ФСБ

Жалобы пользователей

17,038 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

ФСБ


 ! 

В этой теме пользователи могут оставлять жалобы на других пользователей форума, а нарушители обращаться к органам власти.
 

Изменено пользователем Комедиант

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Закреплённое сообщение
Rezwetello
4 минуты назад, Дон Андрон сказал:

У вас нарушение в аватаре - изображение офицера СС.

А, теперь понял. Опять же.. я взял аватарку с паблика Fashwave, сам паблик говорит что он не политизированный и всё ради веселья делает. Все претензии к им, а не ко мне. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дон Андрон
1 минуту назад, Rezwetello сказал:

А, теперь понял. Опять же.. я взял аватарку с паблика Fashwave, сам паблик говорит что он не политизированный и всё ради веселья делает. Все претензии к им, а не ко мне. 

Все претензии к вам. Вы в здравом уме и твёрдой памяти размещаете на своём аватаре изображение эсэсовца и военного преступника, но упорно не видите в этом нарушения.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Rezwetello
12 минуты назад, Дон Андрон сказал:

Все претензии к вам. Вы в здравом уме и твёрдой памяти размещаете на своём аватаре изображение эсэсовца и военного преступника, но упорно не видите в этом нарушения.

 

Очень удивляюсь.. двум вещам. 1) Как можно идеализировать одну группу людей и ненавидеть, считать их преступниками, другую. Если и та и эта являются одной кровью по нации? Те казаки плохие, а наши хорошие. Те русские с немцами плохие, а наши русские с среднеазиатами хорошие.

2) То что подавляющее большинство являются адептами тех или иных идеологий считающееся экстремистскими во всём земном шаре, вас не волнует? А как я взял невинную с обработкой фоточку и поставил на аватар, вас это волнует и вы боретесь. Двойные стандарты. 

Изменено пользователем Rezwetello

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ROTOR
1 час назад, Rezwetello сказал:

Очень удивляюсь.. двум вещам. 1) Как можно идеализировать одну группу людей и ненавидеть, считать их преступниками, другую. Если и та и эта являются одной кровью по нации? Те казаки плохие, а наши хорошие. Те русские с немцами плохие, а наши русские с среднеазиатами хорошие.

 

Совершенно не понятно чему вы удивляетесь. Что собственно вам не понятно? Если определенная группа людей перешла на сторону врага, который планировал не много не мало, а полностью - физически истребить кровную родню этой группы людей, то это группа безусловно является врагом. Более того, они даже хуже врага, они предатели. Если врага еще можно понять опираясь на природу всего живого – постоянная борьба  за место под солнцем, то понять предателей совершенно не возможно. Во все времена к предателям относились с презрением не только те, кого они предали, но даже те на чью сторону они перешли. 

Изменено пользователем ROTOR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ValetAres94
5 часов назад, Дон Андрон сказал:

но упорно не видите в этом нарушения.

а разве оно есть?

Цитата

На форуме запрещено использование аватаров и обложек профиля:

...

- содержащих изображение портретов Гитлера, а также членов НСДАП и PNF, осужденных за преступления против мира и человечности.

...

Шкуро и Краснов членами НСДАП не были. а осуждены они были за 

Цитата

 

Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам (ст. 58-6 ч. 1 УК РСФСР).

Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений , а равно участие в организации, образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой (ст. 58-11 УК РСФСР). Т.е. за контрревалюционную деятельность.

 

+ привлечены к ответственности в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР № 39 от 19 апреля 1943 года «О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников родины из числа советских граждан и для их пособников»

т.е. об осуждении за преступления против мира и человечности речи не идет.

Гитлерами они тоже не были.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GoooGooo
15 минут назад, ValetAres94 сказал:

а разве оно есть?

Шкуро и Краснов членами НСДАП не были. а осуждены они были за 

+ привлечены к ответственности в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР № 39 от 19 апреля 1943 года «О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников родины из числа советских граждан и для их пособников»

т.е. об осуждении за преступления против мира и человечности речи не идет.

Гитлерами они тоже не были.

