Volchenock

Высадка на Луну, Марс и другие планеты.

106 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Volchenock
«Можно помочь провести международное расследование, куда пропала кинопленка, снятая астронавтами на Луне, или где спрятаны и более никому не показаны 400 килограммов лунного грунта. Нет, мы вовсе не утверждаем, что они не летали, а только сняли кино. Но все эти научные или, может, культурные артефакты – достояние человечества, и их бесследная пропажа – наша общая потеря. А расследование покажет», – цитируют Маркина Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

В общем, наш СК решил помочь США... Вопрос конечно не столько в троллинге а в том, был ли мальчик. Да и сколько еще таких фальсификаций. Про Луну и правда сдается была подстава, только понять засекретили все к чертям и просрали технологии за ненадобностью либо изначально была постановка, а сейчас ее уже трудно скрыть (вроде фотки были голубого цвета, а Луна серо-бурая, в Амстердаме лунный грунт оказался куском дерева и прочее).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Volchenock
Знания уровня википедии о космической радиации или магнитном поле Земли? Не могу принимать это как аргумент.

Гагарина запускали в космос вообще вслепую с высокими шансами на его смерть (как много зверье до него), почему американцев что-то подобное остановило? Времена немного другие были.

Лучше так не говорить :D Ведь кто же просто верит в дядьку с бородой на облаках, значит они тоже правы?

Ну еще у них аппарат с космонавтами в ручном режиме точно совершил посадку и также точно состыковался с кораблем на орбите при отбытии с луны, к тому же вроде как этот аппарат всего один раз тестировали перед запуском и причем неудачно, это слишком странно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BigMek

Ох, е, неужто кто-то собирается всерьез обсуждать мумию утки про фальсификацию высадки на луну? Может еще зеленых строителей пирамид вспомнить?

Изменено пользователем BigMek

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Volchenock
Ох, е, неужто кто-то собирается всерьез обсуждать мумию утки про фальсификацию высадки на луну? Может еще зеленых строителей пирамид вспомнить?

Почему утки и причем тут кучи камня в одной африканской стране?

Изменено пользователем Volchenock

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nelsonV
Ну еще у них аппарат с космонавтами в ручном режиме точно совершил посадку и также точно состыковался с кораблем на орбите при отбытии с луны, к тому же вроде как этот аппарат всего один раз тестировали перед запуском и причем неудачно, это слишком странно.

Вообще-то была куча программ и пробных запусков.

Запустить робота и запустить человека не одно и тоже. Разница огромная, хотя бы в том что человек живой и вне земного магнитного поля и земного радиационного фона ему будет очень плохо (орбита еще вполне себе земля в этом отношении).

И скафандров не существует...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Volchenock
Вообще-то была куча программ и пробных запусков.

И скафандров не существует...

Угу, че же они тогда сейчас полететь на Луну не могут, даже на орбиту на наших двигателях летают?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nelsonV

Они летали на Луну не один раз, пилотируемые полеты на Луну закончились в 1975 году. Не не могут, а не хотят, это дорого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Volchenock
Они летали на Луну не один раз, пилотируемые полеты на Луну закончились в 1975 году. Не не могут, а не хотят, это дорого.

А тогда дешево было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Логаш

Срач на тему лунного заговора. Скажу и я свои пять копеек.

Итак, сколько читаю лунный срач, столько удивляюсь. Аргументов что "высадки не было" довольно мало.

Прокомментирую каждый из них.

Пролюбили киноплёнку и прочие доказательства. Конечно, меня тоже удивляет, как смогли столь важную информацию, смогли потерять, однако, вероятность есть. Снимки то остались.

Не совершают полёты сейчас. Тут ещё проще - невыгодно. Когда США высаживались, это было по сути дела чисто из соображений престижа. "СССР нас опережает в космической гонке! Нужно замутить эпичное что-то!". И замутили. А, поскольку практической ценности от полётов на луну маловато, сейчас не повторяют. Вон, Египетские пирамиды сейчас тоже не строят, но не потому, что не могут, а потому, что затраты не окупят ценность.

