Распад СССР - Отечественная история - Strategium.ru Перейти к содержимому

Распад СССР

Кто виноват в распаде СССР?  

96 голосов

  1. 1. Кто?

    • Лично Горбачев
      25
    • КГБ, армия
      12
    • Прибалты + Кавказцы
      6
    • Стечение обстоятельств (Чернобыль, землетрясение в Армении, цены на нефть и т.д.)
      26
    • США и их пропаганда
      21
    • Страны ОВД
      5
    • Народ СССР
      17
    • Госаппарат
      41
    • Ельцин, Шушкевич, Кравчук
      32
    • Конституция СССР, его строение и идеология
      28
    • Все эти факты понемногу, явного виновника не было
      28
    • Коррупция, капиталисты, бандиты
      16


Рекомендованные сообщения

prinigo

Как и зачем разрушали СССР?

источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Как и зачем разрушали СССР?Нажмите здесь!
 
Почему такая мощная держава, как СССР оказалась столь легко сокрушённой, причём силами изнутри? Если преступление совершено, то ищите того, кому это выгодно, гласит древняя римская поговорка. Давайте разберёмся в тонкостях последних уголовных дел, которые прошли с приходом Андропова к Власти и вскрыли весьма интересные подробности.

К исходу номинального правления Брежнева многонациональный советский народ прямо-таки стонал от лихоимства воров, взяточников и прочих начальственных и полуначальственных хапуг. «Наводите же порядок!» – этот молчаливый народный стон был уж слишком силен, чтобы его долго можно было «не замечать». Начальные жесты Андропова в этой части породили у народа надежду. Выражалось это в двух словах: «укрепление дисциплины». Ясно, что тут ожидался публичный суд над Медуновым и Кобалоевым, уже снятыми к тому времени, а потом такие же суды над сотнями иных медуновых, провинциальных и столичных. Короче говоря, народ и партия ожидали широкой чистки брежневских темных заповедников, открытой критики, направленной на оздоровление нашего трудового общественного строя, укрепления народной нравственности.

И что же?

Всем теперь ясно, «что»… На Кубани забрали под стражу сотни воров и воришек, но сам-то главный вор и разоритель края тихо помер в Москве. Со многих милицейских чинов сорвали погоны, но Щелоков-то никакого наказания не понес. Даже сынок его, уличенный в грязных мошенничествах, отделался тем, что сдал иностранную машину и квартиру размером со стадион, и ничего, работает в советской печати, воспитывает, так сказать, злодей. На одном совещании в Москве в декабре 1983 года Федорчуку задали вопрос о судьбе Щелокова, ответ: он остался в партии и получает генеральскую пенсию… Правда, супруга его как-то странно скончалась. Примеров можно более не приводить, любой гражданин назовет множество их, тыча пальцем вокруг себя. Настораживает другое: суровость наказаний для относительно мелких хапуг и полная неприкосновенность хапуг высокопоставленных.

Недавно вот приговорили к расстрелу директора Елисеевского магазина. Ясно, что обнаглевший ворюга достоин строгого наказания, но все же людей он не убивал, малолетних не насиловал, так что мера возмездия выглядит похожей на месть. Ладно, закон наш допускает такое, но в ходе суда выяснилось, что он давал крупные взятки начальникам из торготдела Моссовета. Но те-то гораздо вреднее для общества, чем бывший завмаг; спрашивается: если того приговорили к смертной казни, то с этими как надлежит поступать по той же строгости закона?!

Вот тут-то и начинается самое странное. Оказалось вскоре, что начальники московской торговли брали взятки со многих завмагов (некоторые уже посажены). Что же, высшие руководители столицы годами не догадывались об этом? Скажем, столичный «мэр» – дурак и хам Промыслов? Но в столице очень многие знают, что Промыслов – вор из воров, что всеми делами Моссовета управляет его жена-еврейка (очень любит лечиться за границей) и ее родственник – его помощник, что определенные граждане за мзду (или иные услуги) запросто получают квартиры в столице, что Промыслов выполнял воровские поручения Брежнева, его Виктории и их Гали. Яснее ясного, что поганый «мэр» имел свою долю от завмагов, и немалую. И совсем уж нехороший вопрос: ну, а товарищ Гришин? Известно, что он очень хлопотал за елисеевского завмага, но тот слишком уж увяз, и вытянуть его не удалось. Кстати, семейство Гришина не менее примечательно, чем семейство Брежнева. Супруга его того же, говорят, происхождения, что и Виктория. Дочурка (она очень талантлива) в 30 лет стала доктором наук и зав. крупнейшей кафедрой МГУ, а при этом успела дважды выйти замуж и родить двух детей да еще сделать в Париже пластическую операцию; москвичи и гости столицы могли наслаждаться ее портретом на выставке картин Шилова – этого самого дорогостоящего ныне портретиста. А братец ее, чуть постарше, давно доктор, профессор и директор (он тоже очень талантлив), да к тому же успел обучиться ездить на «мерседесе». Словом, семейство Гришиных столь же заслуживало бы внимания по части «укрепления дисциплины», как и Промыслов, но…

