ААР за Госпитальеров

[Iamneo94 2,257]

Поскольку у меня запоролся WC на 1.12 за османов (банально 4 регентства по 8-10 лет подряд в 17 веке, сорвались янычары, ну и прочая дичь пошла), то перед новым свершением хотелось бы немного расслабиться и поиграть для души.

Хотелось бы все же попробовать игру не на перекрашивание всего и вся.

Кандидатуры:

1) Госпитальеры, на ачивку Иерусалим. Кстати, ордена после перехода в протестантство (нам не важно, у нас Иерусалим) на 12 админтехе получают решение на секуляризацию и переход в административную монархию

2) Ганза. Уже несколько раз играл просто в роли балтийского гегемона, и как колонизатор. Сильная страна с тьмой денег, которые компенсируют слабую армию. И довольно интересно минимум 200 лет, попил Польши с Литвой и защита от наглых попыток Московии держит в тонусе весьма долго, даже если не колонизировать.

3) Генуя. Она-то интересна, но ИМХО уж больно имбовая. После стартового вассалитета Византии игра превращается в своего рода Базилевса в СРИ, да еще и с возожностью расширяться почти везде. По сути надо выиграть лишь одну войну у османов. Ну тоже вариант

4) Ирландия из минора с последующим созданием Британии. Сейчас, конечно, игра проще будет, но все равно выиграть Англию будет непросто.

5) Албания, родная Олбанщина! У меня до сих пор нет этой ачивки, просто не хватало терпения чтобы выпилить все. Сейчас, конечно, она гораздо проще, но сложности со стартом остаются. Я просто не люблю восточную техгруппу (вот такой он я ), поэтому мало за нее играл. Старт в плане выжил и немного отожрался, и все, лет 40-50, редко больше.

Предлагайте свои варианты (с глобальными целями, самоограничениями и т.п.), только просьба ограничивать западной и османской техгруппой. Я не хочу перекрашивать полмира для вестернизации, и просто хочу поиграть в свое удовольствие.

P.S Феодоро и Трапезунд не предлагать, они уже начаты и потихоньку продвигаются.

Изменено 26.06.2015, 14:08:00 пользователем Iamneo94
Поправлен опрос

[Iamneo94 2,257]

Допустимо ли Госпитальерам переходить в протестантизм? Это моя любимая религия, но с ней не создашь Иерусалим. С другой стороны, с протестантизмом есть отличная механика на переход в административную монархию. В общем добавлю я этот вопрос на голосование

У этого автора цель может быть только одна - а именно WC. Сможет или нет, вопрос другой - но мы же о ЦЕЛИ...

Времени, думаю, не хватит, но стараться буду.

Изменено 26.06.2015, 13:16:28 пользователем Iamneo94

[Gefallenus 1,136]

Можно создать Иерусалим и потом поменять на протестантизм, будут интересные эвенты и решения.

[OliverDeBra 959]

Самая кошерная цель была бы создать Иерусалим. Захватить Эфиопию.

Поменять религию на истинно верную, и сделать WC.

[alexis 10,753]

Iamneo94

там немного не так повторные опросы открываются

прежде нужно было после удаления нажатием на крестик предыдущего опроса, сохраниться, а потом снова идти и редактировать сообщение, открывая второй опрос.

В противном случае (как сейчас у вас), пользователи (38человек), которые проголосовали в первом опросе, не смогут отголосовать во втором

Я сбегаю сейчас поправлю вам всё. + Закрепил ваше сообщение.

[Tempest 3,312]

В протестантизм нельзя, только в иудаизм

[Light Grey 2,959]

В протестантизм нельзя, только в иудаизм

Тогда придётся банкротиться. Да и провинцию могут перекрестить легко.

[Iamneo94 2,257]

Немного истории

Госпиталье́ры или Иоанни́ты — основанная в 1080 году в Иерусалиме в качестве амальфийского госпиталя, христианская организация, целью которой была забота о неимущих, больных или раненых пилигримах в Святой земле. После захвата христианами Иерусалима в 1099 году в ходе Первого крестового похода организация превратилась в религиозно-военный орден со своим уставом. На орден была возложена миссия о заботе и защите Святой земли. Вслед за захватом Святой земли мусульманами, орден продолжил деятельность на острове Родос, владыкой которого он являлся, а затем действовал с Мальты, находившейся в вассальном подчинении у испанского вице-короля Сицилии.