Ну вообще-то любые участники подразделений СС, осуждены за преступления против человечности, если не были оправданны на персональных процессах. Тем более странно видеть, что такая одиозная личность как Шкуро, по Вшему мнению, не виновен в этих преступлениях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ValetAres94
13 минуты назад, GoooGooo сказал:

Ну вообще-то любые участники подразделений СС, осуждены за преступления против человечности, если не были оправданны на персональных процессах. Тем более странно видеть, что такая одиозная личность как Шкуро, по Вшему мнению, не виновен в этих преступлениях.

Виновными в преступлениях против человечности в рамках международного судебного процесса были признаны не более 20-и нацистов. Коллаборационистов среди них не было, одни лишь немцы. По моему мнению виновность лица в совершении злодеяния должна определяться судом. В нашем случае Шкуро понес заслуженное наказание, но в рамках советского национального законодательства а не международного права. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GoooGooo
Только что, ValetAres94 сказал:

Виновными в преступлениях против человечности в рамках международного судебного процесса были признаны не более 20-и нацистов. Коллаборационистов среди них не было, одни лишь немцы. По моему мнению виновность лица в совершении злодеяния должна определяться судом. В нашем случае Шкуро понес заслуженное наказание, но в рамках советского национального законодательства а не международного права. 

Естественно, трибунал был не в состоянии заниматся всеми участниками военных и военизированных формирований рейха. Поэтому персонально осужденных в Нюрнберге очень мало. Но общий приговор, который служил основанием для дальнейших процессов, был вынесен. Читайте ту часть приговора трибунала, которая касается подразделений СС

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Bes
15 часов назад, Rezwetello сказал:

Очень удивляюсь.. двум вещам. 1) Как можно идеализировать одну группу людей и ненавидеть, считать их преступниками, другую. Если и та и эта являются одной кровью по нации? Те казаки плохие, а наши хорошие. Те русские с немцами плохие, а наши русские с среднеазиатами хорошие.

2) То что подавляющее большинство являются адептами тех или иных идеологий считающееся экстремистскими во всём земном шаре, вас не волнует? А как я взял невинную с обработкой фоточку и поставил на аватар, вас это волнует и вы боретесь. Двойные стандарты. 

 

Развезло, у тебя какие то проблемы с казачеством?. Че ты все время пытаешься лягнуть эту группу?. Аватарка кстати у тебя сейчас отличная 👍

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ValetAres94
10 часов назад, GoooGooo сказал:

Естественно, трибунал был не в состоянии заниматся всеми участниками военных и военизированных формирований рейха. Поэтому персонально осужденных в Нюрнберге очень мало. Но общий приговор, который служил основанием для дальнейших процессов, был вынесен. Читайте ту часть приговора трибунала, которая касается подразделений СС

В том то и дело что всех сс-овцев скопом только по формальному признаку принадлежности к СС в конечном итоге не обвинили, а четко указали что виновной является "преступная группа" обладая установленными НТ признаками. Принадлежность к этой группе надо еще установить. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GoooGooo
1 минуту назад, ValetAres94 сказал:

В том то и дело что всех сс-овцев скопом только по формальному признаку принадлежности к СС в конечном итоге не обвинили, а четко указали что виновной является "преступная группа" обладая установленными НТ признаками. Принадлежность к этой группе надо еще установить. 

Напомните, какие это были признаки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ValetAres94
1 минуту назад, GoooGooo сказал:

Напомните, какие это были признаки?

Заключение (в части посвященной деятельности СС) 

СС использовалась для целей, которые, согласно Уставу, являются преступными и включают преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы, совершавшиеся при управлении оккупированными территориями, проведении в жизнь программы использования рабского труда и жестокое обращение с военнопленными и их убийства. Подсудимый Кальтенбруннер являлся членом СС и замешан в этой деятельности.

Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.

Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.

Настоящее решение основывается на участии этой организации в военных преступлениях и преступлениях против человечности, связанных с войной; эта группа, признаваемая преступной, не включает поэтому лиц, которые перестали быть членами организаций, перечисленных в предыдущем параграфе, до 1 сентября 1939 г.

