Обсуждение решений Министра Финансов

[лекс 12,067]

...

Ну вы все это преподавали будучи судьей...

Ваше отказано ввиду спама жалоб это ваш памятник на форуме... ну или надгробие... как пожелаете.

[Deceased WhiteBear 4,397]

ТФП, часть 2.

Нетрадиционные отношения - объект, описывающий отношения между правосеком и правозеком.

Являются основным видом отношений на форуме. Подлежат упорядочению правоприменением.

Ахтунг - субъект права, сменой ника на женский демонстрирующий желание и готовность

вступить в нетрадиционные отношения. Может быть как правосеком, так и правозеком.

Решение - форма выражения действий при правоприменении. Правозекам не разрешается.

Иерархия решений - процессуальные нормы, позволяющие в исключительных случаях

считать правосеков правозеками и осуществлять против них правоприменение.

Модератор - правосек, осуществляющий надзор за действиями правозеков,

а также нижестоящих по иерархии правосеков.

Законность - форма правоприменения, соответствующая иерархии решений.

Закон - смысловое содержание любого решения.

[лекс 12,067]

Игорь Николаевич, а можно Ваше собрание сочинений размещать у себя в блоге?

Ключевые слова: "сочинений" и "у себя в блоге"

Изменено 26.08.2015, 13:02:15 пользователем лекс

[Deceased WhiteBear 4,397]

Обратитесь к правосекам.

Добавлено для Pshek и прочих любопытствующих:

Право - это свойство субъекта быть правым.

Субъекты бывают двух видов:

- правосеки, обладающие свойством быть правыми

Изменено 26.08.2015, 13:08:22 пользователем WhiteBear

[лекс 12,067]

Лексо-вайтобиро-срач - вечен и непостижим. Ну и безсмысленен заодно.

Людям свойственно не читать ваши простыни.

Кому как.

Если вам непостижимо, то для вас, действительно, бессмыслено.

Но если вы не читаете, то как вы можете определить наличие или отсутствие смысла?

Вайтбир часто несёт ахинею (как сейчас), но он человек неглупый и иногда у него проскальзывают любопытные идеи (обычно, не в его варианте, а отталкиваясь от его варианта). Ну а потом, с ним весело. И ещё... читайте мою подпись.

[Deceased WhiteBear 4,397]

по моему Вы уже отклонились от основной темы обсуждения

Нисколько. То, что происходит сейчас с некими решениями ПБС и его "корректировщиков",

прямо и непосредственно связано с текущей формой законодательства форума и практики правоприменения.

И как вы прикажете обсуждать, не сформулировав основные особенности законности на форуме?

Только благодаря дальновидным и хорошо продуманным действиям "правосеков" (в терминах ТФП)

мы имеем то, что имеем, и можем быть до умопомрачения счастливы.

ИМХО более нашего были счастливы только узники Бухенвальда, освобождённые НКВД РККА Советской армией.

Изменено 26.08.2015, 13:47:41 пользователем WhiteBear

[SQR 3,003]

i

Почистил тему от совсем уж явного оффтопа. Прошу всё же сильно не отклоняться от темы

[Загадочник 1,133]

Так.

А когда и зачем у нас объявился ФРС?

[SQR 3,003]

А когда и зачем у нас объявился ФРС?

Основная задача ФРС - это эмиссии вир в Банк Стратегиум.

Появился в период работы Дмс на посту Председателя.

[Загадочник 1,133]

Основная задача ФРС - это эмиссии вир в Банк Стратегиум.

Появился в период работы Дмс на посту Председателя.

Но вот сегодня у него появилось 8 миллионов вир.

[Veles 999]

Но вот сегодня у него появилось 8 миллионов вир.

Они там уже давно.

[Evertonian 3,599]

Повторяю, в своём решении я только просил это сделать Вице-Президента

Поддерживаю решение премьера KERZZ.

i

Сговора в действиях 002 и бывшего вице не вижу. То, что акк 002 наделил Оуена технической возможностью выполнить решение Вице-Президента, является лишь следствие. Следствие нежелания действующего Председателя Банка выполнить решение вышестоящего по иерархии. Это называется халатное отношение к своим обязанностям со стороны последнего. Доказательство имеется в наличии. Поэтому вдвойне странно желание Председателя Банка раздуть из данной ситуации конфликт. А вообще, тут нужна проработка наделения технической возможности на данные операции не только одному аккаунту.

