Гранадский халифат - преемник Кордовского халифата - Страница 2 - Заброшенные - Strategium.ru Перейти к содержимому

Гранадский халифат - преемник Кордовского халифата

Рекомендованные сообщения

Стартовые условия:

Сложность — средняя

Удачливые страны — нет.

Иронмэн - нет.

Динамичные провинции - да.

Так, как данная партия для меня это прежде всего поиск более менее вменяемой стратегии выживания за Гранаду, то буду пользоваться в определенных момента сэйв/лоадом, об этом будет сообщено ниже. Сподвигло меня поделиться опытом проб на 1.9.2, найденный легальный эксплойт за Гранаду (нуждается в проверке), об этом ниже. В общем стартану, а там посмотрим.

Цели:Нажмите здесь!
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

1. Найти способ выжить в первые годы - чек - ушел в Сев. Африку.

2. Накопить сил для дальнейшей экспансии - в процессе.

3. Союз с турками.

4. Возвращение южных территорий Аль-Андалуса.

5. Гранадский халифат - приемник Кордовского халифата.

Вместо предисловия. Гранада меня заинтересовала прежде всего с исторической точки зрения. Богатая Андалузская культура, было интересно, что еще мог бы дать миру симбиоз европейской и арабской культуры. Также известно, что Гранада была богата учеными, художниками и поэтами, т.к. была относительно толерантна к иноземцам (если выживу, то буду отыгрывать гуманизм в противовес испанской инквизиции).

Немного справок:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Оглавление.Нажмите здесь!
 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Пролог. На распутье.

1444. Гранада. Дворец Альгамбра.

АльгамбраНажмите здесь!
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Эмир Муххамад IX сидел в тронном зале в полном одиночестве. Он был погружен в свои мысли и издалека казалось, будто это и не человек вовсе, а колосс. А задуматься эмиру было над чем. Недавно вернулись соглядатаи эмира и доложили, что христианские королевства севера готовятся к войне, дабы очистить Аль-Андалус от верных сынов Аллаха. Муххамад IX был человеком в летах, не имел детей, зато имел множество врагов и сейчас эмир решал, как же выжить в этом быстроизменяющемся мире. Тишина в зале была нарушена вбежавшим человеком с вклокоченными волосами - это был Филип Фонто - омусульманившийся европеец, дипломат эмира:

- Эмир, Беда! - Это новость нисколько не удивила старого эмира. - Эмир Тлемсена, этот варвар, он объявил ваши земли своими землями и сказал что уничтожит каждого вашего подданного!

- Я знал, что эта собака якшается с христианами Севера. Что ж, он хочет войны? Он ее получит.

На старте мы имеем: Тлемсен бросает нас в ривалы, при этом у нас тоже открывается возможность кинуть его в ривалы, это важно, т.к. чтобы завассалить Тлемсен (а мы это собираемся сделать) нужен большой счет. По моему опыту перезагрузок, Тлемсен через раз либо любит вас, либо бросает в ривалы. Заключаем союзы с Марокко (брак не заключаем с этим, я за это позже поплатился 1 стабильностью) и Тунисом (брак, хотя возможно и здесь имеет смысл брак не заключать). Делаем клайм на Оран. Я нанял советника на репутацию ценой в один рубль в месяц. Убираем купца из Генуи и отправляем купца собирать деньги в Севильи. Барки - на торговлю. Коггами переправляем войска в Морокко. С деньгами напряг. Нанимаем еще два полка пехоты - все, что мы можем себе позволить. Из эмира делаем генерала...

Палаточный лагерь эмира. Марокко. Фесс.

- Господин! Наши союзники из Морокко и Тунисса поддержали нас! - Филип был счастлив словно младенец, наверное даже более счастлив, чем его господин.

- Что ж, отправь им мою...ммм, благодарность. Да сохранит их Аллах. - Эмир благосклонно положил ладонь на плечо своего слуги в знак признательности за добрую весть.

- Вы так великодушны, господин...но есть еще кое-что. - В голосе дипломата появились тревожные нотки

- Так не молчи же, Филип. - Кажется ничего не могло омрачить седого правителя Гранады.

- Туггурт, Фуазан и Джерит поддержали врага, мой эмир... - Приложив руку к груди отчеканил верный дипломат.

- Ерунда! С ними мы справимся. Приготовить войска к наступлению!