Набирающий силу ислам в итоге вынудил госпитальеров покинуть Иерусалим. После падения Иерусалимского королевства (Иерусалим пал в 1187) госпитальеры были оттеснены в графство Триполи, а после падения Акры в 1291 орден нашёл убежище в Кипрском королевстве.

Осознав вовлечение госпитальеров в политику Кипрского королевства, великий магистр ордена Гийом де Вилларэ решил основать собственную временную резиденцию. Выбор пал на Родос. Его преемник претворил план в жизнь. 15 августа 1309 года, после более чем двух лет сражений остров Родос сдался госпитальерам. Кроме того, госпитальеры получили контроль над рядом соседних островов, а также над портами Малой Азии: Бодрумом и Кастелоризо.

В 1522 году на остров Родос высадилось невиданное ранее количество солдат. 400 кораблей под командованием султана Сулеймана Великолепного доставили 200 000 солдат. Госпитальеры под командованием великого магистра Филиппа Вилье де Лиль-Адама, могли противопоставить этой силе 7000 солдат, а также фортификационные сооружения. После окончания осады, продолжавшейся 6 месяцев, выжившим госпитальерам позволили отступить на Сицилию.

Замок Госпитальеров на РодосеНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Я никогда прежде всерьез не играл за эту страну, а новое дополнение (и ребаланс греческого региона, дающий возможность Госпитальерам расширяться без потери стабильности не только на Кипр) дает рыцарям весьма и весьма неплохие возможности. Вот и попробуем ордена

Стартовые условия: версия игры 1.12.2, лицензия, айронмен.

НастройкиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Цели партии:

1. Создать Иерусалим (или иметь все провинции для его создания)

2. Уничтожить Османскую Порту

3. По возможности - искоренить все исламские государства.

ОглавлениеНажмите здесь!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Cкрыть]

Изменено 30.06.2015, 14:33:58 пользователем Light Grey

[Tempest 3,312]

Тогда придётся банкротиться. Да и провинцию могут перекрестить легко.

Испытание на скорость

[OliverDeBra 959]

Тогда придётся банкротиться. Да и провинцию могут перекрестить легко.

Зачем банкротится? Повстанцами же можно крестится. Дать им свободу хождения. И все.

Ну упадет пару раз стабильность.

[Iamneo94 2,257]

Тогда придётся банкротиться. Да и провинцию могут перекрестить легко.

На новом патче конвертация в иудаизм свободная, через повстанцев (у DDRJake видел).

[Light Grey 2,959]

На новом патче конвертация в иудаизм свободная, через повстанцев (у DDRJake видел).

Да? Хорошо, если поправили.

Но главная проблема, очевидно, с иудаизмом всё равно со временем. Эфиопские миссионеры не дремлют.

[CAH9L 182]

Без перехода в протестанизм... Мда... Уж тогда лучше Геную бы...)))

[Deceased WhiteBear 4,397]

ИМХО вопрос на тему правдоподобности. С этой точки зрения надо иметь в виду, что у орденов каждый (!!!)

был адептом определённой религии, и смена конфессии как процесс длительный должна была сопровождаться

борьбой с еретиками, т.е. кровью и физическим уничтожением новообращенных.

История такого не знала. Были случаи выделения новых общин, но не поголовного перехода всех в новую веру.

А про иудаизм даже говорить не стоит, это же не христиане. Таких в средние века просто сжигали без вариантов.

[Iamneo94 2,257]

ИМХО вопрос на тему правдоподобности. С этой точки зрения надо иметь в виду, что у орденов каждый (!!!)

был адептом определённой религии, и смена конфессии как процесс длительный должна была сопровождаться

борьбой с еретиками, т.е. кровью и физическим уничтожением новообращенных.

История такого не знала. Были случаи выделения новых общин, но не поголовного перехода всех в новую веру.

А про иудаизм даже говорить не стоит, это же не христиане. Таких в средние века просто сжигали без вариантов.

А как же секуляризация Тевтонского ордена и создание королевства Пруссия?