[Ouwen 6,165]

[mod]Банк "Стратегиум" - не является обычной гос. компанией с доходом от монопольных форумных услуг. В отличие от остальных гос. компаний Банк "Стратегиум" генерирует только убыток и это всем известно.

Согласно статье 68 КФ:

Для акционеров Банка "Стратегиум" действуют свои правила: при эмиссии денег акционеры компании имеют право распределить между собой не более 30% введенных средств.

Полученные от продажи акций на аукционе средства (438.200 вир) не являются чистой прибылью, т.к. ранее Банк "Стратегиум" потратил на покупку этих акций - 331.000 вир.

И даже деньги (сверх ранее сделанных затрат Банка), полученные от аукционов, в размере 107.200 вир нельзя делить между акционерами Банка "Стратегиум" согласно действующего правила из статьи 68 КФ, процитированного выше.

Этих средств (107.200 вир) на покрытия громадного убытка Банка не хватит дольше чем на 1,5 недели работы.

Решение: Полученные от аукционов средства Банком Стратегиум нельзя делить между акционерами в соответствие с особым правилом для акционеров Банка Стратегиум, описанного в статье 68 КФ,[/mod]

Тема закрыта.

Господин председатель Банка, я прекрасно понимаю, что юридическим образованием Вы не обладаете, а потому не можете вполне оценить насколько смешно и нелепо выглядят Ваши ссылки на ст. 68 Конституции. Но русским языком Dы вроде-бы владеете, а потому должны понимать, что именно означает часть предложения размещенная после двоеточия.

Для акционеров Банка "Стратегиум" действуют свои правила:

Совершенно излишне с Вашей стороны было подчеркивать тут слово "Свои", если эти правила размещены тут же - после двоеточия. А именно:

"при эмиссии денег акционеры компании имеют право распределить между собой не более 30% введенных средств".

Точка. Никаких других "своих правил", Конституция (в отличие от Вас господин Председатель) более не устанавливает.

Выдумывая еще какие-то дополнительные ограничения в обход Конституции - Вы в очередной раз обходите основной Закон форума. Не существует никаких установленных Конституцией препятствий к распределению полученной Банком прибыли.

Касательно ваших рассуждений о том, что "банк генерирует только убыток и это все знают" - осмелюсь с вами не согласиться.

Еще четыре с половиной месяца назад Банк Стратегиум обладал балансом в минус полмиллиона вир.

К сожалению у меня лично не осталось скринов, но думаю в условиях когда весь форум еще помнит это время, это не так важно.

В любом случае вот Вам живые свидетельства минусового баланса Банка:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Т.е. как минимум минус 400 тысяч вир, на счетах банка - было. На данный момент, как каждый Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - баланс Банка Стратегиум превышает 1 348 000 вир.

Так что давайте не будем про "работает в убыток".

Безусловно у Банка особые потребности, но убытками сейчас там и не пахнет, а прибыль от аукционов осязаема, может быть подсчитана и распределена в случае желания акционеров.

UPD: Еще не помню случая, что бы кто-то из былых председателей Банка в административном порядке закрывал идущее голосование акционеров компании. Это что за деспотия сейчас на форуме в финансовой сфере?

Изменено 02.09.2015, 15:24:36 пользователем Ouwen

[Адмирал 4,706]

Господин SQR, разве убыточность Банка является причиной натурального "кидания" акционеров на честно заработанные виры? Это попахивает финансовыми махинациями, так что фирма, которую я представляю, требует обьяснений!

[SQR 3,003]

Ouwen, я прекрасно понимаю, что кроме юридического образования, Вы более ничем не обладаете, но рассуждать логически по идее можете. Можете?