В странном деле по магазинам «Океан» ушлые дельцы переправляли ценности за рубеж, условно говоря – в швейцарские банки. Дело было очень темное, несчастного заместителя Минрыбпрома Рытова расстреляли, судебный процесс раздробили на части и замяли. Но… известно становится постепенно, что вклады за рубежом имеют и кое-кто еще, никакого отношения к продаже икры не имеющие. Точных сведений тут, разумеется, нет, нельзя потому и назвать имена, даже предположительно, но неужели не ясно, что людям, имеющим в СССР миллионы, тут их просто-напросто некуда девать? Квартиру любовнице, машину невестке? Тьфу, ерунда, о которой даже не стоит толковать. Так куда же?

Ясно, куда. «Туда». Туда, где банки не опекаются народным контролем, туда, где работают в советских представительствах сыновья, внуки и зятья «премудрых», туда, куда после торжества «разрядки» можно будет проехаться и самому «вкладчику», чтобы насладиться наконец пахучими прелестями Парижа или Лас-Вегаса.

Когда Хрущев начал кричать о злоупотреблениях при Сталине, о гибели множества невинных людей, то главнейшей, решающей слабостью этой его линии было то, что он никак не мог ответить на простейший вопрос: ну, а вы-то сами где были? Хрущев злился, ругался, бросался в крайности, но от этого только углублялась его слабость. Смелый и решительный деятель, он так и не нашел в себе мужества сказать: да, и мы тоже виноваты, давайте же теперь вместе… Говорят, Андропов очень скромен в быту, его семья вроде бы тоже. Очень хорошо, особенно в сравнении с вороватым «маршалом», но это все же мелочь, когда речь идет о политическом деятеле, а уж о главе громадной державы – тем более. Так вот: что же, Андропов и Чебриков не ведали о том, как Галина Леонидовна собирала бриллианты, как Медунов превратил Сочи в воровской притон, как Щелоков собирал картинные галереи, что «мэр» столицы – вор и многое другое, чего мы, рядовые граждане, не знаем и знать не можем? Не доносили им обо всем этом сотрудники КГБ, явные и секретные? Ну, теперь-то, ясное дело, во всем виноват покойный Брежнев! Но почему же Андропов не выступил в свое время где следовало, не ушел на пенсию, не повел себя с ленинской, так сказать, принципиальностью?

На все эти вопросы ему нечего ответить. Вот почему столь непоследовательно боролся Хрущев против наследия Ягоды и Берии, вот почему так вял и нерешителен Андропов в борьбе с приобретателями и валютчиками.

Нет сомнений, что воровская шайка, сложившаяся вокруг Брежнева в верхушке общества, непосредственно связана с пресловутой «разрядкой», то есть – прямо скажем – буржуазным образом быта и мышления. Вот суть. В стране и за рубежом хорошо знали покойного брежневского приближенного Иноземцева Николая Николаевича (в девичестве – Николая Израилевича), одного из серых кардиналов теневого (и подлинного!) московского руководства. Но не все знают, что последним земным деянием Иноземцева было… возвращение им в казну 16 тысяч рублей в возмещение ворованных материалов для постройки подмосковной виллы. Конечно, эти жалкие тысячи для людей порядка Иноземцева – пустяк, мелочь; важно, однако, что пришлось ему еще при жизни опозориться, уворованную мелочь вернуть.

Тут напрашивается примечательный вывод. Если все эти «иноземцевы-агентовы» имеют много денег (а они имеют), если их сынки и близкие пребывают по большей мере в заграницах, то… Много толкуют в Москве о пресловутом «бриллиантовом деле», которое как-то выплыло через потрясенную Польшу: будто некоторые лица из окружения Брежнева переводили ценности… кое-куда. Как точно известно полякам, туда же прятал свое ворованное золото нечистый Герек. Да, приходится признать, что валютные гешефты тесно повязаны с «разрядкой».

