских войск, а североитальянские государства волей Павла первого объединяются на базе Сардинии-Пьемонта в монархию с пророссийским ставленником, созданную как противовес Неаполитанскому королевству и отделённую от него Папской областью в качестве буфера. Австро-русские войска из швейцарии решили идти на соеденинение с армией суворова в Лионе. Однако, волею обстоятельств на выходе из Швейцарии были разбиты армией Массены. Австрийские части отступили и повернули на север, дабы оказать поддержку высадке в Голландии, которая из-за погодных условий оказалась безуспешной. Наполеон, тем временм, решив переодеться в простолюдина, пытается пробраться из Египта во францию, но оказывается схвачен в северной Италии. Попытка Суворова достичь Парижа оказывается неудачной - путь ему преграждают войска Массены. Одержав победу, он продолжает наступление, но вскоре объединившееся с Массеной войска Брюна из Голландии наносят ему поражение. Пришедний к власти Император Константин заключает с директорией мир и выводит войска из Франции. Королевство северной италии, в ходе мирного договора, разделяется на Сардинию-Пьемонт, Тоскану и Венецию, которые провозглашаются независимыми от чьего-либо влияния. Восточные владения венеции (Истрия, Далмация) переходят к Австрии. Воспользовавшись слабостью директории и её ослабленными войсками, удаётся добиться независимости Швейцарии. В остальном такой люневильский мир 1801 года. Александр Первый же тем временем уже давно как погиб от случайного взрыва пороха во время службы в Гатчинских войсках. Антифранцузская коалиция распадается. В 1804 году в франции разагарается политический кризис из-за коррумпированности директории и недовольства мирными договорами. К власти, путём установления "временной диктатуры" приходит Э.-Ж. Сийес. Мир был ненадёжен, обе стороны хотели войны, которая и произошла. С одной стороны была Франция, Испания, Голландия (в составе франции) и Бавария, с другой - Россия, Португалия, Англия и Австрия. На суше военные действия велись с переменным успехом, на море франко-испанскому флоту удалось-таки отвлечь английский флот на время, достаточное для освобождение участка пролива для начала десантной операции. К моменту уничтожения десантного коридора 60 000 французских солдат удалось высадиться в Англии. Продвигаясь на север, к Лондону, они испытывали резкое сопротивления, постоянно натыкаясь на вооружённые отряды милиции, любой ценой старавшиеся задержать наступление до подхода и сосредоточения основных сил. На континенте франции удалось добиться поражения австрийской армии, однако, она не была разгромлена. В ходе тяжёлой битвы 30 тысячам австрийских солдат удалось выжить. Отступив, они соединились с подошедшими войсками Кутузова. С небольшим перевесом победа была за русско-австрийскими войсками. Однако, под давлением Англии с колоссальным трудом сдерживающей наступающую на Лондон армию, Россия в 1806-м была вынуждена заключить с Францией мир. Ценой мира были немецкие территорри, отобраные у Франции и сделанные независимыми. От Англии Франции были переданы те немногие английские территории на северо-востоке Южной Америки. Также была сокрушена мощь всего флота франции, за исключением средиземноморского, который, в целях собственного сохранения, в боевых действих участия не принимал. Неблагоприятные для Франции итоги войны ещё больше усиливают шаткое положение "республиканства". Инфляция, вызванная войной, ещё больше подогревает недовольство общества. Возникают сторонники реставрации монархии. В ходе внутренних беспорядков и политической смуты в 1807-м году происходит формирование всё же республиканского правительства, настроенного против активной экспансии Франции в Европе. Также снижается имущественный избирательный ценз. Основная сфера интересов Франции переключается на Южную Америку. Учитывая фактический контроль Франции над Нидерландами и Испанией, происходит объединение француской, нидерландской и бывшей британской Гвиней в единый административный регион. Из единой гвинеи начинается колониальная экспансия в южном направлении(т.е. на север нынешней бразилии). За весь дальнейший период до 1815 года франция воздерживается от войны в европе и вектор её развития направляется на колонизацию ЮА и развитие собственной экономики. Также предпринимаются усилия по интеграции нидерландов во францию, что сопровождается массовыми регулярными восстаниями, приводящими к замедлению экономического развития нидерландов. В ходе войны 1805-06 гг. Османская империя предпринимала активные попытки воспользоваться моментом и атаковать РИ в моменты её наибольшего ослабления. Попытки вернуть на свою сторону молдавию и валахию окончились для неё потерей силистрии, небольшой части кавказа, протекторатом РИ над валахией и аннексии РИ бессарабии. Босния была присоединена Австрии за её союзническую помощь РИ. В ходе русско-персидкой войны 1806-1810 годов происходит присоединение к России Дагестана и признание Персией за РИ западной и центральной грузии. Ширван и восточная Грузия остались в составе Персии и не были затребованы РИ по условиям мира, т.к. были слишком хорошо укреплены и первая попытка русских войск захватить их потерпела неудачу. А вторая не была совершена, поскольку Персия уже запросила мира. В 1812 году к РИ был окончательно присоединён Казахстан. Испугавшись скорой экспансии русских войск, бухарский эмир к 1815 году захватывает и присоединяет к своему эмирату Коканд и Хиву.

