Система крепостей после патча 1.12

[DVolk 77]

Описание крепостей из дневника разработчиков от 09.04.2015г.Нажмите здесь!

 Переработка крепостей

Продолжая наш предыдущий разговор об изменении зданий, мы также переделали систему крепостей.

В настоящее время есть четыре различных вида фортов, по одному на каждое столетие, обеспечивающих 1, 3, 5 и 7 уровней форта каждый. Новая крепость заменяет предыдущую, так у вас есть только 1 форт в провинции. Каждый уровень увеличивает гарнизон на 5000, так что осада потребует больших средств.

Форты теперь также требуют содержания ежемесячно, в настоящее время это около 1,5 дукатов в месяц для форта 1 уровня в 1444 году. К счастью, вы можете законсервировать крепость, число её защитников снизится до 10 и не будет стоить вам какого-либо содержания.

Рост гарнизона форта теперь происходит значительно медленнее, чем раньше, так что после взятия форта, вам нужно держаться поблизости, чтобы защитить его.

Но наиболее важное, что необходимо узнать, это то, что форты теперь имеют зону контроля. Прежде всего, они будут автоматически брать под контроль любую соседнюю провинцию, рядом с которой нет фортов и которая к ним враждебна. Если две крепости конкурируют за одну и ту же провинцию, побеждает форт с более высоким уровнем, а в случае ничьей, контроль переходит к владельцу провинции. Во-вторых, вы не можете пройти мимо крепости и её зоны контроля, в первую очередь вы должны осадить блокирующий форт.

Каждая столица имеет бесплатный уровень форта, но этот форт не будет иметь ЗК (зоны контроля), так как большинство малых наций не могут позволить себе большую крепость.

[Cкрыть]

Кстати, мне показалось полезным собрать все исправления, касающиеся новой системы фортов, в последующих патчах:

1.12.1

• Forts can no longer take control of other provinces with forts (capital, mothballed or otherwise)
  
• Форты больше не контролируют провинции с другими фортами (в т.ч. столицы, законсервированные и активные форты). (То есть, строить форты в соседних провинциях не только не нужно, но даже и вредно.)
  

1.14

• Forts that have been captured by the enemy will now have a ZOC and block movement for enemies of controller.
  
• Захваченные форты теперь имеют зону контроля и блокируют передвижения врагов захватчика
  
• Forts now have ZOC over any country's provinces (but only flip your own) meaning they can block enemy movement through friendly & neutral land. Movement through a country's own provinces cannot be blocked if a fort from that country is protecting those provinces.
  
• Зона контроля фортов распространяется на территории других стран (но контроль над провинциями восстанавливается только в своей стране). То есть теперь они блокируют передвижения врагов через дружественные и нейтральные территории. Однако, движение по территории страны не может быть заблокировано, если провинция находится в зоне действия собственного форта этой страны.
  
• Provinces can now be in the ZOCs of multiple forts.
  
• Теперь провинции могут быть в зоне контроля нескольких фортов
  
• Moving through ZOCs should now result in fewer unnecessarily long paths..
  
• Передвижение через зоны контроля теперь должно вызывать меньше ненужных обходов. (Перевод со шведского: мы пытались... )
  
• Forts will no longer block moving back out onto boats after landing in a ZoC.
  
• Форты больше не блокируют движение высадившейся армии обратно на корабли
  
• Fixed a bug where forts would sometimes not flip back occupied provinces for no logical reason.
  
• Пофиксен баг, из-за которого форт иногда не возвращал контроль над провинцией без видимой причины.
  

1.14.1

• Tweaked Zones of Control to work more like they did before, with no free wandering around fort, but with additional logic to still try and cut down on weird paths.
  
• Пофиксены зоны контроля так, чтобы они работали, как раньше, без свободного блуждания вокруг форта, но с дополнительной логикой, которая пытается убрать странные маршруты. (Перевод со шведского: мы пытались... )
  
• Forts can no longer control territory in countries whose owner is at war with the fort province's owner. Note that this only applies to ownership, so for example if Poland is at war with Lithuania, forts in Poland cannot project a ZoC over Lithuanian-owned land, but if Poland takes control of a Lithuanian fort it can then project a ZoC in Lithuanian land despite being controlled by Poland. This should fix the issues with units starting 'stuck' because they were in a ZoC when war was declared.
  