[Cкрыть]
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Лукулл

Боян. Не буду вам товарищ Приниго "спасибку" ставить, уж не обессудьте, статейка желтая. Не потому, что я против, а потому, что фигня написана.

Изменено пользователем Лукулл
Ссылка на комментарий

prinigo
Боян. Не буду вам товарищ Приниго "спасибку" ставить, уж не обессудьте, статейка желтая. Не потому, что я против, а потому, что фигня написана.

Так я же написал интересная точка зрения. Любой вопрос лучше рассматривать под разными углами, а не только с "единственно правильной".

(истина всегда где-то рядом....)

P.S. А на количество "спасибок" я вообще внимание не обращаю. :rolleyes:

Ссылка на комментарий

Лукулл
Так я же написал интересная точка зрения

Она просто глупая, у кого, что болит, тот о том и говорит. Не хуже меня знаете. От тех по настоящему интересных точек зрения, которые я встречал на просторах инета и действительно заслуживающих, своим глубоким анализом событий, внимания - волосы дыбом встают во всех местах.

А на количество "спасибок" я вообще внимание не обращаю.

А вот это вы зря, спасибку нужно ставить за хорошее дело и слово. Иначе это как медаль "50 лет ВС СССР". Шуму много - толку мало. Потому собственно, сам на спасибки крайне скуп.

Изменено пользователем Лукулл
Ссылка на комментарий

UBooT
Так я же написал интересная точка зрения. Любой вопрос лучше рассматривать под разными углами, а не только с "единственно правильной".

(истина всегда где-то рядом....)

P.S. А на количество "спасибок" я вообще внимание не обращаю. :rolleyes:

Почитал, никуда не лазал здесь..."Спасибо"

Она просто глупая, у кого, что болит, тот о том и говорит. Не хуже меня знаете. От тех по настоящему интересных точек зрения, которые я встречал на просторах инета и действительно заслуживающих, своим глубоким анализом событий, внимания - волосы дыбом встают во всех местах.

А вот это вы зря, спасибку нужно ставить за хорошее дело и слово. Иначе это как медаль "50 лет ВС СССР". Шуму много - толку мало. Потому собственно, сам на спасибки крайне скуп.

Сейчас ещё ведомственные есть- много-много...Издалека - как настоящие...)

Ссылка на комментарий

belogvardeec
К исходу номинального правления Брежнева многонациональный советский народ прямо-таки стонал от лихоимства воров, взяточников и прочих начальственных и полуначальственных хапуг. «Наводите же порядок!» – этот молчаливый народный стон был уж слишком силен, чтобы его долго можно было «не замечать». Начальные жесты Андропова в этой части породили у народа надежду. Выражалось это в двух словах: «укрепление дисциплины». Ясно, что тут ожидался публичный суд над Медуновым и Кобалоевым, уже снятыми к тому времени, а потом такие же суды над сотнями иных медуновых, провинциальных и столичных. Короче говоря, народ и партия ожидали широкой чистки брежневских темных заповедников, открытой критики, направленной на оздоровление нашего трудового общественного строя, укрепления народной нравственности.

И что же?

Сомневаюсь я, что Приниго хотел бы жить в аналоге Северной Кореи, но в пределах 1/6 части суши.

К чему тогда стоны об андроповской "дисциплине"?

Ссылка на комментарий

prinigo
Сомневаюсь я, что Приниго хотел бы жить в аналоге Северной Кореи, но в пределах 1/6 части суши.

К чему тогда стоны об андроповской "дисциплине"?

БГ, ну почему ты постоянно воспринимаешь размещаемые мной материалы, как мою точку зрения? :D

Ссылка на комментарий

belogvardeec

Падение советской Империи.

3111091.jpg

Наткнулся тут на неплохой проект Lenta.ru - Спецпроект, посвященный событиям 1991 года - "Дни затмения". Дается подробное описание и анализ событий развала СССР. Кому действительно интересен вопрос, а не просто ля-ля "совок -кисельные берега", советую почитать, полазить по сайту, много интересного.

Вот тут интересное видео.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Основная ссылка:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем enot1980
Ссылка на комментарий

belogvardeec

Продолжу свою мысль. О причинах распада СССР.

Как работает плановая экономика

Советская экономика была вопиюще неэффективной и плохо адаптировалась к меняющимся внешним условиям. Единственным критерием ее оценки всегда был количественный рост - добыто столько-то угля, выплавлено столько-то металлов. Кризис 80-х годов - резкое падение доходов бюджета, помноженное на неэффективное использование имеющихся ограниченных ресурсов, - в полной мере выявил все недостатки советской экономической модели.

