НАРОД, ЭТО НЕЧТО! ХЕЛП!

[Heinz 1]

Господа, играю в ДП уже несколько лет но в ситуацию полной беспомощности попадаю впервые!!!

Играл за Германию, все путем, Польша-Франция-ССР как по сценарию.

Потом решил переиграть с самого начала, чтобы не принимать в Ось никого.

Польшу захватил очень красиво, за 18 дней, сходящимися ударами - все чин чином...

А вот с Францией вышел косяк: переигрывал 3(!) раза и никак не могу ее захватить.

Например отбиваюсь 5ю танковыми дивизиями против 1й французской пехотной несколько дней (показатель их наступления 5%, но ооочень медленно уменьшается: мои долго обороняются). В итоге бельгийские (!!!!!) мизерные силы сковывают мою ударную группировку, которая еле-еле может перевалить через Люксембург, да и то к тому времени враг успевает закрыть дорогу к французскому побережью. И опять начинается та же история - совершенно не могут прорвать оборону в разы меньшую, чем наступающие.

Я понять не могу - в чем тут дело. Слишком много подразделений в атаку не бросаю, прорываю оборону пехотой, в прорыв бросаю мобильные части.

Подскажите, ПОЖАЛУЙСТА, в чем может быть дело?? Мобилизацию франция в обоих случаях проводила заранее, здесь проблемы не вижу...

спасибо!

[imperator 12 4]

Посмотрел, нападаешь на францию в сентябре 1938 г. ПП у тебя 323, ресурсов до ж..ы, офицеров 200%, дипломатических очков 13200... такнковых дивизий только на скрине 10. Хочешь сказать все это богатство без использования читов?

я всегда и во все играю без читов а пп потомушто захватил прибалтику танковыми дивизиями

[Нарком 119]

я всегда и во все играю без читов а пп потомушто захватил прибалтику танковыми дивизиями

дипломатических очков 13200 тоже из-за захывата прибалтики?, скажи мне дорогой сколько стоит пп/в день твои 10 танковых дивизий

[Heinz 1]

Нету штрафов за атаки в зимних условиях,это что за жесть??Зачем тогда все эти замуты с давлением,температурой и тп ,просто 4fun???ПарадоХы изменили жанр на аркаду всё-таки,им уже пофигу на чём рубить бабло?Видимо скоро не тока "аддоны" типа СФ будут за лавэ,но и простые патчи .

Попробуйте через Бельгию тоже(танки+мотопехота,а обычной пехотой занимайте оборону,ею же штурм городов,укреплений и рек).А проходить тока через Люксембург это не вариант.Вы что все несколько армий проводите через одну прову,а вдруг ИИ проснётся - высадится в Голландии и к вам по тылам .Сами будете в мешке)).Так что наступайте везде - в Голландии,Бельгии-оттуда уже мобильными группами будете отсекать как захочется.А так к Люксембургу они быстрее подводят резервы от линиии Мажино.

Про скрины я хз)

Уважаемый Forza, спасибо за за советы! Действительно дельные и стратегически обоснованные. Ваш вариант, однако, мне использовать не доводилось.

Конечно же наступающей через Люксембург группировкой мои силы не исчерпывались:

- одна армия держит границу у линии Мажино: для этой армии построил укрепления 10-го уровня вдоль всей границы с Францией и посадил в каждую провинцию по 1 дивизии (эти укрепления себя полностью оправдывают ИМХО),

- одна армия прикрывает Голландию и Север Германии. Когда прорываюсь через Люксембург во Францию начинаю постепенно зажимать и Голландию.

- один горный корпус прикрывает границу со Швейцарией (один раз Швейцария присоединились к Союзникам в неподходящий момент).

К тому же оккупируя Голландию и Бельгию я разворачиваю в тылу наступающих вдоль побережья гарнизонные дивизии (и мобильные пехотные корпуса на случай непредвиденных атак, которых, правда, пока ни разу не было)

Еще раз повторюсь: я всегда наступал через Люксембург, то есть фактически через Арденны, основными силами. На других направлениях наносил вспомогательный удар. Это прокатывало В-С-Е-Г-Д-А! Даже в ДП 3 первый раз...вот второй такая фигня случилась непонятно почему...

Я начинал играть в ДП 2 ПС раз десять. Полностью проходил только один!)))) - мне в кайф вести маневренную войну с Союзниками на континенте. После захвата земель до Урала интерес постепенно пропадает. Ну Америку захватил, ну Австралию, Индию. Ну 40 флотилий атомных ПЛ по всему земшару. Круто, но ИМХО на 1 раз....

Но Польша, Франция и ССР - это просто УЛЕТНЫЙ Блитцкриг! (наверное Вы правы, в этом есть что-то от маньяка)

[Forza 29]

численность войск к началу операции - 1 021 700 затоталитаренных совковых рабов.

Людские потери в операции (без учета санитарных) - 139 586 (13,6%) жертв жЫдокомуняГ.

ОГРОМНЫЕ ПОТЕРИ?

