Великое княжество Литовское

[Zdrajca 6,553]

Великое княжество Литовское — восточноевропейское государство, существовавшее с середины XIII века по 1795 год на территории современных Белоруссии и Литвы, а также частично Украины, России, Латвии, Польши, Эстонии и Молдавии.

С 1385 года находилось в личной унии с Королевством Польским, а с 1569 года — в сеймовой Люблинской унии в составе конфедеративного государства Речи Посполитой. В XV—XVI веках Великое княжество Литовское — соперник Великого княжества Московского в борьбе за господство на русских землях. Было ликвидировано Конституцией 3 мая 1791 года. Окончательно прекратило своё существование после третьего раздела Речи Посполитой в 1795 году. К 1815 году вся территория бывшего княжества вошла в состав Российской империи

 

|Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. |Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. |

Изменено 22.09.2019, 23:48:59 пользователем Zdrajca

[Venc 5,664]

1 час назад, Olgard сказал:

Ты давай не переворачивай.А то намастырились здесь словоблудием заниматься.

ВКЛ вообще нерусское государство, как оно может быть менее русским чего-либо, оно  нерусское?

 

 

 

А почему нерусское? Если у тебя литовское княжество где русские легли под литовцев нерусское, как может у тебя быть русское княжество московское во главе с потомками скандинавов, которые легли под татар?

Ась?

________________________

добавлено 4 минуты назад

Я думаю ты согласен, что московские князья это полное подобие власовцев, которые сотрудничали с жестокими завоевателями-убийцами, пытаясь свою жизнь и кошелек сохранить?

[Venc 5,664]

А с другой стороны мы видим иную картину - князья которые пытались в Гедиминовичах найти опору против полчищ Гога и Магога, князь галицко-волынский который хочет снова соединить христианство против Великого Врага. Че не так чтоль?

 

[Pendragon 204]

11 час назад, Агент Госдепа сказал:

Это те верные вассалы ханов?

 

Лучше быть вассалами язычников, чем под еретиками жить. Ханы свою веру русским людям не навязывали. Ну а как силёнок поднакопили – вассалами и подданными сами татары стали.

[Venc 5,664]

Только что, Pendragon сказал:

 

Лучше быть вассалами язычников, чем под еретиками жить. Ханы свою веру русским людям не навязывали. Ну а как силёнок поднакопили – вассалами и подданными сами татары стали.

Я правильно понимаю, ты считаешь что лучше холуйствовать людям-зверям которые убивали русских, включая женщин и детей, как гитлеровские полчища (арх раскопки подтверждают) чем сотрудничать с людьми которые почитают епископа рима и в символе веры в одном слове отличаются? Так что ли?

________________________

добавлено 1 минуту назад

То есть в Великую Отечественную Войну ты бы вступил в СС, я так понимаю? Они ж веру православную сохраняли!

[MartinW 336]

1 час назад, Olgard сказал:

1.Опять дешевое передергивание. Тебе самому не стыдно такие лоховские приемчики использовать? Здесь не детский сад, всё таки, давай повышай уровень.

Не я эту шарманку завел. Ты сюда пришел с посылом, что ВКЛ - антирусский проект, на что ответил даже не я, а памятник Тысячелетие России XIX века. А ты так и не привел никаких аргументов того, что русский ВКЛ - миф для лохов. Ясельный шовинист.

Будешь дальше вилять ламбадой или ответишь, на кой ляд нужно было вносить князей жмуди на памятник, если они боролись с русскими?

 

________________________

добавлено 2 минуты назад

6 минут назад, Pendragon сказал:

 

Лучше быть вассалами язычников, чем под еретиками жить. Ханы свою веру русским людям не навязывали. Ну а как силёнок поднакопили – вассалами и подданными сами татары стали.

Т.е котлецизм - не родное для русских, а православие родное? Какие офигенные истории.  