Люди которые туда летели, получили бы несовместимые с жизнью проблемы со здоровьем. ЧТо же, действительно, различные поля могут сильно навредить человеческому организму, но не очень долгое пребываение в них не критично. Если вы сейчас прогуляетесь по чернобылю, то ничего страшного не случится, так же и там.

Аргументы что высадка была, немало. Основной, который убеждает меня - СССР ни разу не заикнулся что высадки не было. Никто из работников науки не сделал даже неофицальных заявлений. Что, при тотальной конкуренции этих двух стран, более чем красноречиво. Есть всякие теории, мол США дали на лапу высоким чиновникам, за обещание молчания, но, почему о фальсификации не сообщил кто-то из космонавтов потом, например после распада СССР? Там то скрывать уже нечего. Однако, информация о том, что высадка была идёт через источники, а официальной инфы что её не было, нет.

По сути дела, я понимаю стремление доказать, что высадки не было, ибо, пиар лунной программы, по моему, превышает затраты на неё саму. И, разумеется, это бьёт по самолюбию россиян. Скажу больше, если будут хорошие доказательства, например от роскосмоса, что высадки не было, я испытаю злую радость, честно. Но, исходить слюной крича "вывсёврёте" не буду, доказательства, что высадки не было весьма хлипкие а доказательства что она была довольно существенные. Так что, лучше просто искать повод для гордости за российские достижения.

Например, ЕМНИП все снимки с поверхности Венеры сделаны только советскими-российскими аппаратами.

Чем не повод для гордости за страну?

venus_surface.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nelsonV
А тогда дешево было?

Нет, не было. Но на шатлах вон тоже летали, а теперь прекратили, дорогие они.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BigMek
А тогда дешево было?

Слетали, показали совкам кузькину мать, других причин для полетов пока не наблюдается. Мы, знаете-ли, тоже луноходы больше не запускаем. Может и наша лунная программа - фальсификация?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

UBooT
Слетали, показали совкам кузькину мать, других причин для полетов пока не наблюдается. Мы, знаете-ли, тоже луноходы больше не запускаем. Может и наша лунная программа - фальсификация?

Да утут любая программа - уже фальсификация... Чё не взхлетит, то падает... Чудесные миллиароды рублей отжимаюцо в 2 секунды... :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Iviom

Самый дорогой полёт радиопередатчика. :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

UBooT
Самый дорогой полёт радиопередатчика. :lol:

Именно, но даже радиопередатчик надо захерачить не из рогатки резиновой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

fffggg
Запустить робота и запустить человека не одно и тоже. Разница огромная, хотя бы в том что человек живой и вне земного магнитного поля и земного радиационного фона ему будет очень плохо (орбита еще вполне себе земля в этом отношении).

Леонов в открытый космос не выходил, значит.

Какая орбита? Луна тоже на орбите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

UBooT
Леонов в открытый космос не выходил, значит.

Какая орбита? Луна тоже на орбите.

Леонов наш дважды коммунист за правду... Или кто, который Евгений Павлович ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Samius
условия для полёта на Луну и возврата на Землю
Конечно не высаживались и даже не летали и наши так же сочинили про луноходы. Летать на луну, подумать только, кому такая ересь в голову придет.

Слетать в один конец легче, чем слетать, потом поднять космический носитель на неисследованном ландшафте и вернуть на Землю. Второе безусловно возможно, но сложность выполнения этого мероприятия, да ещё с постоянной связью со своим прямым конкурентом того времени, стремится к отметке "невыполнимо" примерно также, как гипербола к нулю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

treshold
Слетать в один конец легче, чем слетать, потом поднять космический носитель на неисследованном ландшафте и вернуть на Землю. Второе безусловно возможно, но сложность выполнения этого мероприятия, да ещё с постоянной связью со своим прямым конкурентом того времени, стремится к отметке "невыполнимо" примерно также, как гипербола к нулю.

