Мусорка раздела Hearts of Iron 4

[Venc 5,664]

Тебя послушать, так немцы вообще воевать никогда не умели.

смотря что понимать под умением. напасть исподтишка. выстрелить из миномета отравляющим газом это умеют. положить пол армии как Фридрих тоже умеют.

ладно все мне и так тут предупреждали что я оффтоплю. я замолкаю. прошу прощения если задел чьи то чувства или отвлек от темы игры. Давайте обсуждать тему

Изменено 27.05.2016, 20:29:31 пользователем Venc

[Fedaykin1 3]

Ни для кого не секрет, что свои победы по началу войны немцы завоевали благодаря более современному подходу к организации и ведению боевых действий. А вот боевой дух войска держался выше среднего во многом за счёт партийных членов в личном составе частей (как и в СССР собственно) и мощной пропаганды германского превосходства, но никак не личностных характеристик как нации.

Воевать то немцы умеют, это давно они уже доказали ещё с римлянами. К моменту ВМВ у них было много опытных офицеров уже работавших с большими массами войск. Их первые победы заслуга хорошего командования и правильные выводы на основе опыта ПМВ, но никак не боевого духа.

Если говорить об армии Наполеона, то наполеон не только отличный полководец, но и за несколько лет снискал себе славу победителя. Победитель - значит у него меньше погибло, а у врага больше. Естественно его будут любить солдаты и боевой дух его армии подымется значительно. И опять же Наполеон тоже использовал более современную стратегию и тактику для своего времени, вот и победы одерживал. Так может случиться в любой стране, взлёты и падения духа, ясности мысли и опыт у командного состава, готовность жить беднее в пользу военного сектора, суметь заставить работать на твою страну другие страны. Или может кто-то думает, что Германия во ВМВ смогла 6 лет воевать, если бы на неё вполне себе добровольно не работало пол Европы? Кто-то думает, что могут быть в массовых количествах *герои* готовые умирать на чужой земле, это всё до первого снаряда упавшего рядом, после этого война за идеалы своего государства на территории чужого превращается в монотонное рытьё окопов в надежде поскорей домой. Конечно быстрая победа окрыляет, и военных и гражданских, но ненадолго. Настоящими героями и надолго возможно стать только сражаясь за свою землю или за землю своего брата, сестры. Вот многие говорят, что СССР завалил количеством, а ведь общая численность вермахта в июне 41 была 7.2 миллиона, в то время как СССР около 5 миллионов, а к середине войны у Германии 11.7 миллиона, СССР 12 миллионов. Кто же кого закидывал количеством? Хотя есть много таких, кто утверждает, что Германия занималась рискованными операциями и закидыванием трупами, но вот взглянем начало 45, Германия 3.5 миллиона, СССР - более 11 миллионов и немцы при этом ещё сопротивлялись, родная земля давала силы, молодёжь тогда идейную призвали, которую 10 лет на путь наставляли пропагандисты вот и держалась, вот тут и сказался боевой дух.

А ведь многим почему-то не приходит в голову, что огромные потери СССР и Германии обусловлены противостоянием приблизительно равных противников , в котором невозможно малыми потерями добиться хоть какого результата в такие моменты как раз и побеждает моральное превосходство. И самое главное, что победили мы, а значит наш боевой дух выше чем у немца, француза или англичанина

А по поводу Фридриха - плохой пример германского полководца.

Изменено 27.05.2016, 23:52:23 пользователем Fedaykin1

[Белый офицер 198]

И самое главное, что победили мы, а значит наш боевой дух выше чем у немца, француза или англичанина

>француза или англичанина

Что-то я не помню что Франция проиграла по итогам 2 мировой, а так же то что Англия капитулировала. Ну и да, Ленд-лиз. Хотя если уж так судить то СССР мог победить и без Ленд-лиза, да, но потери по моим прикидкам были бы больше как минимум в полтора раза.