Ваша сцылко не работает.Насчёт потерь,написали бы и потери немцев,а то из вашего неоткрыващегося источника не сравнить их.Ну и начсёт того что вы указываете "без учёта санитарных" - в их число входят в том числе и такая категория как обморожения - как раз к погоде имеет отношение напрямую.

more caps pls

[Forza 29]

Yo.Heinz >.< 

Насколько я понял,у тебя стоит "вермахт" не на SF.Поставил бы SF + DiDay,ну или ещё какой мод.Ну и снова попробуй за дойчей как я писал))

[Нарком 119]

Ваша сцылко не работает.Насчёт потерь,написали бы и потери немцев,а то из вашего неоткрыващегося источника не сравнить их.Ну и начсёт того что вы указываете "без учёта санитарных" - в их число входят в том числе и такая категория как обморожения - как раз к погоде имеет отношение напрямую.

more caps pls

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ознакамливайтесь.

Статистики по немцев под рукой нет ищите сами. Санитарные потери смотрите тоже сами.

[Heinz 1]

Вообще по поводу потерь недавно читал А. Исаева. "10 мифов о второй мировой!"

Он приводит слова Маннергейма о боевых действиях в декабре 1939г. (война Финляндии против СССР):

«Однако у противника было техническое преимущество, предоставленное ему погодой. Земля замерзла, а снегу почти не было. Озера и реки замерзли, и вскоре лед стал выдерживать любую технику. В особенности Карельский перешеек превратился для больших масс войск и механизированных частей в пригодную местность. Дороги окрепли, легко было прокладывать и новые. [...] Единственным преимуществом, которое время года подарило обороняющимся войскам, было то, что краткость зимнего дня ограничивала деятельность авиации противника»

Ссылка на источник:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Там есть несколько тезисов в защиту зимней войны как таковой.

[Heinz 1]

Yo.Heinz >.< 

Насколько я понял,у тебя стоит "вермахт" не на SF.Поставил бы SF + DiDay,ну или ещё какой мод.Ну и снова попробуй за дойчей как я писал))

По правде говоря даже не знаю ничего про SF или DiDay - что они дают. Если это решит проблему - готов все переиграть. Но сомневаюсь что-то...

[Forza 29]

По правде говоря даже не знаю ничего про SF или DiDay - что они дают. Если это решит проблему - готов все переиграть. Но сомневаюсь что-то...

SF = Semper Fi(Всегда верен) аддон к игре.DiDay - это Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. <<<там смотри у камрада Anty2 есть сборка готовая с переводом мода.

[imperator 12 4]

дипломатических очков 13200 тоже из-за захывата прибалтики?, скажи мне дорогой сколько стоит пп/в день твои 10 танковых дивизий

вобщето у меня там 1328 а пп еще плюс захватил польщу к етому моменту оттуда и перебросил войска а вобще што ты удивляешся танковыи дивизиями логика проста захватил страну появилось пп построил т.дивизии а ними опятьзахватиеш новие страны

[Heinz 1]

Камрады, а почему не получается загрузить картинку на форуме? всего 1,5 мб......!Ё!!!!

[Forza 29]

Вообще по поводу потерь недавно читал А. Исаева. "10 мифов о второй мировой!"

Он приводит слова Маннергейма о боевых действиях в декабре 1939г. (война Финляндии против СССР):

«Однако у противника было техническое преимущество, предоставленное ему погодой. Земля замерзла, а снегу почти не было. Озера и реки замерзли, и вскоре лед стал выдерживать любую технику. В особенности Карельский перешеек превратился для больших масс войск и механизированных частей в пригодную местность. Дороги окрепли, легко было прокладывать и новые. [...] Единственным преимуществом, которое время года подарило обороняющимся войскам, было то, что краткость зимнего дня ограничивала деятельность авиации противника»

Ссылка на источник:

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Там есть несколько тезисов в защиту зимней войны как таковой.

Видимо А.Исаев приводит слова финского "гения" из его мемуаров.Ну так вот,имхо мемуары(особенно полит. и воен.деятелей)это далёкий от реальности жанр,они черезчур субьективны и зачастую коньюнктурны.Не так давно читал мемуары Деникина,Краснова и Врангеля,так про период их "белогвардейской" деятельности читаешь как будто они пишут про события,которые происходят у каждого из них в разных измерениях.Ещё из последних осиленых был талмуд тов. который был российским военным атташе в Париже в период первой мировой(запямятовал как там его).Вообщем...везде они там все белые и пушистые,и всегда только слишком тяжёлые обстоятельства против них.Вон у Маннергейма даже погода против него=))Видите ли зимою технике лучше чем летом - привет автовладельцам.Смешно такое читать .

зы:мож темку про погоду забацать?))