Ведь именно на этом примере, как я понял, и построена механика смены ФП ордена (12 админтех, протестантизм -> административная монархия)

[Tempest 3,312]

А про иудаизм даже говорить не стоит, это же не христиане. Таких в средние века просто сжигали без вариантов.

ну и что? зато челендж и весело. И ЕУ это уже не средние века

[Deceased WhiteBear 4,397]

ЕУ это уже не средние века

ЕУ это инквизиция и иезуиты. Это Джордано Бруно и Галилей.

Это тотальное истребление евреев в Испании, и гонения на них по всей Европе.

Давайте без флейма.

[Polunochnik 727]

А как же секуляризация Тевтонского ордена и создание королевства Пруссия?

Ведь именно на этом примере, как я понял, и построена механика смены ФП ордена (12 админтех, протестантизм -> административная монархия)

Не обязательно так долго ждать - просто обвалите максимально праведность, - и здравствуй секуляризация! (причём при любой религии)

Изменено 26.06.2015, 16:22:12 пользователем Polunochnik

[Deceased WhiteBear 4,397]

А как же секуляризация Тевтонского ордена и создание королевства Пруссия?

Орден выделил из себя протестантское государство с согласия сюзерена - польского короля.

Столица ордена была перенесена в Бад-Мергентхайм. И с 1525 до 1809 годы он продолжал существовать. Что не так?

Изменено 26.06.2015, 16:36:42 пользователем WhiteBear

[Iamneo94 2,257]

Глава 1. Госпитальеры выходят из-под удара османов. 1444-1456

Игра может подождать, а вот картошка на даче - нет! (с)

Итак, что же такое Госпитальеры на старте?

Вот где мы. Такой маленький клочок земли Родос весьма симпатичного цветаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Национальные идеи. Очень приличные. И дисциплина со старта, и дипотношения, и 50% лимит флота, и военные традиции. Дожить бы до них...Нажмите здесь!

 Традиции:

+5% к Дисциплине

+2 к Уровню беспорядков (unrest)

Defense of the Faith / Защита веры

+25% к Защите крепостей

Assistance to the Suffering / Помощь страждущим

+15% к Скорости восстановления рекрутов

The Tongues of Knights / Рыцарский язык

+1 к Лимиту дипломатических отношений

Reconquista of the Sea / Морская реконкиста

+25% к Эффективности каперов

+10% к Боевой силе галер

Ecumenical Defenders of Christendom / Экуменизм

+3 к Терпимости к Еретикам

Scourge of the Corsairs / Бич корсаров

+50% к Лимиту флота

Crusader Tradition / Наследие крестоносцев

+1 к Армейским традициям в год

Бонус:

+2 к Влиянию на Папу в год

[Cкрыть]

Мы начинаем с 73-летнем правителем 1-1-3 (что не страшно, скоро он помрет), 4 отрядами пехоты, 1 отрядом кавалерии, 1 барком, 3 галерами, 2 коггами, 50 дукатами в кармане, 0% религиозным единством (мы католики, а местные - православные) и безумно большим самомнением. Ну и угрозой в лице самих османов, у которых есть задание на нас, да.

Наша форма правления - монашеский орден, в чем есть плюсы и минусы:

- мы не теряем стабильность при смерти правителя, ФП обеспечивает -20% содержания форта, +1 толерантности к истинной вере и -0,05 снижения автономии в месяц. Весьма неплохо, из монархий на этом уровне идет лишь административная (12 админтех). К плюсам можно отнести и отсутствие регентства, свободный выбор правителя (жаль только, что статы закрыты), ну и механику ивентов, наверное.

- главный минус очевиден - отсутствие динбраков, что обеспечивает нам большую свистопляску на начальном этапе. Ну еще стандартный ранг государства - плюшки от королевств и империй нам на старте не положены.

Ну, поехали

Наследник (я выбрал папского прихвостня) очень хорош - 3-5-5. Я и так почти всегда ставлю фокус на админку, а с таким правителем сам Б-г велел.

Вступил в права в январе 1445 годаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

И следующий наследник неплохНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Финансы поют романсы, поэтому первый наш шаг - слом крепости (ибо все равно ни от чего не защитит) и снижение содержания армии до 0. Единственный барк отправляется торговать в Константинополь, туда же отправляется и торговец.