[The Punisher 85 84]

Я случайно перешел по ссылке, что теперь будет?

Сам сайт вирус не содержит. Вирус был на торрент файле, ты его запускал?

И по поводу Германии и первой мировой. Германия выигрывала (по сути сама тащила всю войну) на всех фронтах. Ни один вражеский солдат не ступил на их землю на протяжении всей войны.

Потом, если верить показаниям бывшего сиониста который перешёл в католицизм (Бенджамин Фридман его звать), Евреи предложили ВБ сделку - Ми контролируем США, а следовательно заставим США вступить в войну на вашей стороне, а вы в свою очередь, должны будете отдать нам Палестину.

И тут случилось "чудо". Про-германские США резко стали публиковать в прессе какая германия плохая, что они отрезают младенцам руки, что они проигрывают на фронтах, и вообще скоро падут.

Плюс ко всему этому Сионисты организовали коммунистическое восстание, чтобы уже Германия наверняка проиграла.

А ведь евреи пользовались всеми правами в Германии, а потом вот такую вот подлянку сделали, неудивительно, что появилась ненависть к ним.

[igal38 21]

какая история? Французы всегда колбасников били. что при наполеоне, что при первой мировой. тут просто немного расслабились. Бывает. Не сравнивай Францию с непонятными дикими восточными племенами которые даже государство еле сварганили единое.

Ну не всегда.А Франко Прусская война.

[ЯazoR 81]

Просто оставлю это здесь.

"The Wehrmacht was a brilliant army. Their morale, discipline and team spirit were unique and unmatched by any other army of the 20th century."

- Martin van Creveld, Israeli military historian.

"They where remarkable soldiers - such we will never see again."

- Michael Reynolds, British major general.

"I have deep respect for the German Soldiers. The German Army a unique military tradition and they have proven their skills in warfare."

- George S. Patton, American general

"The Victory gone to the allies, the soldiery glory to the Germans."

- Drew Middleton, American military journalist

[Venc 5,664]

Советы 40-х и 20-х абсолютно разные государства

это который донно слил финнам в конце 30-х?

[Gidra Dominatus 13]

это который донно слил финнам в конце 30-х?

Так проиграл,что Выборг стал советским

[Venc 5,664]

Так проиграл,что Выборг стал советским

ага, только положили уйму народа при том что у финнов ни танков нет, даже формы на всех не было.

[Gidra Dominatus 13]

ага, только положили уйму народа при том что у финнов ни танков нет, даже формы на всех не было.

Для обсуждения хода войны на форуме есть историческая ветвь,а результат все равно один-победа советов.

[Venc 5,664]

Вот именно.Получился симулятор какой то.Заходишь за Папуа Новую Гвинею,берешь пару тройку дивизий дикарей, с думинами .Высаживаешь их в Германии и выпиливаешь Рейх к чертовой матери.Бред!

бро, кстати спасибо за идею. Короче я захожу за какую нибудь Эфиопию, а потом усиливаю мощь, высаживаюсь в Нормандии и показываю нацистам Величие Черной Расы! Black Power!!!

Для обсуждения хода войны на форуме есть историческая ветвь,а результат все равно один-победа советов.

ну ты говоришь что мол Польша не могла захватить СССР, но уай нот. У поляков была всегда неплохая армия, плюс они пинка уже дали совдепии в 20-ые. Изменено 04.06.2016, 06:21:13 пользователем Venc

[Kapellan 19,500]

ну ты говоришь что мол Польша не могла захватить СССР, но уай нот. У поляков была всегда неплохая армия, плюс они пинка уже дали совдепии в 20-ые.

Ну да, конечно, война, когда совок только формировался, да ещё и погряз в гражданской войне и война в 40ых это ведь совсем одно и тоже.

[igal38 21]

ну ты говоришь что мол Польша не могла захватить СССР, но уай нот. У поляков была всегда неплохая армия, плюс они пинка уже дали совдепии в 20-ые.