На счету Банка 1.363.899 Вир, но из них 1.260.000 вир - это деньги за акции самого Банка. Остаётся 103.899 вир. Это меньше суммы полученной с аукционов. Т.е. счёт Банка как был в минусе, так по сути там и остался, только деньги от акций самого Банка (1.260.000 вир) и возвращённые деньги, которые ранее были связаны акциями других компаний (331.000 вир), плюс полученное сверху (107.200 вир), маскируют этот минус.

В компаниях, имеющих доходы и расходы, делить между акционерами можно только чистую прибыль, а у Банка "Стратегиум" только чистый убыток, поэтому для него и созданы "свои правила".

То, что сейчас деньги от проданных акций самого Банка идут в расход - это личное решение Президента. Просто при продаже акций Банка, минус на его счету будет экстренно гасится эмиссиями.

Так что Ouwen и Ко, прошу успокоиться и более не подымать этот разговор. Деньги с аукционов делится между текущими акционерами не будут!

И кстати, Вы бы всё равно не набрали 50+% "За".

Изменено 02.09.2015, 16:05:37 пользователем SQR

[Ouwen 6,165]

Ouwen, я прекрасно понимаю, что кроме юридического образования, Вы более ничем не обладаете, но рассуждать логически по идее можете. Можете?

Логику юристам преподают в обязательном порядке. А Вам преподавали ли - не знаю.

На счету Банка 1.363.899 Вир, но из них 1.260.000 вир - это деньги за акции самого Банка. Остаётся 103.899 вир. Это меньше суммы полученной с аукционов. Т.е. счёт Банка как был в минусе, так по сути там и остался, только деньги от акций самого Банка (1.260.000 вир) и возвращённые деньги, которые ранее были связаны акциями других компаний (331.000 вир), плюс полученное сверху (107.200 вир), маскируют этот минус.

В компаниях, имеющих доходы и расходы, делить между акционерами можно только чистую прибыль, а у Банка "Стратегиум" только чистый убыток, поэтому для него и созданы "свои правила".

Полная бессмыслица, учитывая механизм эмиссии доступный Банку и "свои правила распределения доходов эмиссии", как раз и предусмотренные Конституцией напрямую (в отличие от ваших "выдумок на ходу"). Стабильность Банка - обеспечена 8 000 000 вир на счету ФРС, и я сейчас без малейшего труда могу отыскать ваши совсем недавние посты, где вы проповедуете прямо обратное тому, что пишете сейчас. Да что говорить, вот пожалуйста:

Простые примеры вашего двоемыслияНажмите здесь!

 

Администрации форума вообще не ставит такую задачу, как сделать Банк Стратегиум самоокупаемым. Даже какие были активы (доходные акции других гос.компаний) у Банка, сейчас выставлены на аукцион. Т.е. администрация вообще хочет лишить Банк хоть каких-то доходов. Похоже Президента это устраивает, если он идёт строго по этому курсу.

Не могу сказать, что я с этим согласен, но если делать Банк Стратегиум самоокупаемым, чтобы обойтись без эмиссий вообще, то тогда придётся закрыть биржу (чего категорически не хочет Администрация). В итоге, как я понимаю, перед Президентом был выбор: или окупаемый Банк или Биржа. Выбор пал на Биржу.

Самоокупаемый Банк - это правильно, но скучно. Ведь сюда же играть приходят (в нижние разделы форума), а значит нужно разнообразие (биржа, аукционы, олигархи, возможность быстро разбогатеть, битвы капиталов и многое-многое другое).

[Cкрыть]

Больше скажу - вполне вероятно, что средства привлеченные в Банк сейчас, могли придти и не просто так, а в надежде на окупаемость данных вложений. Столь явно попирая и ущемляя права акционеров (даже право на простое голосование), Вы по-факту провоцируете отток капитала и приближаете те проблемы, с которыми на словах будто-бы боретесь.

То, что сейчас деньги от проданных акций самого Банка идут в расход - это личное решение Президента. Просто при продаже акций Банка, минус на его счету будет экстренно гасится эмиссиями.

О чем и речь. Никакой угрозы "ухода Банка в минуса" на данный момент нет. Что урегулировано в том числе и текущей версией Конституции. Которую Вы отказываетесь соблюдать, выдумывая какие-то дополнительные "свои в доску правила" (вот уж поистине).