Война!Нажмите здесь!
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Собственно война с Тлемсеном. Раскатывается он не так чтобы просто но и не трудно. А я ведь не самый сильный игрок в войнах и сражениях на выживаниие. Напомню о замечательной кнопочке объединить союзные войска, если приспичит. Не так страшен Тлемсен, как миноры, которые бегают за ним хвостом. Тут фактор времени. Наша задача - откусить несколько провок, остальное завассалить. Нужна быстрая национализация (2, 5 года и молиться Аллаху, чтобы Кастилия была занята другими делами) провок. Потом объясню почему.

Итак, война закончена. Вот что получилось:

Новый другНажмите здесь!
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Вести о победе Насридов разнеслись по всей стране, впрочем, как и за ее пределы.... Но сейчас ничто не могло омрачить эмира. К тому же, во время войны у эмира родился сын - не зря эмир на старости лет решил вспомнить молодость и взять в поход свой гарем.

А сын-то не простой, а золотой!Нажмите здесь!
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Итак, если вы пережили национализацию - то дело в шляпе. В чем суть.

Эксплойт?

Мне пришла в голову мысль: а как поведет себя ИИ Кастилии, Если Гранадские провки продать вассалу? А очень интересно поведет:

Внезапно нейтральны!Нажмите здесь!
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Это скрин из будущего, но отражает суть. Что хочу реализовать:

1. Нападение на Морокко.

2. Свобода Фессу.

3. Через 5 лет насильственно вассализируем Фесс (мирно не выйдет, ибо БН Гранады не позволяет)

4. Присоединяем Тлемсен.

5. Продаем снова Грандские провы но уже Фессу, а также Танжер и Арб.

6. Живем дальше как нам вздумается и спокойно расширяемся в Африке.

Но об этом уже далее. Перекур.

Изменено пользователем alexis
Обновлено Оглавление
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Deceased WhiteBear
Аль-Андалус, земля которую отвоевали у вандалов
Вот только арабы называли "Аль-Андалус" ВСЮ Иберию, включая и Португалию. Причем с 711 года и до 1492 года.

В 711 году (когда пришли арабы) вестготов было 80 тысяч, а местного населения 6 миллионов.

Вестготы были нетерпимы к иноверцам, арабы - веротерпимы, и к 713 году мирное завоевание закончилось.

Культура была слиянием арабской и местной, в частности жители Аль-Андалус были двуязычны.

Остатки влияния вестготов (германцев) ничтожно малы.

Вандалы же вообще практически следа не оставили, т.к. ушли в Африку.

Ссылка на комментарий

Да потомки
А то что арабы завоевали это да, но и не истребляли же они под корень местных.
Остановка экспансии арабских завоеваний в европу...

Что-то не уловлю сути. Приехали арабы, подчинили Иберию кроме Астурии. С 8 по 15 век не происходили исламизация и арабизация местного населения? Так что ли? Те же ренегаты?

арабы/мавры не были меньшинством по отношению к коренному населению Иберии?

Тогда кто завоевал Иберию? Происходило слиение культур. Но нельзя ведь говорить, что жители свободной Астурии принадлежале к той же культурной группе, что и новоявленные жители юга полуострова? Не знаю, я находил цифры для Гранады в поздний период: 40% арабов, было много мавров (берберов), далее евреи и христиане.

Вот только арабы называли "Аль-Андалус" ВСЮ Иберию, включая и Португалию. Причем с 711 года и до 1492 года.

Так точно. Именно так.

Культура была слиянием арабской и местной, в частности жители Аль-Андалус были двуязычны.

Остатки влияния вестготов (германцев) ничтожно малы.

Так и я про то. Но ведь нельзя говорить, что жители свободной Иберии, и жители арабизированного юга это одно и тоже?

Изменено пользователем Stics
Ссылка на комментарий

Deceased WhiteBear
Но ведь нельзя говорить, что жители свободной Иберии, и жители арабизированного юга это одно и тоже?
Нельзя. Но и жители свободной части Иберии тоже подверглись влиянию мавров, хотя бесспорно не столь сильному.

Те же, кто пожил под властью арабов, усвоили и язык, и многие обычаи, а немалая часть стала мосарабами (приняла ислам).

Андалузская культура - результат слияния культур, и именно с арабской, а не вестготской или вандальской.

Вестготы остались чужаками, да и было их очень мало. Вандалы вообще "зашли и ушли". А арабы стали "своими".

Изменено пользователем WhiteBear
Ссылка на комментарий

Андалузская культура - результат слияния культур, и именно с арабской, а не вестготской или вандальской.