[Pendragon 204]

Только что, Venc сказал:

Я правильно понимаю, ты считаешь что лучше холуйствовать людям-зверям которые убивали русских, включая женщин и детей, как гитлеровские полчища (арх раскопки подтверждают) чем сотрудничать с людьми которые почитают епископа рима и в символе веры в одном слове отличаются? Так что ли?

 

Латыняне католики не меньшие зверства устраивали в Изборске и Пскове, "во имя Христа". А до этого – в православной Византии. И они много чем от православных отличаются, дело не только в догматах. Епископ Рима – предтеча Антихриста и великий ересиарх Вавилонской блудницы, католики не могут спастись, если только на это особой милости Божьей не будет. Лучше платить дань варварам-язычникам из Степи, чем принимать у себя ксендзов и иезуитов с их мерзкой ересью.

________________________

добавлено 1 минуту назад

2 минуты назад, MartinW сказал:

Т.е котлецизм - не родное для русских, а православие родное? Какие офигенные истории.  

 

Православие мы в конце X века от ромеев приняли, к моменту нашествия монголов – стало родное уже. 250 лет прошло, как никак.

[MartinW 336]

11 минуту назад, Pendragon сказал:

 

Латыняне католики не меньшие зверства устраивали в Изборске и Пскове, "во имя Христа". А до этого – в православной Византии. И они много чем от православных отличаются, дело не только в догматах. Епископ Рима – предтеча Антихриста и великий ересиарх Вавилонской блудницы, католики не могут спастись, если только на это особой милости Божьей не будет. Лучше платить дань варварам-язычникам из Степи, чем принимать у себя ксендзов и иезуитов с их мерзкой ересью.

Вероятно при крещении Руси, зверств никаких не было. 

Если на самом деле бог - Аллах, то не спасется никто из христиан. 

________________________

добавлено 2 минуты назад

11 минуту назад, Pendragon сказал:

Православие мы в конце X века от ромеев приняли, к моменту нашествия монголов – стало родное уже. 250 лет прошло, как никак.

В конце X века и православие? Мда. 

________________________

добавлено 3 минуты назад

29 минут назад, Venc сказал:

А почему нерусское? Если у тебя литовское княжество где русские легли под литовцев нерусское, как может у тебя быть русское княжество московское во главе с потомками скандинавов, которые легли под татар?

Ась?

Русское Царство - Ивана IV, русское всего лишь на половину, ведь Глинские - литовская знать.

Изменено 30.07.2017, 08:41:56 пользователем MartinW

[Venc 5,664]

13 минуты назад, Pendragon сказал:

 

Латыняне католики не меньшие зверства устраивали в Изборске и Пскове, "во имя Христа". А до этого – в православной Византии. И они много чем от православных отличаются, дело не только в догматах. Епископ Рима – предтеча Антихриста и великий ересиарх Вавилонской блудницы, католики не могут спастись, если только на это особой милости Божьей не будет. Лучше платить дань варварам-язычникам из Степи, чем принимать у себя ксендзов и иезуитов с их мерзкой ересью.

________________________

добавлено 1 минуту назад

 

Православие мы в конце X века от ромеев приняли, к моменту нашествия монголов – стало родное уже. 250 лет прошло, как никак.

Пруфы приведи по поводу окатоличивания и резни в изборске и пскове и конкретные доказательства что там зверства были сравнимые со зверствами монголов на руси, которые  ПОЛНОСТЬЮ ОПУСТОШИЛИ РУССКУЮ ЗЕМЛЮ.

________________________

добавлено 0 минут назад

13 минуты назад, Pendragon сказал:

 

Епископ Рима – предтеча Антихриста и великий ересиарх Вавилонской блудницы,

бред. no comments

Изменено 30.07.2017, 08:44:24 пользователем Venc

[Агент Госдепа 1,102]

2 часа назад, Olgard сказал:

Ну вот и не указывай на двери и тебе ну будут указывать куда идти.  

