Норманизм vs Антинорманизм - Древняя Русь - Strategium.ru Перейти к содержимому

Норманизм vs Антинорманизм

  

35 голосов

  1. 1. кто прав, а кто Задорнов?

    • Норманисты
      19
    • АНТИнорманисты
      8
    • Задорнов истина
      5


Рекомендованные сообщения

Zheleznyak

Коротко за Антинорманизм от двух главных антинорманистов

Критика видео норманистом:

Лев Клейн

"Варяги, антинорманизм и час истины"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ответ антинорманиста:

Вячеслав Васильевич Фомин

«Клейн как диагноз или голый "конунг"».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ответ на ответ:

Лев Клейн

"Антинорманизм как диагноз"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

19 норманистов против главного антинорманиста (открытое письмо)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Скандинавы и Древняя Русь

Е.В.Пчелов. Рюрик. – М.: "Молодая гвардия", 2010.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Бонус

Хай йому грець, пусть и задорновский опус будет

Рюрик. Потерянная быль
Изменено пользователем Zheleznyak
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Red rain

Государственность была и до Рюрика, а значит хоть он по национальности бурятом будь, пофиг. Потому что Рюрик следствие, а ни причина развития Древнерусского государства.

Изменено пользователем tyz
Ссылка на комментарий

Pshek

Авторитетно заявляю, что Рюрик был "весьма влиятельным представителем"(сыном вождя, ато и вождем) племени балтийских славян.

Изменено пользователем Pshek
Ссылка на комментарий

Авторитетно заявляю, что Рюрик был вождем племени балтийских славян.

Поправлю, что скорее не вождем, а сыном вождя.

Ссылка на комментарий

Zheleznyak
Поправлю, что скорее не вождем, а сыном вождя.

сын вождя, но не вождь, так получается?

:fool:

Ссылка на комментарий

сын вождя, но не вождь, так получается?

:fool:

Он не стал вождем ободритов.

Ссылка на комментарий

Falcssonn

Сначала Русь с нуля создает сын вождя ободритов

@

А потом на столетие всю Русь заполняют скандинавы. Туева хуча скандинавов, и правят люди с очевидно скандинавскими именами.

@

Что пошло не так?

Ссылка на комментарий

Вольт
Сначала Русь с нуля создает сын вождя ободритов

@

А потом на столетие всю Русь заполняют скандинавы. Туева хуча скандинавов, и правят люди с очевидно скандинавскими именами.

@

Что пошло не так?

В том, что это лишь мимо проплывающие или наёмники у Князя :lol:

Ссылка на комментарий

Сначала Русь с нуля создает сын вождя ободритов

"С нуля" - это очень сильно сказано.

А потом на столетие всю Русь заполняют скандинавы. Туева хуча скандинавов, и правят люди с очевидно скандинавскими именами.

Главный довод Рен-ТВ.

Если без смеха, то обычные мимопроплывалы, составляющие значительную часть викингов.

Ссылка на комментарий

Вольт
"С нуля" - это очень сильно сказано.

Главный довод Рен-ТВ.

Если без смеха, то обычные мимопроплывалы, составляющие значительную часть викингов.

Но ведь Нормандию они заселили. Нельзя сказать, что некоторые из них у нас не осели, но тут уж мы их ославянили, а не они нас. В общем получилось то же что и с болгарами, только в нашем случае мы их намного сильнее ославянили.

Ссылка на комментарий

Pshek
Сначала Русь с нуля создает сын вождя ободритов

@

А потом на столетие всю Русь заполняют скандинавы. Туева хуча скандинавов, и правят люди с очевидно скандинавскими именами.

@

Что пошло не так?

Заполнили? Где и когда? :lol:

С именами все так же давно объяснено - у полабов такие как раз были.

Вольт, заселили Нормандию? Может они еще и Англию заселили? Захватили разве что и офранцузились по полной.

Ссылка на комментарий

Volchenock
Рюрик это конечно "славянское" имя.

А какое?

Ссылка на комментарий

nelsonV
Древнескандинавское имя Hrœrekr является производным от форм старосканд. «*HrуюiR» («слава») и «-rнkR» («знатный», толкуемое также как изменённое заимствование из латинского — rex: король, царь). Производные значения были использованы в легендах и мифах разных народов:[12][13]

Hrodric — старо-германский язык

Hrēрrīc и Hroрricus — старо-английский язык

Rшrik — восточный старо-норманский, старо-шведский, старо-датский языки

Hrœrekr — западный старо-норманский язык

rorikR, ruRikr, hruRikR — из рунических надписей

Из скандинавского эпоса и хроник известны следующие носители имени Rшrik (Hrœrekr):

Hreрric — сын датского короля VI века в эпосе «Беовульф»

Хрёрик Метатель Колец — датский конунг VII века, дед знаменитого принца Гамлета, история которого описана Саксоном Грамматиком и позднее послужила основой для трагедии Шекспира

Rudereiks (Родерих) — король вестготов в Испании в 710−711 гг.