В конце 30-х,начале 40-х,самая сильная армия была у СССР.Кто не знает об этом, погуглите,кол-во танков ,самолето,арты,авиации и другого вооружения.

[The Punisher 85 84]

Ну да, конечно, война, когда совок только формировался, да ещё и погряз в гражданской войне и война в 40ых это ведь совсем одно и тоже.

Там же даётся дебаф из-за Троцкого, так что ситуация почти та же, только теперь враг внутренний а не внешний.

Армия совка была такая сильная, что аж потеряли территорию больше чем сама Франция по размеру.

Вообще это вечный спор, что лучше - качество или количество.

Изменено 04.06.2016, 06:47:50 пользователем The Punisher 85

[igal38 21]

Вообще это вечный спор, что лучше - качество или количество.

В июле 1941 г. советские войска имели 500 танков КВ-1 и КВ-2.И это только тяжелые!

"Танки KB буквально ошеломили противника. Они выдерживали огонь пушек абсолютно всех немецких танков. Но в каком виде они возвращались из боя! Их броня была вся во вмятинах от огня вражеской артиллерии."

К.К.Рокоссовский.

Какая Польша?,не смешите людей.

Изменено 04.06.2016, 06:58:26 пользователем igal38

[Venc 5,664]

Там же даётся дебаф из-за Троцкого, так что ситуация почти та же, только теперь враг внутренний а не внешний. Армия совка была такая сильная, что аж потеряли территорию больше чем сама Франция по размеру. Вообще это вечный спор, что лучше - качество или количество.

ну лучше количество конечно при среднем качестве)

просто у советов были серьезные проблемы с армией на начало войны, он начал усиливаться только в дальнейшем. поэтому как раз нагибание советов в начале это нормально. Или сразу как говорится нагнуть советы или не угонишься - потому что они будут постоянно усиливаться.

то что в стримах ссср тяжело бороться с германий в 36 или 37 это нормально. германия тогда перла - у сов союза же начались внутр проблемы

В июле 1941 г. советские войска имели 500 танков КВ-1 и КВ-2.И это только тяжелые! "Танки KB буквально ошеломили противника. Они выдерживали огонь пушек абсолютно всех немецких танков. Но в каком виде они возвращались из боя! Их броня была вся во вмятинах от огня вражеской артиллерии." К.К.Рокоссовский. Какая Польша?,не смешите людей.

это отдельная тема как говорится... кратко скажу так - даже генштаб сомневался в боеспособности сов армии и говорил что перевооружение на 41 еще не было проведено. Изменено 04.06.2016, 07:05:03 пользователем Venc

[igal38 21]

ну лучше количество конечно при среднем качестве)

это отдельная тема как говорится... кратко скажу так - даже генштаб сомневался в боеспособности сов армии и говорил что перевооружение на 41 еще не было проведено.

Если бы я знал, что у русских действительно имеется такое количество танков... я бы, пожалуй не начинал эту войну.

Адольф Гитлер. 4 августа 1941 года. (Гудериан. "Воспоминания солдата". Стр. 256)

[Venc 5,664]

Если бы я знал, что у русских действительно имеется такое количество танков... я бы, пожалуй не начинал эту войну. Адольф Гитлер. 4 августа 1941 года. (Гудериан. "Воспоминания солдата". Стр. 256)

не только танками выигрываются войны. это просто средство прорыва.

[igal38 21]

не только танками выигрываются войны. это просто средство прорыва.

Вы наивно полагаете,что Совок имел только танки?

[SShredy 2,124]

Кто не знает об этом, погуглите,кол-во танков ,самолето,арты,авиации и другого вооружения.

А потом погуглите технологичность этих танков, самолетов, арты, авиации и другого вооружения.

И поймите, что армия СССР к началу войны не представляла из себя ничего сверхтехнологичного или мощного.