Да хоть шесть. Есть элита, которая отстаивает интересы своего государства, а следовательно и народа. И есть элитка, которая стремиться ассимилироваться. Примеров масса., в современности то же. Посмотри где учатся и живут дети чиновников и куда они уезжают после "трудов своих праведных" и станет ясно, предают они интересы своего государства и народа или им просто во всяческих лондонах больше нравится..

 

 

Не было никакого "своего" народа. Только знать и все остальные. Про патриотизм и национализм в Средние века не слышали.

Изменено 30.07.2017, 09:20:47 пользователем Агент Госдепа

[Pendragon 204]

3 часа назад, MartinW сказал:

В конце X века и православие? Мда. 

 

Византийская и римская церкви – уже с конца VIII века были едины только формально. Разница в догматах, канонах и организационная – значительно раньше появились. Как и взаимное недоверие с неприязнью.

 

3 часа назад, Venc сказал:

бред. no comments

 

Не бред, а святая истина! пёс неверный  Католики – еретики и дружно идут в Адъ (where Jews), со своим "непогрешимым" папочкой во главе колонны. Это каноническая точка зрения православия. Православные церкви более ортодоксальные, чем РКЦ. Не говоря уже про всяких-разных протестантов.

 

2 часа назад, Агент Госдепа сказал:

Про патриотизм и национализм в Средние века не слышали.

 

Патриотизм был, только он смешивался с религией. 

Изменено 30.07.2017, 11:59:53 пользователем Pendragon

[MartinW 336]

1 час назад, Pendragon сказал:

 

Византийская и римская церкви – уже с конца VIII века были едины только формально. Разница в догматах, канонах и организационная – значительно раньше появились. Как и взаимное недоверие с неприязнью.

Вот только никакого перерыва в отношениях между Киевскими князьями и Римом за обозначенный вами период не было. За те ваши 250 лет, когда "православие" стало "родным" для Руси. Это не считая того, что при заключении династических браков между русскими домами и западными, не было никаких переходов из одной веры в другую. Плюс строительство католических храмов в землях Новгорода,Смоленске, Киеве, опять же в XII веке была построена Георгиевская церковь в Старой Ладоге, той самой, что резиденцией Рюрика была. Резюмировать стоит?

[Pendragon 204]

50 минут назад, MartinW сказал:

Плюс строительство католических храмов в землях Новгорода,Смоленске, Киеве, опять же в XII веке была построена Георгиевская церковь в Старой Ладоге, той самой, что резиденцией Рюрика была. Резюмировать стоит?

 

В Московской Руси тоже разрешали строить иноверческие культовые сооружения: мечети, армянские церкви, потом и лютеранские кирхи. Католикам только не разрешали, ибо хорошо узнали собачью сущность тоталитарной секты под названием РКЦ  Чем мог римский папа против монголов Руси помочь, а? Инквизитора с взводом конных арбалетчиков прислать? Лол. Буллу на крестовый поход выдать? В XIII веке уже не было особо желающих с неверными воевать, поезд ушёл. Запретить другим котолическим государям русичей обижать? Эти запрещения особо всерьёз никто и никогда не воспринимал, сами европейцы только в путь друг-друга резали. 

[RokWar 972]

2 часа назад, Pendragon сказал:

 

Византийская и римская церкви – уже с конца VIII века были едины только формально. Разница в догматах, канонах и организационная – значительно раньше появились. Как и взаимное недоверие с неприязнью.

А вы веселый, тут конечно можно очень долго спорить кто еретик, и приводить много фактов в ту или иную сторону, хотя я конечно считаю что Иудеи менее еретики чем все остальные
А вы не задумывались что Владимир Святославович, мог "крестить" свое государство любой другой религией (достаточно обсуждаемый вопрос), а Православие он выбрал конечно же не по тому что к нему пришел Иисус и сделал своей десницей тут, на грешной земле. Это был политический шаг, уверяю за Нное количество барышей и профита он бы крестился по римскому обряду, а может быть и вообще отбивал намаз.