Но ведь именно вестготы основали Астурию (арабы практически не коснулись севера-запада Пиреней) - будующие (Португалию, Леон и Кастилию). Но речь не об этом. Суть в том, что арабская культура была тем фундаментом в формировании андалузской культуры, вот поэтому не странно ли что ее включили в ряд с Кастильской, Португальской и Арагонской, а не скажем с Аравийской? Или имеется ввиду, что на момент падения Гранады было уже все настолько размыто, что и не отличить андалусца от кастильца?

Ссылка на комментарий

Deceased WhiteBear

При слиянии культур влияние какой-то одной преобладает. Неудивительно, что местное население внесло бОльший вклад.

Скорее уж должно удивлять, насколько сильно повлияли арабы... но тоже только до момента, когда вы учтёте

уровень развития их науки и их технологий.

В испанском около 4 тысяч слов заимствовано у арабов, в португальском около тысячи. Влияние сильное,

но языки-то испанский и португальский. Андалузский диалект - второй по численности говорящих в Испании.

Примечательно, что канарский, карибский и латиноамериканские диалекты в основе имеют андалузский.

Ссылка на комментарий

Майлз
Сейчас всё ещё есть один любопытный (на мой взгляд, конечно) способ оказаться в СРИ с помощью войны без критического AE в регионе. Работает достаточно часто.

Но озвучивать я его пока не стану. Пусть уж будет в отчёте за Кипр.

Уважаемый, о каком отчете за Кипр вы говорите? Или он только планируется кем-то?(вами?)

А по теме. Хороший ААР. С нетерпением жду иберийской резни... эм... саблями?

Ссылка на комментарий

Tempest
Уважаемый, о каком отчете за Кипр вы говорите? Или он только планируется кем-то?(вами?)

А по теме. Хороший ААР. С нетерпением жду иберийской резни... эм... саблями?

У нас тут Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , знаете ли :D

Ссылка на комментарий

Майлз
У нас тут Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , знаете ли :D

Про конкурс знаю, даже уже голосовал... Но ААР не заметил. Спасибо )

Ссылка на комментарий

Tempest
Про конкурс знаю, даже уже голосовал... Но ААР не заметил. Спасибо )

Так ведь

Пусть уж будет в отчёте за Кипр.

ещё всё впереди :)

Ссылка на комментарий

Light Grey
Про конкурс знаю, даже уже голосовал... Но ААР не заметил. Спасибо )

Это, видимо, не тот конкурс. :)

Вы про конкурс ААРов.

А ещё сейчас идёт Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. на быстрейшее создание Франции из Кипра.

Ссылка на комментарий

Майлз
Это, видимо, не тот конкурс. :)

Вы про конкурс ААРов.

А ещё сейчас идёт Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. на быстрейшее создание Франции из Кипра.

и вы правы, мистер Желтый Треугольник.

А после окончания конкурса можно ли будет почитать ААРы эти?

Ссылка на комментарий

Light Grey
и вы правы, мистер Желтый Треугольник.

А после окончания конкурса можно ли будет почитать ААРы эти?

Конечно.

Они будут выложены в том же разделе.

Ссылка на комментарий

BadHamster
Разве вандалы и арабы/мавры не были меньшинством по отношению к коренному населению Иберии?

Коренное население?

Его и нету, иберы - самый ранний народ иберийского полуострова, о котором нам известно, сами туда проникли во время европейских миграций кельтов вместе с ними. А затем подвергались ассимиляции кельтами и римлянами, а после еще и германцами. В итоге от первых иберийцев к моменту вторжения арабов остались только баски.

Да и сама Иберия до всяких вторжений была вообще слабо населена.

Изменено пользователем BadHamster
Ссылка на комментарий

Глава 1. Reconquista!

- ...скажи мне, Юсуф, как же нам вернуть былое величие Родины? - Эмир ходил по залу дворца туда-сюда, словно надеялся таким образом найти решение всех проблем его эмирата.

- Наши войны сильны духом, господин, Аллах им благоволит, если бы смогли добраться до богатых земель Италии... - Военачальник сухопутных армий эмира говорил так, будто он виноват в бедах амбициозного эмирата.

- И что же нам мешает? - Полюбопытствовался Мухаммед.

- У нас нет флота господин. Мы не достигнем берегов Италии. - Повесив голову, проговол военный советник эмира.

- Я слышал, что у туниских пиратов много кораблей, которые после налетов на земли итальянцев местные разбойники ловко прячут в малоизвестных бухтах и небольших портах.

- И что вы предлагаете, господин?

- Эти порты должны быть наши. Готовь армию, Юсуф.