Hide  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GoooGooo
4 минуты назад, ValetAres94 сказал:
Заключение (в части посвященной деятельности СС) 
Спойлер

 

СС использовалась для целей, которые, согласно Уставу, являются преступными и включают преследование и истребление евреев, зверства и убийства в концентрационных лагерях, эксцессы, совершавшиеся при управлении оккупированными территориями, проведении в жизнь программы использования рабского труда и жестокое обращение с военнопленными и их убийства. Подсудимый Кальтенбруннер являлся членом СС и замешан в этой деятельности.

Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.

Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определяемых преступными в соответствии со статьей 6 Устава, или тех лиц, которые были лично замешаны как члены организации в совершении подобных преступлений, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.

Настоящее решение основывается на участии этой организации в военных преступлениях и преступлениях против человечности, связанных с войной; эта группа, признаваемая преступной, не включает поэтому лиц, которые перестали быть членами организаций, перечисленных в предыдущем параграфе, до 1 сентября 1939 г.

 

 

Hide  

Да, спасибо. Я упустил, что кавалерийские части были исключены из общего приговора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GoooGooo
39 минут назад, ValetAres94 сказал:
...
Hide  

Вот что интересно. Почитал, что 15й казачий кавалерийский корпус был использован для подавления партизан в Югославии, почти на всем протяжинии их участия в войне, т.е. были карателями. Наколько я понимаю прогерманскими там были хорваты (католики), а партизаны в основном сербы и прочие формально православные. Т.е. казаки Краснова занимались тем, что уничтожали единоверцев, и боролись против сербов, которым в это время хорваты устраивали геноцид. Предатели и есть предатели.

 

Изменено пользователем GoooGooo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ValetAres94
1 минуту назад, GoooGooo сказал:

Вот что интересно. Почитал, что 15й казачий кавалерийский корпус был использован для подавления партизан в Югославии, почти на всем протяжинии их участия в войне, т.е. были карателями. Наколько я понимаю прогерманскими там были хорваты (католики)...

...не только, среди усташей и мусульмане-босняки попадались + 1-ая албанская СС.

Цитата

...а партизаны Тито в основном сербы и прочие формально православные.

Тоже не все так гладко. Тито коммунистом был поэтому с православием не очень получалось. Чего нельзя сказать о православных четниках,  которые одно время вместе  с Титоистами били усташей и немцев а в другое  вместе с немцами и итальянцами били Титоистов.

Цитата

Т.е. казаки Краснова занимались тем, что уничтожали единоверцев, и боролись против сербов, которым в это время хорваты устраивали геноцид. Предатели и есть предатели.

Для того что-бы предать надо сперва присягнуть. Краснов не СССР не Сербам не клялся в верности а значит и предательство его эфемерное. С другой стороны это его не оправдывает как нацистского прихвостня поставившего свои личные интересы выше интересов своей национальной общности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GoooGooo
1 минуту назад, ValetAres94 сказал:

...не только, среди усташей и мусульмане-босняки попадались + 1-ая албанская СС.

Тоже не все так гладко. Тито коммунистом был поэтому с православием не очень получалось. Чего нельзя сказать о православных четниках,  которые одно время вместе  с Титоистами били усташей и немцев а в другое  вместе с немцами и итальянцами били Титоистов.

Для того что-бы предать надо сперва присягнуть. Краснов не СССР не Сербам не клялся в верности а значит и предательство его эфемерное. С другой стороны это его не оправдывает как нацистского прихвостня поставившего свои личные интересы выше интересов своей национальной общности.

Я убрал имя Тито, т.к. партизанами так же были и четники поддерживаемые союзниками. В любом случае партизаны были в основном формально православные, т.к. нацистская политика террора в Югославии была направлена против них. Насчет того, что четники сотрудничали с вермахтом - крайне сомнительно. Да факт, что воевали с НОАЮ, но чтоб прекращали воевать и начинали сотрудничество с нацистами - приведите факты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GoooGooo

 

16 минут назад, ValetAres94 сказал:

Чего нельзя сказать о православных четниках,  которые одно время вместе  с Титоистами били усташей и немцев а в другое  вместе с немцами и итальянцами били Титоистов.

Нашел инфу по коллаборационизму четников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ValetAres94
1 минуту назад, GoooGooo сказал:

Нашел инфу по коллаборационизму четников.

Ну вот( А я только расчехлил гугол и принялся искать ссылки на особо секретные документы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis