Дипломатия

[pletinsky 54]

Столкнулся с тем, что ИИ не призывает в войну. Стал разбиратсья почему и решил раз такое дело добавить информацию из вики (если для кого нибудь буржуйские языки являются проблемой).

Факторы, влияющие на то, призовет ли вас ИИ в войну.

Термины:

Вызывающий - нация, которая призывает в войну (возможно это вы).

Противник - нация, против которой призывают в войну.

Защитник - нация, которая защищается в войне.

Среди всех факторов, влияющих на ИИ, долги - самый простой для манипуляции игроками. Если ИИ не хочет присоединятся к войне из-за долгов, вы можете значительно уменьшить негативный фактор назначением дотаций, которые увеличат его прибыль в системе финансовых расчетов. Так можно быстро затащить ИИ в войну, а потом сразу отменить дотации, если вас не сильно волнует военный энтузиазм союзника. Отправка подарка перед назначением дотаций конечно тоже может быть полезна, но нет никаких гарантий, что ИИ потратит эти деньги на выплату долга.

Изменено 06.05.2015, 17:48:44 пользователем pletinsky

[Mandalore 0]

По итогам войны я завассалил Сибирь, после этого меня втянуло в войну за независимость против его вассала. Не могу заключить мир, пишет "Невозможно заключить сепаратный мир с бывшей автономией врага".

Как завершить войну?Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

[Light Grey 2,959]

i

Присоединена тема про стоимость требований по миру.

[testgad 21]

все прошлые коалиции заканчивались для меня весьма печально, особенно когда агрил на себя всех соседей и пол европы

сейчас же, взяв себе в союзники австрияков, напал на коалицию из венеции, италии и венгрии

в процессе войны к коалиции присоединилась франция и всякие грузии с черкесиями

после войны оказалось, что те с кем я воевал из коалиции вышли, так и должно быть?

какова логика коалиций вообще? зачем эти мелкие страны решили создать против меня коалицию? этож чистое самоубийство(я в общем то со страха напал, решил задавить в зародыше эту коаллицю, и был удивлен тем, что франция к коалиции присоединилась), там был четырехкратный перевес в войсках

зы за год до этого на пару с австрей я разгромил арагон и кастилию с португалией, отожрав у них на 90 сверхрасширения, франция была в войне с англией на момент начала избиения венеции

зыы не прошло и года, и франция покинула коалицию имея -50 ае и отношение ко мне в -125, в чем логика?

в итоге сейчас в коалиции состоят генуя и грузия лол

правда у меня 2 по силе армия, но и 5 войн, в которых я побеждаю

Изменено 25.04.2015, 15:13:18 пользователем testgad

[Эльфин 2,793]

все прошлые коалиции заканчивались для меня весьма печально, особенно когда агрил на себя всех соседей и пол европы

сейчас же, взяв себе в союзники австрияков, напал на коалицию из венеции, италии и венгрии

в процессе войны к коалиции присоединилась франция и всякие грузии с черкесиями

после войны оказалось, что те с кем я воевал из коалиции вышли, так и должно быть?

какова логика коалиций вообще? зачем эти мелкие страны решили создать против меня коалицию? этож чистое самоубийство(я в общем то со страха напал, решил задавить в зародыше эту коаллицю, и был удивлен тем, что франция к коалиции присоединилась), там был четырехкратный перевес в войсках

зы за год до этого на пару с австрей я разгромил арагон и кастилию с португалией, отожрав у них на 90 сверхрасширения, франция была в войне с англией на момент начала избиения венеции

1) В коалиции может состоять только страна, не имещая с вами перемирия.

2) Коалиция - это объединение стран, "озабоченных" вашим расширением, возникают, когда штраф в отношениях за агрессивную экспансю превысит 30 (минимальный порог, некоторые могут не вступать и при куда больших значениях). В коалицию не может вступить воюющая страна или страна, у которой действует перемирие с целью коалиции. Франция в вашем случае скорее всего была союзником Венеции и по началу не призвалась на войну, занятая своими разборками, либо венецианцы заключили союз позже.