• Форты больше не контролируют территорию вражеских стран. Но это относится только ко владению фортами. Т.е. если Польша воюет с Литвой, то польские форты не имеют зоны влияния в литовских провинциях. Но если Польша захватит литовский форт, то этот форт уже будет контролировать территорию Литвы. Это должно исправить проблему, когда юниты при начале войны застревали на собственной территории из-за чужой зоны контроля.
  

1.15

• Added a map icon for armies that are in a hostile Zone of Control showing you where they entered the ZoC, and thus where they can exit it.
  
• Для армий во вражеской зоне контроля добавлена иконка на карте, показывающая, откуда они пришли (и, следовательно, куда могут уйти)
  
• Fixed bug where armies that should have been exiled weren't due to ZoC access calculations.
  
• Исправлен баг, из-за которого "интернированные" армии не интернировались из-за зон контроля
  

В общем и целом, задумка неплохая, но там еще править и править. Ну и слава Богу, а то я уж засомневался, те ли это Парадоксы, что раньше. Все в порядке, они те же самые и по-прежнему в своем репертуаре.

Изменено 17.02.2016, 12:24:29 пользователем JLRomik
Добавил описание крепостей

[Stolzenberg 333]

Кто-то пытался просчитать, где нужно оставлять крепости при игре на WC, при условии, что большая их часть сносится сразу после взятия для экономии денег? Я имею в виду узкие места типа Бессарабии, Тревизо, Кефа, Калата и т.д. Раздражает, когда иишка вываливается на стейны и начинает ковровую осаду, набивая усталость, а следить за кождым его движением на этом этапе уже напрягает)

[vallball 98]

В начале войны Дания за один день захватила мою приграничную крепость без потерь. Это потому, что крепость после включения имеет нулевой гарнизон?

[JLRomik 12,645]

44 минуты назад, vallball сказал:

В начале войны Дания за один день захватила мою приграничную крепость без потерь. Это потому, что крепость после включения имеет нулевой гарнизон?

Да.

[Pvt.Meek 136]

Пролистал первые 10 стр.темы, там много раз было повторено, что нецелесообразно строить крепости в горах, т.к. потом атаковать осаждающую армию чревато из-за штрафов для атакующей стороны. Однако на заставках во время загрузки игры много раз видел подсказку о том, что если крепость ваша - то, даже атакуя, вы имеете бонусы обороняющейся стороны.

Если верить подсказке, бонус от местности (горы) должен быть уже на стороне фактического владельца крепости, и строить в горах все-таки стоит, я верно понимаю, или что-то путаю?

[Alien 235]

6 минут назад, Pvt.Meek сказал:

Пролистал первые 10 стр.темы, там много раз было повторено, что нецелесообразно строить крепости в горах, т.к. потом атаковать осаждающую армию чревато из-за штрафов для атакующей стороны. Однако на заставках во время загрузки игры много раз видел подсказку о том, что если крепость ваша - то, даже атакуя, вы имеете бонусы обороняющейся стороны.

Если верить подсказке, бонус от местности (горы) должен быть уже на стороне фактического владельца крепости, и строить в горах все-таки стоит, я верно понимаю, или что-то путаю?

Верно. Маленькое уточнение. не владельца, а контролера. Т.е. если вы оккупировали чужую крепость, потом хозяин пришел ее отбивать и встал на осаду, то если его атакуете вы - будете обороняющимся.

[JLRomik 12,645]

11 час назад, Pvt.Meek сказал:

Пролистал первые 10 стр.темы, там много раз было повторено, что нецелесообразно строить крепости в горах, т.к. потом атаковать осаждающую армию чревато из-за штрафов для атакующей стороны. Однако на заставках во время загрузки игры много раз видел подсказку о том, что если крепость ваша - то, даже атакуя, вы имеете бонусы обороняющейся стороны.

Если верить подсказке, бонус от местности (горы) должен быть уже на стороне фактического владельца крепости, и строить в горах все-таки стоит, я верно понимаю, или что-то путаю?