Ниже приведена условная схема функционирования советской плановой экономики. Легко убедиться, что при такой модели дефицит возникает на ровном месте и без всякого кризиса. Первоочередной целью рыночных реформ было избавление от такой схемы.

Схема работы плановой экономикиНажмите здесь!
 2287045.png[Cкрыть]

В конце 80-х было придумано множество программ реформ, которые должны были превратить советскую экономику из плановой, командной, административно-распределительной в рыночную. На самом высоком уровне обсуждались в основном две: "500 дней", предложенные группой Шаталина-Явлинского, и программа Рыжкова-Абалкина. Позже нашла свое применение идея ваучерной приватизации, предложенная Виталием Найшулем.

Подробнее о них тут:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Большевики с момента своего прихода к власти в 1917 году были убеждены, что будет мировая революция, и одним из ее ключевых моментов будет ликвидация капитализма, ликвидация рыночного механизма, который предполагает свободные связи между различными товаропроизводителями. Большевики с самого начала были борцами против рыночной экономики.

В России было тогда 80 с лишним процентов крестьян. Они сначала обрадовались, что им вроде как отдали землю, но вскоре выяснилось, что ничего им на самом деле не отдали, к тому же появились продотряды и прочие насильственные методы управления хозяйством, которые в значительной степени были заимствованы из военной экономики Германии. А в 1929-1930 годах, после перерыва на НЭП, началась индустриализация, и для нее был создан аппарат административно-распределительной плановой системы. Это и считалось канонической формой организации социалистического хозяйства. Все страны, которые попадали в социалистический лагерь или получали займы от Советского Союза, перестраивали свою экономику в соответствии с этими образцами. Это Госплан, Госснаб, министерства – все обязательно по нарядам, по плановым балансам, распределениям и так далее. Рынок допускался только в виде колхозного рынка. Еще был теневой рынок, который невозможно было контролировать, в том числе между государством и предприятиями, но это была беда, и Госснаб боролся за снабженческую дисциплину, чтобы ничего мимо его носа не проскакивало.

В Госплане или в Госснабе выстраивается баланс: вот ресурсы, вот приход; распределяется то, что имеется; то, чего не хватает, докупают; если остается излишек – экспортируют, если находят кому продать. Вот такая система. И дальше не важны деньги, важно то, что ты получил наряд. И это твои, так сказать, обязательства и одновременно твоя надежда. Насчет трудовых ресурсов изначально предполагалось, что у нас при социализме будут трудовые армии, которые можно будет посылать куда надо, как сталь или уголь. Потом все это реализовалось в ГУЛАГе отчасти, а другая часть – в номенклатуре. Вот номенклатура – это люди, которых тоже можно было посылать куда угодно, они подчинялись за то, что им давали посытнее пайку натурой, икрой. Но остальным нужно было платить зарплату, они ходили в магазин.

Мечта человечества не осуществилась. Стало ясно, что этот механизм неконкурентоспособен против рынка. Сама по себе идея о том, что рынок себя изжил, оказалась неправильной. Потому что страны с гораздо более высоким уровнем развития, с более сильной техникой и так далее жили в условиях рыночной экономики. Более того, после войны именно рыночные начала получили большое распространение. Стало ясно, что конкуренция, свобода выбора поставщика и потребителя, возможности обращения к финансовым институтам – это и было настоящей жизнью, которая давала огромный простор для развития производства, для повышения уровня жизни и прочее. Мы все больше и больше отставали. Когда мы на фоне большого благополучия оказались перед необходимостью импортировать хлеб, после того как Россия была крупнейшим экспортером зерна в свое время, должна была возникнуть какая-то мысль, что что-то в консерватории надо подправить.

Плановая экономика – это прежде всего иерархическая социальная организация, пирамида, отношения господства и подчинения, и это та модель, которая была у ранних государств с орошаемым земледелием: Вавилон, Египет, Китай. Аграрная экономика нуждается в том, чтобы было сравнительно небольшое число владельцев земли и дешевый труд.

Капитализм – это другая схема взаимодействия. Это равноправные агенты: покупатели и продавцы. Ключевое звено – сделка. Основная конфигурация – не пирамида, а сеть. С развитием промышленности торговля начинает играть все большую роль, а опирается она на рынок, поэтому нельзя рынок просто закрыть и начать все сначала. Когда это сделали, на примере одной, отдельно взятой страны, пришли к выводу, что эта идея не годится.