Военным советом было решено напасть на Тунис и за несколько компаний конфисковать его порты. Но это было не так-то просто, ведь Тунису покровительствовали османы. Но молодой правитель был ловким дипломатом и поэтому решил прибегнуть к хитрости. В это время небольшому варварскому племени туггурт покровительствовали пираты из Туниса. Было решено по сфабрикованному поводу (якобы местное племя активно истребляло львов, а эмир уж очень любил этих могучих животных) напасть на племя, на защиту которого бы обязательно вступил Тунис. Эмир явно был пророком, как Мухамед...

Война с пиратамиНажмите здесь!
 b9376db1f054.jpg[Cкрыть]

Война шла по плану. Был окупирован сам Тунис. Эмир лично командовал приступом столицы берберов. И вдруг, словно призрак на горизонте, появилась кастильская эскадра. Флот Кастилии жестоко обстрелял только что занятый город. Это была война!

Реконкиста!Нажмите здесь!
 351b0862253e.jpg[Cкрыть]

- Докладывай, Юсуф. - Молодой эмир после получения известий о начале войны с Кастилией, которую также поддержала Португалия слегка осунулся, а виски и того поседели.

- Пришли вести из Андалусии. Северяне взяли в осаду наши крепости. Боевой дух защитников крепостей высок, но врагов очень много, - солдат сглотнул. - Христиане привели к стенам десятки тысяч войнов господин.

- Что ж, значит нам...

- Но не эти крепости им нужны, Кастилия потребовала от нас крепость Ужда. - Решил перебить своего господина мудрый вояка.

- Аллах на нашей стороне! Взять пару крепостей пиратов и выдвигайте армии к Танжеру! Выполнять немедленно! - Эмир был счастлив как никогда.

Приказ был выполнен. И пока христиане осаждали крепости в Иберии, была завершена война с Тунисом. Конечно, были достигнуты не все цели войны, но сейчас и не это было важно...

Расклад силНажмите здесь!
 0037d4402aeb.jpg[Cкрыть]

Продолжение следует...

Изменено пользователем Stics
Ссылка на комментарий

Глава 1. Reconquista! (продолжение)

- Какова ситуация, Юсуф? Докладывай. - Эмир нервно стучал по столу с богатой резьбой в его военной ставке, на котором сейчас находилась карта северного побережья Африки и юга Иберии.

- Христиане взяли в блокаду наши порты. Сейчас же они принялись высаживать десанты, господин. - Отчеканил генерал.

- Не давайте им сойти на берег! Жгите корабли! - Вспылил Мухаммед.

- Их слишком много. - Повесив голову поромолвил солдат.

- Тогда перехватывайте их отряды в горах. Устраивайте засады. Здесь у нас преимущество!

- Приказ будет выполнен, господин. И еще, мой господин...

- Говори.

- Наши крепости в Аль-Андалусе пали. Защитники перебиты... - Вояка был опечален, ведь солдаты и армия были для него одной семьей.

- Да сохранит Аллах их души. Мы отдадим им почести после войны, а сейчас мы должны проучить христиан. Они должны знать, что на каждую силу, найдется другая сила, - эмир замолк на мгновение, - я отомщу.

Решив не вступать в прямые стычки с врагом, армия Гранады устраивала засады в горах и перевалах, преследовала армии противника, изматывала отряды на неизвестной для них местности. А разрозненные отряды и вовсе разбивала.

Недобитые армии врага вырезались в ноль.Нажмите здесь!
 9603e2ae7d88.jpg[Cкрыть]

Битва при Ужде.Нажмите здесь!
 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Сражение при Мелильи (каким его отобразили художники).Нажмите здесь!
 95b235d8908d.jpg[Cкрыть]

В разгар сражения.Нажмите здесь!
 d548bdbf5c81.jpg[Cкрыть]

Аллах нам благоволит!Нажмите здесь!
 d039376f3f4b.jpg[Cкрыть]

22 октября, 1486 года. Танжер.

- Господин, послы Кастилии прибыли. Они ждут когда вы их примете. - Знатные вельможи окружили храброго правителя.

- Пусть войдут. - Сейчас эмир уже знал чем закончатся эти переговоры, сегодня он был решителен как никогда.

- Великий правитель Гранады, я Хосе Эсте...

- Избавь меня от этой болтовни. Вы прибыли сюда потому, что ваши армии разбиты и лежат в песках, а сами вы в долгах. Мои условия мира: ваш король отказывается от претензий на земли Андалусии, а именно от таких крепостей, как Гибралтар, Альмерия и Гранада.