В Юго-Восточной Азии, тем временем, Нгуен Фук Ань со своей сравнительно передовой для региона армией решает не останавливаться на объединении Дайвьета в 1802 году. Провозгласив себя императором, а империю - второй поднебесной, в 1804 он отправляется на завоевательный поход против Луангпрабанга, Вьетьяна и Камбоджи. И в 1810-м объединяет их все. До предела накаляются отношения с сиамом.

В Южной же Америке начинается активное движение за независимость. В течение 1807-1814-х гг. независимость обретают Аргентина, Перу, Чили и Парагвай. Однако, при помощи французских войск под испанской короной удаётся удержать Колумбию,Венесуэлу и территорию центральной Америки. На 1815-й год идёт активная испано-мексиканская война. Наиболее активно боевые действия протекают в районе полуострова Юкатан, где проходит текущая граница мексики и испании. В целом - боевые действия в большинстве регионов мексики.

Также:

1803: Продана только часть Луизианы, лежащая севернее 35-й параллели.

1807: В Германии не происходит отмены крепостного права.

1808: Центральная хунта за борьбу против французского господства формируется не в 1808, а только в 1815.

1814: Анри Нестле погибает при родах по неизвестной причине.

Остальное примерно аналогично, ну ещё при условии специфики Константина в РИ.

1815: Во время взрыва котла на демонстрации паровоза среди 13-ти человек погибших случайным образом оказывается и герцог Веллингтон.

Изменено 13.08.2010, 17:57:40 пользователем Davin2014

[prinigo 3,642]

Интересно, но не думаю что Директории удалось бы установить контроль над королевской Испанией (её и Наполеону то удалось с трудом покорить уже когда у него был контроль почти над всей остальной Европой)

Пришедний к власти Император Константин

а что Павла и в альтернативной истории тоже убивают?

Александр Первый же тем временем уже давно как погиб от случайного взрыва пороха во время службы в Гатчинских войсках.

тогда он ни Александр Первый, а просто Александр Павлович...

[Мэйдзи 1,558]

Интересно, но не думаю что Директории удалось бы установить контроль над королевской Испанией (её и Наполеону то удалось с трудом покорить уже когда у него был контроль почти над всей остальной Европой)

а что Павла и в альтернативной истории тоже убивают?

Нет.... Он умрет свой смертью в 1818-м...

Ждите второй главы: "Западные грозы, или возрождение Рима"

[belogvardeec 18,238]

Александр Первый же тем временем уже давно как погиб от случайного взрыва пороха во время службы в Гатчинских войсках.

Не, ну если такие нелепости возводить в ранг альтернативной истории, то это вобще можно предпроложить, что какой-нибудь Павел или Николай Первый умер при родах и баста. Я думал че-нибудь ближе к реальности будет...

Да и вообще, Davin2014, в вашем повествовании столько ляпов, что хоть прям бери каждую строчку и доказывай, что такого не могло быть, потому, что не могло быть никогда. (Особенно про армию движующуюся на Лондон в течение нескольких месяцев видимо, али лет? При том, что французский флот разгромлен. Ы. Ну и тому подобная чепуха вроде объявления ряда итальянских стран полностью свободными от любого влияния, хотя с чего бы это вдруг все взяли и убрали свое влияние предостваив карликовым странам полностью свободное плавание.)

Изменено 13.08.2010, 22:40:29 пользователем belogvardeec

[prinigo 3,642]

доказывай, что такого не могло быть, потому, что не могло быть никогда. (Особенно про армию движующуюся на Лондон в течение нескольких месяцев видимо, али лет? При том, что французский флот разгромлен.

Да уж...

Это сразу было ясно, что 60000 армия сомнёт английских ополченцев и за пару месяцев займёт весь остров. Но вот потом, с учётом разгрома французского флота останется без подвоза припасов (хотя тоже вопрос какие базы будет использовать английский флот?), а с другой получит возможно партизанскую войну (если уж у англичан как предполагает автор такая воля к сопротивлению, по видимому сильно возросла со времён Вильгельма Завоевателя ). Так что французы могут оказаться в положении Наполеона в России: без припасов и в огне партизанской войны (и отступить не куда )

Но зачем расстраивать автора - человек ведь старался (потом история то альтернативная )...