Всё верно. Просто первые страниц 10 были написаны до введения фишки, что осаждающий крепость всегда считается обороняющимся.

[gorbushka 669]

Сколько раз уже замечал подобное, но списывал на странности в определении зон контроля и точек входа в них, но теперь я практически уверен в том, что ИИ просто напросто в некоторых случаях игнорирует зоны контроля. Не всегда, конечно. Но несколько раз часто случалось так, что ты очень рассчитывал на форт в определенном месте и его зону контроля, но в последствии оказывалось, что ИИ чхать на нее хотел. 

[Roleacc 26]

,У простого ИИ такого не замечал а вот повстанцы постоянно проходят мимо фотов словно я не вывстраивал их часами рассматривачя карту рельефа

[Alex1998 57]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Почему так можно пройти?

[Morendi 2]

Как тимуриды могут переместиться в соседнюю провинцию , ведь  стоит  включенная крепость, она должна блокировать передвижение. 

 

Спойлер

 

Изменено 20.02.2019, 08:27:31 пользователем JLRomik

[JLRomik 12,645]

10 минут назад, Morendi сказал:

Как тимуриды могут переместиться в соседнюю провинцию , ведь  стоит  включенная крепость, она должна блокировать передвижение. 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Открыть

 

Очень неудачно обрезали. По такому скрину тяжело понять что и как. Давайте я вам помогу.

Спойлер

 

[Morendi 2]

На ИИ не действую крепости, они их не задерживают 

 

Спойлер

 

Изменено 20.02.2019, 09:48:16 пользователем JLRomik

[Wojt 7,339]

23 минуты назад, Morendi сказал:

Как тимуриды могут переместиться в соседнюю провинцию , ведь  стоит  включенная крепость, она должна блокировать передвижение. 

Спойлер

 

[Wojt 7,339]

9 минут назад, Morendi сказал:

На ИИ не действую крепости, они их не задерживают 

Это не баг, это фича.

[Morendi 2]

48 минут назад, Wojt сказал:

Это не баг, это фича.

Это двойные стандарты, для игроков одно для ИИ другое. Фичи это такой же самый баг,только который разработчиками был сделан умышленно.

Изменено 20.02.2019, 09:36:51 пользователем Morendi

[Wojt 7,339]

Только что, Morendi сказал:

Это двойные стандарты

Пожалуйста, не используйте больше это словосочетание. 

[Robaggio 797]

У меня вопрос по конкретной стране, но скорее по теме крепостей, чем по стратегии за государство.

Итак, дано: Швейцария с 5 исходными провами + Ваадт и Валлис, итого 7 пров. Крепости в Берне и Граубюндене.

Куда лучше поставить третью крепость, а в более отдаленной перспективе - и четвертую? Именно с точки зрения контроля зон, усложнения противнику передвижения и все такое. Я в этом, увы, так и не силен))

Опасности, если что, могут прийти с любой стороны, но север и восток немножко более вероятны, чем юг и запад. Чуть-чуть  

[Svrdk 118]

В 20.02.2019 в 12:35, Morendi сказал:

Это двойные стандарты, для игроков одно для ИИ другое. Фичи это такой же самый баг,только который разработчиками был сделан умышленно.

Понимаю, что это было давно, но такого варианта не предлагали, генералы с высоким уровнем маневренности игнорируют препятствия по перемещению вокруг крепостей. И хотелось бы задать вопрос про систему зависимости взятия крепостей и передачи территорий по миру, по какой логике это работает?

[biblbrocs 0]

@Svrdk  генералы с высоким уровнем маневренности игнорируют препятствия по перемещению вокруг крепостей - это только для ИИ или для игрока тоже возможность?!))

[Svrdk 118]

14 часа назад, biblbrocs сказал:

@Svrdk  генералы с высоким уровнем маневренности игнорируют препятствия по перемещению вокруг крепостей - это только для ИИ или для игрока тоже возможность?!))

Ну у меня например стоят две одинаковые армии с разными генами в одной прове, отправляю их в другую прову, один идёт на прямую а второй с петлями в обход, потому что крепости мешают