Конечно, вы же специалист в космонавтике, о чем вообще разговор... Все такие умные, знают что проще, а что сложнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Samius
Конечно, вы же специалист в космонавтике, о чем вообще разговор... Все такие умные, знают что проще, а что сложнее.

Как и Вы, подозреваю. :)

Или Вы будете спорить с очевидным с пеной у рта и кричать, что запуск искусственного спутника Земли сложнее, чем полёт туда-обратно на Луну?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

treshold
Как и Вы, подозреваю. :)

Или Вы будете спорить с очевидным с пеной у рта и кричать, что запуск искусственного спутника Земли сложнее, чем полёт туда-обратно на Луну?

С чем очевидным? Нет ничего очевидного и полет в одну сторону так же сложен, как полет в обе.

Кроме пресловутого "очевидного" есть аргументы? Только не надо типа фотки ненастоящие, трансляция подставная и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Samius
С чем очевидным? Нет ничего очевидного и полет в одну сторону так же сложен, как полет в обе.

Кроме пресловутого "очевидного" есть аргументы? Только не надо типа фотки ненастоящие, трансляция подставная и т.д.

На пальцах:

С космодрома (специально оборудованного места, откуда постоянно швыряется мусор в космос) запускается ракета. При взлёте - минус ступень (или уже не минус, боюсь несколько устаревшие данные, но да ладно). При достижении атмосферных слоёв - минус ступень на их преодоление. Выход на околоземную орбиту, попадание в гравитационное поле Земли. Теперь ракета - искусственный спутник. Далее занимается наиболее удачная позиция для старта в сторону цели. За счёт небольших запасов топлива корректируются градусы тангажа и крена относительно цели (термины из авиации, она мне ближе). При занятии наиболее данной позиции космическому носителю придаётся импульс, для того чтобы сойти с орбиты и набрать очередную космическую скорость - минус ступень. Выход на орбиту цели (в данном случае - Луны).

И вот тут начинается самое интересное. Если это стандартный запуск лунохода, то его возврат не нужен, а значит посадка не обязана быть мягкой. Проблем с таким не возникнет. Но ведь на Аполлоне-11 были люди, которые ещё и вернутся должны, значит посадка ОБЯЗАНА быть мягкой. Допустим что так и произошло (хотя китайцы, ЕМНИП, постоянно откладывают запуск своего лунохода, который должен вернуться, именно из-за того, что им не удаётся сделать мягкую посадку при требуемых габаритах; ближайшая дата сейчас вроде 2017 год, ага). Теперь на Луне стоит ракета в непривычном для этого месте. Ребята походили по Луне, сделали фоточки на память, повесили американский флаг, способный развеваться в безвоздушном пространстве и собрались по домам.

Теперь надо поднять ракету из места, откуда ни одна ракета не поднималась. Мы тратим ступень для того, чтобы покинуть сию благодатную почву (допустим нам повезло и ракета СРАЗУ попала на нужную траекторию, а по причине отсутствия атмосферы у Луны - преодолевать ей не нужно) и вернуться на орбиту Земли. Тут уже действительно дело техники, как снять с околоземной орбиты ракету с космонавтами.

Это всё при ИДЕАЛЬНЫХ условиях. Я конечно понимаю, что эти несколько дней над ребятами с Аполлона потела хренова туча людей, но слишком велик был риск того, что то-то пойдёт не так. Маленький поток космической пыли во время взлёта ракеты и крахом идёт престиж США на мировой арене.

А теперь прошу г-на treshold и тех, кто действительно (в отличие от меня, например) разбирается в этой тематике, указать на мои ошибки (которые явно есть, ибо изучал я даже авиацию достаточно давно, космос мной затрагивался вообще мельком).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • simonov-89
    • andy
    • alexis