[Мэйдзи 1,558]

Да уж...

Это сразу было ясно, что 60000 армия сомнёт английских ополченцев и за пару месяцев займёт весь остров. Но вот потом, с учётом разгрома французского флота останется без подвоза припасов (хотя тоже вопрос какие базы будет использовать английский флот?), а с другой получит возможно партизанскую войну (если уж у англичан как предполагает автор такая воля к сопротивлению, по видимому сильно возросла со времён Вильгельма Завоевателя ). Так что французы могут оказаться в положении Наполеона в России: без припасов и в огне партизанской войны (и отступить не куда )

Но зачем расстраивать автора - человек ведь старался (потом история то альтернативная )...

Прокормить 60000 содат можно и фуражом - это не "Великая Армия" К тому же, как бы ни сильны были партизанские настроения, стоит французам вступить в Уэльс, и сразу начнется сепаратизм во всех частях империи.

[belogvardeec 18,238]

Да уж...

Это сразу было ясно, что 60000 армия сомнёт английских ополченцев и за пару месяцев займёт весь остров.

А что, на острове будут только ополченцы? Почему это? Куда же изчезнет британская регулярная армия? Да и если 60000 солдат они перебросят, то на материке армия значительно ослабнет.

Прокормить 60000 содат можно и фуражом

60000 солдат кормить фуражом не так то просто. Помимо питания еще боеприпасы, обмундирование и прочие радости.

[Мэйдзи 1,558]

60000 солдат кормить фуражом не так то просто. Помимо питания еще боеприпасы, обмундирование и прочие радости.

Если происходит взятие Лондона, то подобные проблемы решены. Да и в портовых городах эти "радости" всегда есть.

[Мэйдзи 1,558]

В 1816 году Мексике удается заключить стратегически важный союз с САСШ, который коренным образом изменяет ход войны. 21 ноября 1816 года объединенная американо-мексиканская армия наносит поражение испанским войскам близ Тегусигальпы, испанцы вынуждены отходить на юг и вести активные переговоры по вступлении Франции в войну. Французская дипломатия долгое время медлила, однако после потери Испанией Центральной Америки и марша американо-мексиканских войск на Санта Фе Де Богота в рамках кампании 1817 года, все же вступает в войну. В Латинскую Америку отправляется 35-тысячный корпус под командованием Нея. Подойдя к Боготе 17 августа 1817 года, Ней в ожесточенном двухдневном сражении разбивает войска САСШ и Мексики. Остатки войск отходят к Сан-Сальвадору для перегруппировки. Между тем, в САСШ растут антимилитаристские настроения, пришедший к власти 11 сентября президент Чарльз Джонсон пытается заключить мир с Испанией и Францией, однако 29 сентября генерал Джексон Кларк, раненный еще при Тегусигальпе, устраивает переворот и устанавливет военную диктатуру. Война продолжается.Вплоть до весны 1818 активных действий сторонами не велось, однако 3 апреля 1818 Нею удается в очередной раз разбить войска противника. Развивая наступление, Ней стремительным маршем идет на Мехико. Казалось, Американская гегемония Франции обеспечена. Но не простившая утраты уолоний и унижения Великобритания объявляет войну Франции 5 мая. Британию поддерживают Австрия, Североитальянский союз(сателлит РИ) и Россия, в лице недавно взошешего на трон Константина(император Павел заболел пневмонией зимой 1818 и скончался 3 февраля). Пруссия все более тесно консолидируется с Баварией и другими германскими землями, сохраняя нейтралитет. Вспыхивает восстание в Нидерландах против французсого господства. Войска Австрийцев был разбиты Французами в Швабии, однако подошедшая туда русская армия заставила ослабленных Французов отступить. Константин так же посылает в Сицилию Корпус Панольски, польсокого генерала, прославившегося во время войны с Блистательной Портой. Панольски развивает наступление с Юга при поддержке Черноморского Флота, близ Палермо уничтожившего флот Неаполя. В это же время Североитяльянский союз наносит поражение первоначально продвинувшимся войскам неаполитанцев около Милана и наступает с Юга. Войска ВБ высаживаются в Гвиане, и подавив сопротивление гарнизонов, оккупируют ее. Одновременно в поддержку американо-мексиканцев двжутся контигенгы из Канады, при помощи которых к середине 1819 союзники получают полный контроль над севреом Южной Америки. На Европейском театре вонных действий после оккупации Италии русско-пьемонтскими силами затишье. Все попытки Франции переломить ход войны в Швабии и Нидерландах оборачиваются неудачей. Франция, предвидя ухудшение положения, 28 ноября 1819 заключает мир. По нему Италия признается единым государство со столицей в Турине, Нидерланды и Белгия остаются в составе Франции, но владения в Южной Америке признаются независимыми. Граница Мексики с юга проходит по территории современного Гондураса, а северная соответствует нынешней(Техас и западные владения отходят к САСШ в качестве компенсации за помощь). Между тем, сотрудничество между САСШ и Мексикой продолжется, и в 1822 заключается договор о "вечном союзе и противодействии", явно направленный против бывшего союзника - Великобритании. Между тем в Индокитае "Вторая Поднебесная" ведет успешную войну с первой, которая заканчивается в 1823 уступкой Китая ряда южных провиций и признанием незаваисимости Тибета. Нгуен Фук Ань, однако не останавливается на этом и налажвает дипломатическое сотрудничество с Францией и Пруссией, предвидя возможное столкновение с Великобританией в Индии. Германские земли консолидируются все более тесно, и 21 декабря 1824 объявляют таможенный, военный и дипломатический союз. Отношения Астрии и Пруссии накалены до предела.