[Olgard 9,411]

5 часов назад, Venc сказал:

А с другой стороны мы видим иную картину - князья которые пытались в Гедиминовичах найти опору против полчищ Гога и Магога, князь галицко-волынский который хочет снова соединить христианство против Великого Врага. Че не так чтоль?

 

Старозаветные байки для чего приплел? Для художественности повествования?

 И чем кончилось для галицкого князя его шашни с Ватиканом и надежда на то, что запад нам поможет? Напомню, Юг Руси был разорен, запад ни то что не помог, а жадно потирая руки кинулся отрывать себе кусок. В результате чего земли южно-русских княжеств перестали играть серьезную роль, а после и совсем утратили независимость, подпав под оккупацию той же РП. И наоборот, князь новгородский послал к чертям всех пап и епископов, накостылял немчуре из ордена и датчанам на Неве, а сохранив мир с Ордой, создал предпосылки для сохранения, а затем и процветания Руси, но уже с другими центрами притяжения силы. 

Но некоторых, почему то история ничему не учит. У Украины после развала СССР были неплохие перспективы стать самодостаточным процветающим государством, но подавшись на посулы запада и противопоставим себя и свою экономику  России, хохлы допустили государственный переворот на своей территории, организованный западом. В итоге имеют разрушенную экономику, разрушенное государство и совершенно неопределенное будущее( скорее всего совсем не имеют будущего).

6 часов назад, MartinW сказал:

 

________________________

добавлено 3 минуты назад

Русское Царство - Ивана IV, русское всего лишь на половину, ведь Глинские - литовская знать.

Опять ты бред сивой кобылы генерируешь?  Екатерина II немкой была, следуя твоей логике Россия- германское государство. 

[MartinW 336]

14 минуты назад, Olgard сказал:

Опять ты бред сивой кобылы генерируешь?  Екатерина II немкой была, следуя твоей логике Россия- германское государство. 

Нет милейший, этот вывод как раз из твоей убогой логики следует. Если уж ВКЛ - не русское государство, значит и это. 

________________________

добавлено 2 минуты назад

16 минут назад, Olgard сказал:

И наоборот, князь новгородский послал к чертям всех пап и епископов, накостылял немчуре из ордена и датчанам на Неве,

Фильм Эйзенштейна из головы не выходит? 

Обыкновенные средневековые разборки, а не спасение всея руси от коколеков. 

 

32 минуты назад, Pendragon сказал:

 

В Московской Руси тоже разрешали строить иноверческие культовые сооружения: мечети, армянские церкви, потом и лютеранские кирхи. Католикам только не разрешали, ибо хорошо узнали собачью сущность тоталитарной секты под названием РКЦ  Чем мог римский папа против монголов Руси помочь, а? Инквизитора с взводом конных арбалетчиков прислать? Лол. Буллу на крестовый поход выдать? В XIII веке уже не было особо желающих с неверными воевать, поезд ушёл. Запретить другим котолическим государям русичей обижать? Эти запрещения особо всерьёз никто и никогда не воспринимал, сами европейцы только в путь друг-друга резали. 

пгм на лицо.

[Olgard 9,411]

6 часов назад, Venc сказал:

А почему нерусское? Если у тебя литовское княжество где русские легли под литовцев нерусское, как может у тебя быть русское княжество московское во главе с потомками скандинавов, которые легли под татар?

Ась?

________________________

добавлено 4 минуты назад

Я думаю ты согласен, что московские князья это полное подобие власовцев, которые сотрудничали с жестокими завоевателями-убийцами, пытаясь свою жизнь и кошелек сохранить?

Ну из какого места ты этот бред высасываешь? ХХI на дворе!!! Генетические экспертизы не нашли сколько-нибудь важного присутствия в русских монгольских или скандинавских примесей. Всё на уровне статистических погрешностей. Понимаешь ты это? Что мифы научно не подтверждены.