За последние 4-5 месяцев финансовое положение банка существенно улучшилось, что и видно по приведенным мной цифрам.

Ваша отсылка к ст. 68 - выглядит как издевательство (и над Контитуцией и над акционерами).

Так что Ouwen и Ко, прошу успокоиться и более не подымать этот разговор. Деньги с аукционов делится между текущими акционерами не будут!

Т.е. Вы признаете что вся причина нынешнего наплевательства на Конституцию с Вашей стороны - из-за личности инициатора голосования акционеров? А если бы иницировал кто-то другой результат мог бы быть другим?

И кстати, Вы бы всё равно не набрали 50+% "За".

Естественно, ведь Вы закрыли тему голосования акционеров Банка своим "авторитетным решением" через 30 минут после её открытия. Как только первые акционеры начали голосовать За распределение прибыли.

Изменено 02.09.2015, 18:00:12 пользователем Ouwen

[лекс 12,067]

В компаниях, имеющих доходы и расходы, делить между акционерами можно только чистую прибыль, а у Банка "Стратегиум" только чистый убыток, поэтому для него и созданы "свои правила".

1.Хотелось бы увидеть ссылку на эти СВОИ правила.

2.Всё что СВОЕГО в ст.68 КФ связано с эмиссией. Да и то в том случае, идёт распределение. Ограничение касается лишь размера распределения.

То, что сейчас деньги от проданных акций самого Банка идут в расход - это личное решение Президента.

Что то слишком часто стали ссылаться на то что невозможно проверить. Для ссылок на Президента есть Пресс-служба.

Деньги с аукционов делится между текущими акционерами не будут!

Прямое противоречие КФ. Той же упомянутой тобой ст.68 КФ. И это, между прочим, касается не только акционеров банка (и это уже обсуждалось в теме компании "Продажа рейтинга"). Собственно, всё ваше решение именно об этом.

"Пользователь купивший акции компании, становится акционером компании, и согласно Уставу компании имеет право требовать свою долю при распределении прибылей компании" (ст.68 КФ).

ИТОГО: Момент покупки = момент приобретения статуса акционера = момент приобретения доли (акции) = момент появления права требовать свою долю.

Таким образом, деньги с аукционов подлежат разделу между ВСЕМИ акционерами (не только старыми, но и вновь прибывшими).

И кстати, Вы бы всё равно не набрали 50+% "За".

Тогда зачем тему закрыл?

Логику юристам преподают в обязательном порядке.

Изучал и математическую и формальную логику. Только давно уже успел забыть что преподавали. Без логики юристом в принципе быть нельзя. С логикой юрист имеет дело разы больше чем с законами. Без неё у юриста не обходится ни одно действие. Поэтому умение пользоваться логикой у юриста, обычно, куда выше чем у остальных, потому как он практикуется в этом каждый день., это его "кусок хлеба".

Изменено 03.09.2015, 12:27:01 пользователем лекс

[Tempest 3,312]

Когда там уже период девальваций закончится? И сколько их уже было?

[SQR 3,003]

Когда там уже период девальваций закончится?

Когда Президент сочтёт нужным.

А вообще надо понимать, что это не разовая акция, а с сентября нечто постоянное на форуме. Поэтому выделять какие-то периоды ИМХО не правильно.

А почему Вы спрашиваете? Ведь девальвация может "налететь" только в определённые часы суток, а всё остальное время опасности нет. Денежки можно надёжно сохранить в Банковской ячейки (дефицита их акций нет) или других акциях. В чём проблема-то?

[Tempest 3,312]

Когда Президент сочтёт нужным.

А вообще надо понимать, что это не разовая акция, а с сентября нечто постоянное на форуме. Поэтому выделять какие-то периоды ИМХО не правильно.

А почему Вы спрашиваете? Ведь девальвация может "налететь" только в определённые часы суток, а всё остальное время опасности нет. Денежки можно надёжно сохранить в Банковской ячейки (дефицита их акций нет) или других акциях. В чём проблема-то?

Просто любопытно