[Heinz 1]

Видимо А.Исаев приводит слова финского "гения" из его мемуаров.Ну так вот,имхо мемуары(особенно полит. и воен.деятелей)это далёкий от реальности жанр,они черезчур субьективны и зачастую коньюнктурны.Не так давно читал мемуары Деникина,Краснова и Врангеля,так про период их "белогвардейской" деятельности читаешь как будто они пишут про события,которые происходят у каждого из них в разных измерениях.Ещё из последних осиленых был талмуд тов. который был российским военным атташе в Париже в период первой мировой(запямятовал как там его).Вообщем...везде они там все белые и пушистые,и всегда только слишком тяжёлые обстоятельства против них.Вон у Маннергейма даже погода против него=))Видите ли зимою технике лучше чем летом - привет автовладельцам.Смешно такое читать .

зы:мож темку про погоду забацать?))

А Вы почитайте ссылку, которую я дал - там конкретные преимущества мороза над осенней и весенней слякотью - например, замерзшие водоемы и "твердый" снег, более пригодные для наступления И обороны)))

[Forza 29]

А Вы почитайте ссылку, которую я дал - там конкретные преимущества мороза над осенней и весенней слякотью - например, замерзшие водоемы и "твердый" снег, более пригодные для наступления И обороны)))

Про водоёмы я соглашусь,а вот что за цэ такэ "твёрдый снег"?Это снег,который специально утрамбовывают перед атакой?))

Не открывается ссылка,можете под спойлер текст зафигачить?

[Heinz 1]

Да, перед атакой его делает твердым Генерал Мороз)))

[Forza 29]

xD

btw Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. не пробовал?

[Sakru 7]

Хмм ну сводить все заслуги обороны только на укрепления линии просто глупо, ведь взять даже то снабжение. Например ключевые дороги как железные так и асфальтные ( или какие были в то время ) были вечно извилистыми, все из-за того чтобы свести на минимум атаки авиации на транспорт снабжения. Да и вобше было много факторов, которые повлияли на то что фины смогли так долго продержатся, мой дед там воевал кстати в танковых частях и рассказывал что командиры были завешены медалями не за что и нос был слишком высоко задран чтобы взглянуть на нас.. ( мясо ). Они были безалаберны и глупы ( большинство ). Да и хочу подметить, обвинять народ в том что было так, не-надо..пожалусто, некрасиво и грязно, а спихивать все на руководство тоже неумно. Ведь чистка в армии в то время была вынужденна, просто ее проводить должны были более глубоко и эффективно а не как в то время, раз два и почистили и проблемы НЕТ!...идиотизм...

Вспомним первую мировую войну и французов... когда генералы целые дивизии отсылали на бойню.... даже были случаи когда их хотели засудить за то что подозревали в шпионаже и в том что сами генералы работают на немцев. Просто у них стратегия ведения войны была допотопная, и остановили немцев чисто мясом... А мы наш опыт получили в финской войне, почему не смогли релиозовать тот опыт в войне против германии? Да просто потому-что говорить что армия слаба тогда было не в моде особенно при Сталине...

а война Выгоднее было для нас, ведь только тогда мы увидели всю нашу слабость... пока по морде не получишь непоймеш из чего ты сделан...

[Forza 29]

Про какой "финский опыт" можно говорить?Опыт пригождается живым людям,а покойникам он нафиг не сдался.Тем же кому посчастливилось не замёрзнуть тупо из-за плохого снабжения или не погибнуть в дурацких прямых атаках дотов и тп укреплений,ну или офицеров расстрелянных за плохое выполнение приказов,думается такой опыт не очень пригодился.Ну и в итоге сколько из принимавших участие в "зимней" встретило лето 41го?Участвовали войска ЛенВо + приданные дивизии,на фоне общего кол-ва армии это не так уж и много.Так же можно рассуждать про "испанский" опыт 30х.

Главное что верховное руководство никаких выводов не сделало.  

[anty2 857]

Выводы сделали, опыт войны пригодился, он хорошо послужил для боев в лесах и при штурме укреплений.А в остальном - ведь у финов не было механизированных частей (да и толку в лесах от них немного было) и парашютные десанты они нам тоже в тыл не забрасывали, про авиацию и говорить нечего. С чем сталкнульсь, то учли - немцы под москвой замерзали, а не нашы солдаты.

Про испанию тоже не правы - средние танки были созданы на основе опыта боев в Испании, опыт обороны крупных городов пригодился в Сталинграде, цельнометаллические самолеты тоже после Испании массово стали делать. Вот только опыт Испании показал большую эфективность не отдельных танковых частей, а придание танков пехоте - что в корне не срабатывало в последующих войнах.

Опыт прошлой войны не всегда может пригодиться в будущей - не просто так говорят, что генералы всегда готовятся к прошлым войнам.

[Forza 29]

Ну да,то что в морозы солдаты должны быть хорошо одеты это конечно могли понять только после "зимней"...до этого светлые головы видимо так не думали.Про штурм укреплений тоже не согласен,можно подумать в первую мировую не было укреплённых позиций.Просто про то что тактика отсталая думают уже в последююю очередь.

Так чему  такому конкретно научилось наше военное руководство до чего нельзя было додуматься и без этой камапании?

Про Испанию - немцы как-то больше извекли уроков с Пиренеев.