Рёрик Ютландский — датский викинг IX века, часто упоминался в хрониках

Хрёрек, сын Хринга — норвежский конунг, ослеплённый в начале XI века конунгом Олафом Святым. Известен по саге «Прядь об Эймунде Хрингссоне».

Согласно общепринятому мнению филологов-германистов, общее с именем Рорик (Рюрик) происхождение имеют современные имена Родерих (Roderich), Родерик (Roderick), Родриго (Rodrigo)[14]. В настоящее время имя Rurik имеет хождение в Финляндии, Дании, Швеции и Исландии[12].

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

Вольт
Вольт, заселили Нормандию? Может они еще и Англию заселили? Захватили разве что и офранцузились по полной.

Ну и говорю, что на Руси та же самая ситуация.

Ссылка на комментарий

Pshek

Нельсон, я специально не стал писать, что того самого ободритского наследника звали Рёрик(точнее это родовое имя всех правителей, и переводится как сокол, а теперь смотрим на герб), а то вдруг скажете что "непохоже, имена разные бывают", а норманские хрерики и родерики еще круче)

Ссылка на комментарий

Вольт
Нельсон, я специально не стал писать, что того самого ободритского наследника звали Рёрик(точнее это родовое имя всех правителей, и переводится как сокол, а теперь смотрим на герб), а то вдруг скажете что "непохоже, имена разные бывают", а норманские хрерики и родерики еще круче)
Славянская теория была сформулирована В. Н. Татищевым и М. В. Ломоносовым как критика норманской теории. Она исходит из толкования другого фрагмента «Повести временных лет»:

Поэтому учитель славян — Павел, из тех же славян — и мы, русь … А славянский язык и русский один, от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне; хоть и полянами назывались, но речь была славянской.

Ссылка на комментарий

Vladimir DP

Пусть сначала каждый расскажет, что он подразумевает под норманизмом.

Ссылка на комментарий

Вольт
Генетические исследования коснулись только потомков династии Рюрика. Эти исследования, проводившиеся начиная с 2006 года, показали устойчивое разделение потомков Рюрика по гаплогруппам: Мономаховичи показали гаплогруппу N1c1, распространённую в Северной Европе и в Сибири. В частности, её частота достигает 60 % у финнов и около 40 % у латышей и литовцев. В северных русских популяциях встречаемость этой гаплогруппы также довольно высока (около 30 %), максимальное значение выявлено у населения Мезени. Потомки Олеговичей показали R1a[66]. Норманисты объявили это доказательством своей теории, их оппоненты сделали обратные выводы. Как бы там ни было, Мономаховичам удалось оттеснить Олеговичей от великого княжения в ходе междоусобных войн, одним из предлогов к которым служило обвинение Олеговичей в незаконнорождённости. По мнению С. С. Алексашина[67][неавторитетный источник? 165 дней], именно гаплогруппа R1a1 — исконная гаплогруппа Рюриковичей, тогда как гаплогруппа N1c1 появилась в результате неверности Ярославу Мудрому его жены Ингегерды (Ирины), о «тайной любви» которой к святому Олафу гласят скандинавские саги — именно в результате этой любви, предположительно, появился Всеволод Ярославич, отец Владимира Мономаха (Ингегерда и Олаф встречались в 1029 г., во время поездки Олафа на Русь; Всеволод же родился в 1030 г.).
Ссылка на комментарий

Рюрик это конечно "славянское" имя.

О таком городе, как Рерик, находкинсам знать не обязательно, да? Торговом центре ободритов на южном побережье Балтики.

Кстати, самих ободритов тот же Адам Бременский называл "ререгами".

Хотя, тут, конечно, сакс на дане и ободритом погоняет, перемешено все очень сильно. Для норманистов могу предположить, что злосчастный Рюрик мог бы и каким-нибудь даном, родившимся в Рерике.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 81
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 12081

Лучшие авторы в этой теме

  • Nouner

    19

  • Zheleznyak

    13

  • nelsonV

    11

  • Volchenock

    11

  • Pshek

    6

  • Вольт

    6

  • Vladimir DP

    5

  • Falcssonn

    4

  • BadHamster

    2

  • Роман Кушнир

    1

  • Zdrajca

    1

  • Red rain

    1

  • Valamir

    1

  • muborevich

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...