- Но ведь перегово...

- Это мое последнее слово.

Кто к нам с чем и зачем, тот от того и того!Нажмите здесь!
 25f88623e24c.jpg[Cкрыть]

Конец первой главы...

Изменено пользователем Stics
Ссылка на комментарий

.KaterinA.

Хороший ААР, автор молодец, желаю успехов :)

P.S: не желаете реконкистировать французов, итальянцев и т.п.?

Ссылка на комментарий

не желаете реконкистировать французов, итальянцев и т.п.?

Желаю :P Итальянцев уже начал. Далее будет война с Арагоном. Отжал у него острова и пару провок в Неаполе (Арагон присоединил Неаполь, у меня в партиях такое в первый раз). А с французами хочу взять реванш за Пуатье :)

В Италию иду из-за портов. Мне нужны галеры и когги как минимум. Дойду до Милана или Венеции - дальше уже отъевшиеся французы, которые никак не хотят воевать с иберийцами и которые активно унижают императора. Вообще, после выхода из игры Бургундии (был союз у Бургундии с Кастилией и Арагоном), французам реально никто ничего не может противопоставить. Если игрок не европеец, и реальных союзов против синей капли нет, то этот паровоз ничем не остановить. У иберийцев круговые союзы. Там все решает Португалия. Она в союзе с Кастилией и Арагоном. При нападении на кого либо из них, Португалия обязательно будет совоюющей стороной. В войне с Арагоном они мне нехило поднасрали. Я бы мог взять с Арагона больше (вообще, я мог его полностью оккупировать при желании, если бы не они).

Ах да, еще Англия развалилась.

Сложность Гранады в том, что она не может в дипломатию. У меня сейчас и дипломат и линейка соответствующая, недавна плюшка выпала на репку - никто из христиан не хочет иметь со мной дело. В союзе только османы. Их флот неплохо помог в войне с Арагоном.

Изменено пользователем Stics
Ссылка на комментарий

Моя партия под угрозой. Сэйв постоянно крашится на одной и той же дате - 1 ноября 1519. <_<

Что делать?

Изменено пользователем Stics
Ссылка на комментарий

Deceased WhiteBear

В логах ошибок есть строчки с "invalid token" (или типа того)?

Сложность Гранады в том, что она не может в дипломатию. У меня сейчас и дипломат и линейка соответствующая, недавна плюшка выпала на репку - никто из христиан не хочет иметь со мной дело. В союзе только османы
Просто сила державы маловата. Всё она может, когда потолстеет. А пока тощая - есс-но только единоверцы. Изменено пользователем WhiteBear
Ссылка на комментарий

WhiteBear, вот то, что в логах:

ЛогНажмите здесь!
  [sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[sound.cpp:250]: Sound click not found.

[pdx_entity.cpp:1643]: Duplicate of POL_CAVALRY_2 added to entity system

[persistent.cpp:34]: Error: "Unexpected token: Generic, near line: 113

" in file: "common/trade_companies/00_trade_companies.txt" near line: 113

[persistent.cpp:34]: Error: "Unexpected token: =, near line: 113

" in file: "common/trade_companies/00_trade_companies.txt" near line: 115

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1447_02_04.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1446_11_10.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1445_12_07.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1447_02_04.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1446_11_10.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1445_12_07.eu4

[texturehandler.cpp:228]: Couldn't find texture file: .

[texturehandler.cpp:228]: Couldn't find texture file: .

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1447_02_04.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1446_11_10.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1445_12_07.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1447_02_04.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1446_11_10.eu4

[savegamehelper.cpp:489]: Invalid file sizesave games/Adaiaaa1445_12_07.eu4

[texturehandler.cpp:228]: Couldn't find texture file: .

[texturehandler.cpp:228]: Couldn't find texture file: .

[Cкрыть]

Может мне прикрепить сэйв и вы посмотрите, в чем проблема? Реально не хочется бросать партию и ААР.

Из модов кроме шрифтов и руссика стоят только экстендет лайт на шкурки. Пробовал все выключать - не помогает. Переустанавливал другую сборку - не помогает. Другой сэйв за 5 лет до последнего - не помогает.

Изменено пользователем Stics
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 46
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 10127

Лучшие авторы в этой теме

  • Stics

    19

  • Deceased WhiteBear

    12

  • Light Grey

    5

  • Майлз

    3

  • Pulse

    2

  • Tempest

    2

  • Dipsas

    1

  • Astartes88

    1

  • BadHamster

    1

  • .KaterinA.

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...