И тогда встал вопрос: а как вернуть? Ведь вся система работает, огромные сильные группы интересов живут в этой системе и будут сопротивляться, потому что ликвидация плановой системы означает и изменение политического режима, и всего остального.

Исподволь мы знали, что все ухудшается и ухудшается, снижаются объемы и номенклатура продукции, которая предлагается людям, все труднее двигается технический прогресс – кризис назревает. Наконец, когда упали цены на нефть и Горбачев взялся за перестройку, мы подошли к тому моменту, когда надо было выбирать новую модель, точно как сейчас: новая модель экономического роста.

Советский Союз держался на угрозе насилия. Весь социалистический лагерь держался на угрозе насилия, на великой советской армии, которая могла вторгнуться то в Венгрию, то в Чехословакию. Потом стало ясно, что Горбачев – не тот человек, который решится применять насилие. А раз так – можно хоть дернуть за демократизацию, за все хорошее – ну и побежали все из социалистического лагеря.

Прим БГ:

Исходя из этого вывод - СССР можно было бы сохранить, проведя экономические реформы, но вместе с этим надо было жестко подавить с помощью армии все сепаратистские выступления. А тут Горбачев дал слабину, предоставил народам (да даже не народам, а республикам) право на самоопределение.

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

belogvardeec

Еще хотел добавить, что всвязи с этим России грозит такой же развал по сценарию СССР. Ведь национальное территориальное деление не убрано, а наоборот еще больше подчеркнуто.

Я считаю России надо отказаться от федерализма и перейти к унитарному государству. Иначе нас ждет развал. Вопрос не в том произойдет ли это лили нет, вопрос в том когда это произойдет.

Ссылка на комментарий

never-forgotten
Еще хотел добавить, что всвязи с этим России грозит такой же развал по сценарию СССР. Ведь национальное территориальное деление не убрано, а наоборот еще больше подчеркнуто.

Я считаю России надо отказаться от федерализма и перейти к унитарному государству. Иначе нас ждет развал. Вопрос не в том произойдет ли это лили нет, вопрос в том когда это произойдет.

куда России дальше распадаться уже ?

просто запишут десяток миллионов бурятов комизырян якутов татар в русские и будет дело с концом.

а вообще, власть этим и занимается сейчас, только записывает не в русских, а в россиян.

и будет такая весёлая нация дарагих расиян. :) как америкосов.

кстати, до недавнего времени там свыше 80% процентов населения были европейцы. как и в России.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
куда России дальше распадаться уже ?

просто запишут десяток миллионов бурятов комизырян якутов татар в русские и будет дело с концом.

а вообще, власть этим и занимается сейчас, только записывает не в русских, а в россиян.

и будет такая весёлая нация дарагих расиян. :) как америкосов.

кстати, до недавнего времени там свыше 80% процентов населения были европейцы. как и в России.

Куда разваливаться дальше? Да полно куда - вон сколько нац. республик - только пили - не уставай.

Раньше всех в советских записывали - сильно помогло?

Ссылка на комментарий

Michael

да.. все просто и помещается в один абзац, главное - плановая экономика не работала. отлично.

Люди книги пишут исследования проводят, анализируют цифры а тут пара интересных картинок и мнение самого эксперта БГ и всё, проблема прозрачна, всем ясно за какие семки бабку сдали.

Ссылка на комментарий

Ну а где твердые факты и цифры - здесь исключительно демагогия.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
да.. все просто и помещается в один абзац, главное - плановая экономика не работала. отлично.

Люди книги пишут исследования проводят, анализируют цифры а тут пара интересных картинок и мнение самого эксперта БГ и всё, проблема прозрачна, всем ясно за какие семки бабку сдали.

Перейди на сайт - там много материалов аналитического характера. Не постить же их все тут, это заняло бы очень много места. На мой взгляд всё доходчиво и справедливо описано. Есть по существу замечания?

Вот например:

Для Узбекистана последние годы существования СССР были отмечены "хлопковым делом" (так обобщенно именуется целая серия уголовных дел, касавшихся злоупотреблений как в хлопковой, так и в других отраслях узбекского хозяйства). Громкие разоблачения и аресты по обвинениям в коррупции, затронувшие местное начальство, осложнили отношения между республикой и союзным центром. В рядах местной элиты кампания, затеянная тогдашним генсеком ЦК КПСС Юрием Андроповым, воспринималась как предательство.