То же и касательно рюриковичей. Нет у их потомков скандинавских генов. Есть только гены, либо южно- балтийских славян, либо собственно славян. И всё. Совсем всё!

Если викинги грабили и трахали бриттов, то в их генофонде много скандинавских следов, а в русском генофонде скандинавской крови нет. Абсолютно. А то что и попадается на уровне статистической погрешности при выяснении оказывается, что предки их либо приехали в Россию во времена Екатерины, либо были присоединены к России вместе с Прибалтикой ( некоторые из остзейских немцев) И всё!

Скандинавы Русь называли Гардарикой- страной городов. Из этого названия надеюсь понятно, что и для кого было цивилизацией?

________________________

добавлено 2 минуты назад

13 минуты назад, MartinW сказал:

Нет милейший, этот вывод как раз из твоей убогой логики следует. Если уж ВКЛ - не русское государство, значит и это. 

________________________

добавлено 2 минуты назад

 

Ты что больной что ли? Совсем причинно-следственные связи найти не можешь? 

Анна Ярославовна вышла замуж за французского короля. По твоей логике Франция то же русское государство?

[MartinW 336]

8 минут назад, Olgard сказал:

Ты что больной что ли? Совсем причинно-следственные связи найти не можешь? 

Анна Ярославовна вышла замуж за французского короля. По твоей логике Франция то же русское государство?

Не перекидывай с больной на здоровую. Ты сюда занес, что ВКЛ - антирусское государство по причине литовцев во главе. Это был стеб над твоей убогой логикой. 

Кстати, пруфчик хотелось бы увидеть на твои генетические экспертизы.

[Venc 5,664]

48 минут назад, Olgard сказал:

Старозаветные байки для чего приплел? Для художественности повествования?

 И чем кончилось для галицкого князя его шашни с Ватиканом и надежда на то, что запад нам поможет?

Ты заговорил о том чья политика была успешной, а я тебе говорю про другое про мораль поступков правителей. Ну вот смотри - Гитлеровская Германия была поначалу успешна, но моральна ли она? Нет.

________________________

добавлено 4 минуты назад

48 минут назад, Olgard сказал:

Опять ты бред сивой кобылы генерируешь?  Екатерина II немкой была, следуя твоей логике Россия- германское государство. 

Тебе как бы тонко намекают, что ВКЛ русское государство.

А является ли Россия при правлении Анны Иоанновны немецким государством или нет, это ты сам там думай, мы не настолько умные аналитики.

Изменено 30.07.2017, 15:27:42 пользователем Venc

[gmanP 941]

А в чем собственно спор? 

Великое княжество Литовское полиэтническое государство. Этнокультурную основу княжества составляли славяне и балты. 

[Olgard 9,411]

38 минут назад, MartinW сказал:

Не перекидывай с больной на здоровую. Ты сюда занес, что ВКЛ - антирусское государство по причине литовцев во главе. Это был стеб над твоей убогой логикой. 

Кстати, пруфчик хотелось бы увидеть на твои генетические экспертизы.

Так оно и есть антирусское. Твои змагарские домыслы "черного кобеля" вряд ли отмоют до бела.  

 

Да пожалуйста ;

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

________________________

добавлено 4 минуты назад

25 минут назад, gmanP сказал:

А в чем собственно спор? 

Великое княжество Литовское полиэтническое государство. Этнокультурную основу княжества составляли славяне и балты. 

А спор собственно в том, что государство ВКЛ пытаются представить как государство русское и более лучшую альтернативу России. На лицо убогая попытка создать фэнтази про якобы литвинов( это не литовцы, а истинные белорусы оказывается) и под этим соусом запудрить мозги молодому поколению белорусов. Короче, что было на Украине, то сейчас повторяется в Белоруссии. Скоро узнаем, что Балтийское море выкопали белорусы, пардоньте, лицвины.  А там и до майдана недалеко с криками, что русские украли у сябров название "Россия".  

Изменено 30.07.2017, 15:58:35 пользователем Olgard