В 1823 году в Трире вспыхнул пожар в чисе жертв - 5-летний Карл Маркс, сын адвоката Генриха Маркса.

В России, после массовых дворянских выступлений, 19 апреля 1824 принимается конституция, ограничившая власть монархр. Вместе с тем, несмотря на освобождение крестьян, земельный вопрос не решен.

[Dax20 18]

Не, ну если такие нелепости возводить в ранг альтернативной истории, то это вобще можно предпроложить, что какой-нибудь Павел или Николай Первый умер при родах и баста. Я думал че-нибудь ближе к реальности будет...

Да и вообще, Davin2014, в вашем повествовании столько ляпов, что хоть прям бери каждую строчку и доказывай, что такого не могло быть, потому, что не могло быть никогда. (Особенно про армию движующуюся на Лондон в течение нескольких месяцев видимо, али лет? При том, что французский флот разгромлен. Ы. Ну и тому подобная чепуха вроде объявления ряда итальянских стран полностью свободными от любого влияния, хотя с чего бы это вдруг все взяли и убрали свое влияние предостваив карликовым странам полностью свободное плавание.)

Не факт. Теория вероятностей учит нас, что мы не можем отрицать вообще ничего. Даже того, что прямо завтра в землю врежется комета из тёмной материи. Вероятность есть всегда Даже самая ничтожная или одна миллионная или миллиардная. Именно её-то я и беру)

Я старался уходить недалеко от реальности. Но, дабы закрутить альт историю покруче, решил добавить несколько "интересных" поворотов)

На форумах, всецело посвящённых альт истории и не такое закручивают

Армия, движущаяся на Лондон, подразумевается, была отрезана от снабжения прямо во время высадки. Под огнём противника. 60000 - это те, кто смогли с горем пополам выдвинуться вглубь и не быть разгромленными огнём английского флота. Сразу же после их высадки началось сопротивление. Пока сопротивление всем чем можно (а оно могло и политику "выжженой земли" проводить, чтобы не дать противнику продовольствия) её задерживало, со всего острова к ней шла регулярная армия. Которая потом и вступила в бой. Но численность регулярных войск на острове в то время я не знаю, поэтому решил на "бою" и остановиться, и перейти к другим событиям.

Насчёт карликовых стран - это потому что завоевания от победы на тот момент были очень невелики. Если заключать мир позже, то армию Суворова могут разбить. А потом и австрийцев. И всё. Если бы австрия или даже РИ взяли бы североитальянские страны под своё влияне, то французы бы уже не согласились на мир. А франции эти страны не дали во влияние, потому что она их уже потеряла и пока что отвоевать их не представляется возможным. Поэтому такой расклад возможен в принципе. Я так рассчитывал.

Помимо питания еще боеприпасы, обмундирование и прочие радости

Именно-именно.

а что Павла и в альтернативной истории тоже убивают?

Нуу, до второй части я на это надеялся...

Италия признается единым государство со столицей в Турине

С ума сойти...) А как же папская область? Да и все ли этого хотели?

"Вторая Поднебесная" ведет успешную войну с первой

Хм... а разве не проще было бы пойти на сиам?

Изменено 16.08.2010, 08:13:12 пользователем Davin2014

[Мэйдзи 1,558]

С ума сойти...) А как же папская область? Да и все ли этого хотели?

Для Франции м Астрии это было конечно, очень неприятно. Но Французы получили Бельгию и Нидерланды, а Астрия решила не протестовать открыто. Тут, кстати, завязка будущих войн(!)

Хм... а разве не проще было бы пойти на сиам?

Не дописал, забыл . Сиам аннексировали за полгода до войны с китайцами.

[LGM 427]

ждем с нетерпением продолжения кто следующий?