Узбекские власти играли по неофициальным правилам, установленным Москвой. Центр устанавливал планы поставок хлопка (зачастую сильно завышенные и не учитывающие реальной ситуации), которые затем спускались на места. Местное начальство в ответ фальсифицировало отчетность, а чтобы приписки казались убедительными – отправляло их "наверх" вместе со взятками. В Москве, принимая взятки, эту систему поддерживали. Теперь же узбекские руководители были за это публично наказаны.

Определенное недовольство "хлопковое дело" вызвало и у тех жителей республики, кто к власти не принадлежал.

Бытовало мнение, что Москва ведет себя чересчур бесцеремонно, вмешиваясь в дела Ташкента, и что кампания против коррупции приняли "антиузбекский характер".

Что скажете?

Или это:

Политикой в конце 1980-х-начале 1990-х годов занялись также мусульманские организации. Ислам в Узбекистане даже в советские времена имел определенное влияние, а в условиях либерализации, которую принесла перестройка, это влияние стало возрастать. Еще в 1940-е годы в Ташкенте было создано Среднеазиатское духовное управление мусульман. Вопреки антирелигиозным установкам, которых придерживалась советская власть, там были сохранены некоторые мечети, действовало даже медресе. Наряду с официальными мечетями в Узбекистане во времена СССР действовало множество неофициальных (только в Андижанской области их, по некоторых данным, было более 180).

Опять советская толерантность к нацменам вышла боком. Конкретные факты.

Ну а где твердые факты и цифры - здесь исключительно демагогия

Фейспальм... По ссылкам перейди.

СССР прогнил изнутри. А вовсе не запад и не Горби его развалили. Горби лишь чуть ослабил вожжи и всё посыпалось - все гнойники показались наружу.

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

Michael
Перейди на сайт - там много материалов аналитического характера. Не постить же их все тут, это заняло бы очень много места. На мой взгляд всё доходчиво и справедливо описано. Есть по существу замечания?

Я не нашёл анализа, там бездоказательно постулируется, что плановая экономика не эффективна. А дальше идут программы экономистов по выходу из кризиса.

Изменено пользователем Michael
Ссылка на комментарий

belogvardeec
Я не нашёл анализа, там бездоказательно постулируется, что плановая экономика не эффективна. А дальше идут программы экономистов по выходу из кризиса.

Плохо искал. Это одна статья. Там таких статей масса.

Дело не в том развалился бы СССР или нет, вопрос когда бы он развалился.

Ссылка на комментарий

Michael
Плохо искал. Это одна статья. Там таких статей масса.

Дело не в том развалился бы СССР или нет, вопрос когда бы он развалился.

да оставь демагогию, когда там кто бы развалился.

Где статья на этом сайте с доказательством не эффективности плановой экономики?

Ведь на это всё накручено? Это основополагающая догма!

С бюстами Ленина ну чисто амеровская пропаганда в 70е -80е))

Ссылка на комментарий

belogvardeec
Где статья на этом сайте с доказательством не эффективности плановой экономики?

Ну если ты тупой, то я уж тебе не могу помочь. Там в статье подробно всё описано. Называется смотрю в книгу - вижу фигу, товарищ непробиваемый сталинист...

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

Michael
Ну если ты тупой, то я уж тебе не могу помочь. Там в статье подробно всё описано. Называется смотрю в кигу - вижу фиг, товарищ непробиваемый сталинист...

Не разыгрывай жертву.

В какой статье? линк на статью здесь скинь.

А я тебе скажу почему ты разыгрываешь, жертву. На этом сайте нет статей с доказательствами неэфективности плановой экономики.

Там есть только пропагандистская листовка о бронзовом Ленине.

P.s. Ты сталинистов не видел, синий мальчик.

Изменено пользователем Michael
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,840
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 124611

Лучшие авторы в этой теме

  • NeoNaft

    313

  • Volchenock

    219

  • romarchi

    125

  • Venc

    123

  • nelsonV

    122

  • Иммануил_Кант

    82

  • muborevich

    58

  • Avros

    47

  • GoooGooo

    47

  • Disa_

    38

  • belogvardeec

    37

  • WolfRus

    35

  • Ordox

    34

  • Michael

    30

  • Лукулл

    29

  • Gorthauerr

    20

  • marinin

    16

  • enot1980

    14

  • Олег Добрый

    13

  • RAC00N

    13

  • Дoбро

    12

  • лекс

    12

  • igrok

    12

  • Адмирал

    12

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...