[Vatris 286]

Вот например в текущей партииНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

незакрашенные пятна у Фра это уже не вассалы их освободили.

Фра сразу после выигранной 100-ки сожрала полностью Прованс, который успел перед этим что-то откусить. Как итог быстро собралась коалиция крупняка Бурги, Кастилья и Англия с Австрией (император там как чей-то союзник влез) и долго долго махались, Фра их запинала. Но при этом совершила вторую ошибку отпинав 1-ю коалицию хапнула еще территорий от Бургов и вот это хапанье подняло АЕ тем кто в 1-ю коалицию неуспел/несмог вступить. 2-я коалиция была огромной толпой мелочи, Триры, Бретань Пфальцы и прочие и вот вторая коалиция напала сразу как собралась после окончания 1-й коалиционной войны, а восстановиться синия капля не успела и ее развалили, картинка это уже очередная война уже без коалиции. Бурги Фра пинают после перемирия. Восстановиться ей не дают, причем нападают почти постоянно , вот Бурги Фра уже по факту разбили счет -68 и сразу напала Англия отдельной войной, вполне допускаю что как отпинает уже Англия, нападет скажем Арагон, он как-то умудрился в войнах с Фра не засветится хотя и сильно их не любит. ИМХО хребет Фра сломала именно мелочь, Фра вполне еще может восстановиться если кто-то из крупных соседей налажает и сами на себя переагрят соседей отъеданием большого кол-во пров у фра.

[Cкрыть]

далеко не всегда вступление мелочи в коалицию это самоубийство, толпой и батьку бить сподручней.

[testgad 21]

1) В коалиции может состоять только страна, не имещая с вами перемирия.

2) Коалиция - это объединение стран, "озабоченных" вашим расширением, возникают, когда штраф в отношениях за агрессивную экспансю превысит 30 (минимальный порог, некоторые могут не вступать и при куда больших значениях). В коалицию не может вступить воюющая страна или страна, у которой действует перемирие с целью коалиции. Франция в вашем случае скорее всего была союзником Венеции и по началу не призвалась на войну, занятая своими разборками, либо венецианцы заключили союз позже.

вот оно что, а я то думал что из коалиции выходят только когда ае уменьшится, а в случае если я проиграю, они также выйдут из коалиции?

шпион провалился в португалии и вуаля, франция снова в коалиции, для нее походу предел это больше 50 ае

[Gnyll 396]

Вот например в текущей партииНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

незакрашенные пятна у Фра это уже не вассалы их освободили.

Фра сразу после выигранной 100-ки сожрала полностью Прованс, который успел перед этим что-то откусить. Как итог быстро собралась коалиция крупняка Бурги, Кастилья и Англия с Австрией (император там как чей-то союзник влез) и долго долго махались, Фра их запинала. Но при этом совершила вторую ошибку отпинав 1-ю коалицию хапнула еще территорий от Бургов и вот это хапанье подняло АЕ тем кто в 1-ю коалицию неуспел/несмог вступить. 2-я коалиция была огромной толпой мелочи, Триры, Бретань Пфальцы и прочие и вот вторая коалиция напала сразу как собралась после окончания 1-й коалиционной войны, а восстановиться синия капля не успела и ее развалили, картинка это уже очередная война уже без коалиции. Бурги Фра пинают после перемирия. Восстановиться ей не дают, причем нападают почти постоянно , вот Бурги Фра уже по факту разбили счет -68 и сразу напала Англия отдельной войной, вполне допускаю что как отпинает уже Англия, нападет скажем Арагон, он как-то умудрился в войнах с Фра не засветится хотя и сильно их не любит. ИМХО хребет Фра сломала именно мелочь, Фра вполне еще может восстановиться если кто-то из крупных соседей налажает и сами на себя переагрят соседей отъеданием большого кол-во пров у фра.

[Cкрыть]

далеко не всегда вступление мелочи в коалицию это самоубийство, толпой и батьку бить сподручней.