Экономика стабилизироваласьНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Мы начинаем улучшать отношения с Венецией - исторический друг все-таки, да и единственная страна, которая обеспечит хоть какую-то защиту на этом этапе. Ну и начинаем клепать претензию на Византию, от нее обязательно нужно откусить кусочек, когда нападет осман.

Ах ты ж зараза!Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Со злости гроссмейстер предпринимает асимметричный ответ - в сентябре 1745 года мы объявляем покорение Рагузы

Ну и что с того, что без беллей? Прорвемся!Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Османы не порадовали

Южная Греция - та же ВизантияНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Впрочем, первые войны у них пошли против Дулкардидов и прочих Синопов, что нам на руку. Время нам очень, очень нужно.

2, а в последствии и 3 когга лениво перебрасывали отряды в Зеты, когда их набралось 7, то мы перевели их в Рагузу. Венеция же откровенно тупила и допустила захват своей провки в Далмации

Закорить не сможем, но это не бедаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Тем временем подоспел союз с Венецией... Что было опрометчивым шагом. Вот что значит - играть без тестовых партий

Они нам помогли на 0,0%, ну да ладноНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Нет ребятки, вы уж как-нибудь сами воюйтеНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Сербия воевала с Боснией (они всегда воюют), так что отхватила 2 провинции. Ну раз такое дело, мы возьмем оставшиеся.

Берем католические провки и вассалимНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Османы, к сожалению, выписали предупреждение, так что повоевать с Сербией не получится... А вот с Византией и Венецией - самое оно!

Плохой ивент... Альтернатива - переход провки вассалуНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Венецию тем временем пилят все кому не лень (даже Византия). Пожалуй, и мы присоединимся к мейнстриму, тем более на каком-то этапе Франция ее кинула (да и неудивительно)

Мне ее стало жаль, но такова жизньНажмите здесь!

 [Cкрыть]

К сожалению, у нас был плохой КБ - только на Далмацию, где уже хозяйничали венгры (забегая наперед, потом выделилась Хорватия). Ну да ладно, тут османы воюют Византию!

Царьград от нас, увы, уйдет. Но нижние провки мы не отдадимНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Хорватия прожила 1 месяц. Не успели восстановить форт, ну и получили оккупацию с полным присоединениемНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

А варскор за Далматию пошелНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Тем временем в Греции османы помогают отбивать провку Наксоса, ну и нам с осадамиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Венецию потрясли знатно, так что ее вассала мы присоединим сепаратноНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Тут уже религиозное единство поднялось до приемлемых значений и мы вновь подняли его до 0. Дорого - два апа по 145 свитков, но надо, надо! И так уже около 300 военных очков на успокоение византийских сепаратистов потратили.

Венеция нарасхват - за нее принялся мамлюкНажмите здесь!

 [Cкрыть]

А осман за мамлюка Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Пожалуй, мы не будем брать еще 1 провку у Венеции - они дорогие (под 20 варскора), ждать долго, да и благодаря войне мы не можем национализировать Далматию. Пусть живет

Но мы вернемся и заберем!Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

А пока суть да дело, забираем себе ВизантиюНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Австрия согласна на союз! Еще раньше согласилась ВенгрияНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Пожалуй, я бы предпочел Польшу, но она ни в какую не соглашалась. Ну да и черт с ней, обойдемся и так

Цена такого расширения - коалиция, будь она неладнаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

И невозможность вступить в СРИ - не хватает отношения АвстрииНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Тем не менее, можно с уверенностью сказать, что независимости Госпитальеров уже ничто не угрожает.

Союзники спасут, да и флот у османов мамлюк сильно погрызНажмите здесь!

 [Cкрыть]

P.S при каком максимальном суммарном развитии можно вступить в СРИ? Я думаю что 100, у меня после национализации всего будет 91 (с учетом вассала). Как-то не хочется на Кипр нападать, хотя его захватить - плевое дело, мамлюк не вступится.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 30.06.2015, 14:55:55 пользователем Iamneo94

[JLRomik 12,645]

Один хороший ААР по Госпитальерам закончился и тут же второй начался. Отлично Жаль сравнить нельзя. Чересчур разные версии.