На самом деле чем менее централизованно государство, тем оно сильнее. У вассалов есть базовое кол-во рекрутов в 1000 и лимит армии в 3, плюс они имеют привычку хорошо застраивать провинции. Единственный минус - ими нельзя управлять и их кол-во ограничено.

вот оно что, а я то думал что из коалиции выходят только когда ае уменьшится, а в случае если я проиграю, они также выйдут из коалиции?

шпион провалился в португалии и вуаля, франция снова в коалиции, для нее походу предел это больше 50 ае

Главное - не само АЕ, а отношения вообще. Если улучшить отношение с членом коалиции до значений около +50, то он сменит отношение с разгневанного на нейтральное или дружелюбное и выйдет из коалиции.

[testgad 21]

Вот например в текущей партииНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

незакрашенные пятна у Фра это уже не вассалы их освободили.

Фра сразу после выигранной 100-ки сожрала полностью Прованс, который успел перед этим что-то откусить. Как итог быстро собралась коалиция крупняка Бурги, Кастилья и Англия с Австрией (император там как чей-то союзник влез) и долго долго махались, Фра их запинала. Но при этом совершила вторую ошибку отпинав 1-ю коалицию хапнула еще территорий от Бургов и вот это хапанье подняло АЕ тем кто в 1-ю коалицию неуспел/несмог вступить. 2-я коалиция была огромной толпой мелочи, Триры, Бретань Пфальцы и прочие и вот вторая коалиция напала сразу как собралась после окончания 1-й коалиционной войны, а восстановиться синия капля не успела и ее развалили, картинка это уже очередная война уже без коалиции. Бурги Фра пинают после перемирия. Восстановиться ей не дают, причем нападают почти постоянно , вот Бурги Фра уже по факту разбили счет -68 и сразу напала Англия отдельной войной, вполне допускаю что как отпинает уже Англия, нападет скажем Арагон, он как-то умудрился в войнах с Фра не засветится хотя и сильно их не любит. ИМХО хребет Фра сломала именно мелочь, Фра вполне еще может восстановиться если кто-то из крупных соседей налажает и сами на себя переагрят соседей отъеданием большого кол-во пров у фра.

[Cкрыть]

далеко не всегда вступление мелочи в коалицию это самоубийство, толпой и батьку бить сподручней.

имх тут скорее дали себя знать паршивые параметры франции, типа пул рекрутов на нуле, усталость зашкаливает и тп

и мне кажется ии просто не учел что франция не может вступить в коалицию

[testgad 21]

Главное - не само АЕ, а отношения вообще. Если улучшить отношение с членом коалиции до значений около +50, то он сменит отношение с разгневанного на нейтральное или дружелюбное и выйдет из коалиции.

там за 100 почти у всех, а всякие венеции и генуи то и за все -200

[Vatris 286]

с коалициями все важно, АЕ тоже как писали выше если АЕ<30 то вступить нельзя в коалицию, т.е. страна может вас ненавидеть отношения далеко за -100, но при этом АЕ мало, т.е. минусы за религию, провы хотят , соперник, ривал итд. то в коалиции ее не будет, такая страна с удовольствием начнет шакалить , если с коалицией будет напряг. МП слили, но вроде побеждаете , такой шакал нападет самостоятельно, МП еще не слили , но коалиция вроде как выигрывает, но шансы обойтись без серьезных потерь еще остались, этот шакал опять же влезет, но уже с желанием не добить вас как 1-м случае, а успеть натырить перед носом у коалиции.

Союзники важны, они вполне могут если не распустить коалицию, то ее тормознуть и превратить из атакующей кучки (куча собралась с целью запинать вас) в оборонительную кучку ( сами сидят в коалиции , но нападать не собираются, в коалиции сидят по причине, что Вы на них напасть можете)

[Slavkin 1,964]

Вот например в текущей партииНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

незакрашенные пятна у Фра это уже не вассалы их освободили.

Фра сразу после выигранной 100-ки сожрала полностью Прованс, который успел перед этим что-то откусить. Как итог быстро собралась коалиция крупняка Бурги, Кастилья и Англия с Австрией (император там как чей-то союзник влез) и долго долго махались, Фра их запинала. Но при этом совершила вторую ошибку отпинав 1-ю коалицию хапнула еще территорий от Бургов и вот это хапанье подняло АЕ тем кто в 1-ю коалицию неуспел/несмог вступить. 2-я коалиция была огромной толпой мелочи, Триры, Бретань Пфальцы и прочие и вот вторая коалиция напала сразу как собралась после окончания 1-й коалиционной войны, а восстановиться синия капля не успела и ее развалили, картинка это уже очередная война уже без коалиции. Бурги Фра пинают после перемирия. Восстановиться ей не дают, причем нападают почти постоянно , вот Бурги Фра уже по факту разбили счет -68 и сразу напала Англия отдельной войной, вполне допускаю что как отпинает уже Англия, нападет скажем Арагон, он как-то умудрился в войнах с Фра не засветится хотя и сильно их не любит. ИМХО хребет Фра сломала именно мелочь, Фра вполне еще может восстановиться если кто-то из крупных соседей налажает и сами на себя переагрят соседей отъеданием большого кол-во пров у фра.

[Cкрыть]

далеко не всегда вступление мелочи в коалицию это самоубийство, толпой и батьку бить сподручней.

Верно. Иногда ИИ крупной страны сбивает свою армию в крупные группировки и идёт на территорию противника побеждать/осаждать. И пока он осаждает 2-3 провинции, мелочь осаждает по 5-10. Как итог - военный счёт не в пользу крупной страны.

[testgad 21]

я правильно понимаю, что ривал(сумма всех модификаторов отношения -350) никогда не выйдет из коалиции. если у него есть хоть капля ае?

[JLRomik 12,645]

я правильно понимаю, что ривал(сумма всех модификаторов отношения -350) никогда не выйдет из коалиции. если у него есть хоть капля ае?

Выйдет. Коалиция в большей степени зависит не от отношений, а от АЕ. Если АЕ упадет до 0, то тут даже при отношения -200 из коалиции выйдет.

[testgad 21]

Выйдет. Коалиция в большей степени зависит не от отношений, а от АЕ. Если АЕ упадет до 0, то тут даже при отношения -200 из коалиции выйдет.

а раньше не выйдет?

[Deceased WhiteBear 4,397]

а раньше не выйдет?

Запросто, если не лидер коалиции. Отношения 0+ большинству достаточны, если не ривал.

И есть ещё "минимальный срок нахождения в коалиции", прописанный в defines.lua

[Deceased WhiteBear 4,397]

Отправка подарка перед назначением дотаций конечно тоже может быть полезна, но нет никаких гарантий, что ИИ потратит эти деньги на выплату долга

Сколько ни отправлял, ИИ именно долг погашал. Пару раз всего были погашения не до конца, приходилось чуток добавлять.

Так что метод надёжный. А заодно отношения улучшает, что тоже не вредно.

Изменено 06.05.2015, 18:02:03 пользователем WhiteBear

[pletinsky 54]

Сколько ни отправлял, ИИ именно долг погашал. Пару раз всего были погашения не до конца, приходилось чуток добавлять.

Так что метод надёжный. А заодно отношения улучшает, что тоже не вредно.

Хорошо если так. Это ремарка Парадоксов, не моя. Может они просто сгущают краски.

Изменено 06.05.2015, 18:24:57 пользователем pletinsky

[Deceased WhiteBear 4,397]

А, вот наверно в чём дело... надёжно когда ИИ не в войне. Если войну ведёт, то юниты клепать будет.

Давно я это подметил, потому в войну ИИ денег на займы не даю, вот вроде как и "надёжно".

А вне войны ИИ экономику правит и бустит, так что как раз займы и погашает.

Изменено 06.05.2015, 18:39:57 пользователем WhiteBear

[PlatoNn 38]

В последней партии за Японию(версия текущая, iroman) дайме союзник не раз призывал меня в войну с врагом, не смотря на то, что у меня с ним перемирие, из-за этого приходилось терять престиж. С подобным столкнулся впервые