Обсуждение ААРа "Смертельная игра"

[Shurik 82]

Отличный стиль!)

[Ульмер 12]

То чувство когда: "вы исчерпали лимит благодарностей". ..

[AndreiZhinkin 422]

Интересная форма соединения - моторизованный корпус.

Были ли у Вермахта такие корпуса?

Я использую только схему танкового корпуса, либо корпуса СС (пехотные\механизированные\моторизованные дивизии СС).

В целом мне ААР понравился, я пару раз порывался написать и начинал ААР за Райх, но к 1941 году становилось сложновато, трудно описывать войну против СССР. Хотя.....

Впрочем, сначала нужно довести партию за Японскую империю до Победы

Изменено 16.04.2016, 09:29:52 пользователем AndreiZhinkin

[Tore Toresson 378]

Интересная форма соединения - моторизованный корпус.

Были ли у Вермахта такие корпуса?

Разумеется. Строго говоря, если мне не изменяет память, то танковые корпуса появились в Рейхе только весной 1942 после переименования моторизованных корпусов - а до этого корпуса, объединяющие подвижные части, именовались строго моторизованными (но при этом "группы" все-таки именовались танковыми).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - ну вот, к примеру.

Изменено 16.04.2016, 11:15:32 пользователем Tore Toresson

[AndreiZhinkin 422]

Интересная деталь.

Впрочем, я именую их красиво, к примеру корпус СС "Великая Германия"

да, моторизованные корпуса - вещь нужная. Танковые дивизии таранят оборону, моторизованные дивизии расширяют прорыв, смыкают кольцо окружения.

[Tore Toresson 378]

Интересная деталь.

Впрочем, я именую их красиво, к примеру корпус СС "Великая Германия"

да, моторизованные корпуса - вещь нужная. Танковые дивизии таранят оборону, моторизованные дивизии расширяют прорыв, смыкают кольцо окружения.

Ну именные корпуса тоже встречались, но абсолютное большинство были нумерованными.

А между танковым и моторизованным корпусом ИРЛ отличие было, судя по всему, только в названии (что самое смешное, в некоторых танковых корпусах и танков-то не было (38-й танковый корпус, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Пути сумрачного тевтонского гения неисповедимы!

Ну и я лично, как и ИРЛ, не разбрасываю танковые и моторизованные/механизированные дивизии отдельно, а объединяю в одни корпуса (чаще всего, по крайней мере). Как видите, на нормальном уровне сложности вроде бы получается более-менее успешно оперировать такими вот соединениями.

[AndreiZhinkin 422]

Да, согласен, нужны крупные танковые соединения.

К примеру сейчас у меня в партии за Рейх начало 1941 года и уже есть 2 танковые армии (3 танковых корпуса+1 армейский корпус).

[AndreiZhinkin 422]

Ожидаю продолжения ААР, ведь сейчас начинается самое интересное - война с СССР. Мне любопытно, какую стратегию изберет фюрер Торе, до каких рубежей дойдут его танковые дивизии

[AndreiZhinkin 422]

Тактика атаки на СССР видимо стандартна во всех случаях:

3 ударных кулака (на Ленинград, на Москву, на Киев).

Окружение основных сил русской армии в приграничных танковых сражениях, преследование моторизованными и механизированными дивизиями, кавалерийскими дивизиями.

Выход к основным промышленным районам СССР. Необходимость стратегической бомбардировочной авиации для атак на русскую промышленность в Сибири.

[AndreiZhinkin 422]

Итак, ожидаю начала Великой Битвы на Востоке

[Император Человечества 8]

Замечателньый ААР за очень редкую страну, оформление на высшем уровне, огромное спасибо автору!

[Carolbus 0]

Поддерживаю, замечательный ААР Надеюсь к автору придет вдохновение и он продолжет сие творение)

[Tore Toresson 378]

Благодарю за поддержку, господа. Да-да, продолжение обязательно будет, но, к сожалению, не прямо сейчас.

[Carolbus 0]

Tore Toresson что Вы не пишете свой замечательный ААР?) Народ ждет продолжения. От себя добавлю что Ваш ААР самый интересный на текущий момент на форуме.)

[Tore Toresson 378]

Наконец-то появилось время все-таки допилить ААР (да простят читатели, что это происходит только сейчас). По правде говоря, фантазия уже иссякает, поэтому описания постараюсь сделать покороче. Опять-таки, партию до конца я так и не доиграл, но исход, в принципе, очевиден, посему конец будет сугубо фикционным.

[Tore Toresson 378]

Ну что, господа, походу законченный было вчера ААР таки накрылся медным тазом из-за отката сервера. После окончания написания все скрины я удалил как больше не нужные, так что теперь конец можно восстановить только примерно. Сохранился только самый последний пост, который удалить забыл. В связи с этим вопрос - пытаться ли дописать по памяти и восстановить конец, или черт с ним?

Изменено 07.04.2017, 18:43:03 пользователем Tore Toresson

[Zelchenko 1,081]

3 часа назад, Tore Toresson сказал:

Ну что, господа, походу законченный было вчера ААР таки накрылся медным тазом из-за отката сервера. После окончания написания все скрины я удалил как больше не нужные, так что теперь конец можно восстановить только примерно. Сохранился только самый последний пост, который удалить забыл. В связи с этим вопрос - пытаться ли дописать по памяти и восстановить конец, или черт с ним?

А я Вас вчера еще и нахваливал, мда.

Хорошо, что я успел прочитать, пока не снесли - но, на мой вкус, конец получился попресноватее остального рассказа - надеюсь, Вы все-таки напишете его до конца заново и закончите ААР попафоснее, с вагнеровскими фанфарами и разными гигантическими иллюстрациями.

 

[Tore Toresson 378]

К сожалению, далеко не всегда получалось находить подходящие картинки.

А что именно пресным показалось? Сразу честно признаюсь, что порядком устал и фантазия заканчивалась (писатель из меня никудышный), но общий настрой менять совсем не хочется, уж простите. Он такой задумывался с самого начала.

[Darth Nero 63]

Хотя бы общий итог войны и сюжета, хоть бы и на словах. Лично мне ничего пресным не показалось

 

[Basck 645]

11 час назад, Tore Toresson сказал:

А что именно пресным показалось?

 

У Вас в концовке логика поплыла.

Высадка на луну в 1961-м, серьёзно? Вы понимаете, что развитие событий по вашему варианту означает резкое торможение научно-технического прогресса, так как уничтожает его основные драйверы? Вплоть до полной остановки, как в Срединной Империи, ибо ситуации аналогичны. Третий рейх, в вашем ААРе, как раз и есть новая Срединная Империя, достигшая своих естественных пределов, с полным отсутствием мотивации к прогрессу, тратящая ресурсы исключительно на поддержание стабильности и удержании завоёванного.

 

Основных драйверов научно-технического прогресса в 20-м веке было два:

1. Основной - экономическое, военно-техническое, идеологическое (пропагандистское) соперничество между крупными развитыми державами. Лунная программа как раз по этой части проходит.

2. Второстепенный, но периодически выходящий на первый план - конкуренция между крупными концернами и корпорациями, в основном международными и на мировом рынке, в меньшей степени на внутреннем рынке самых крупных и богатых держав (хорошо работает только в США, в других странах получается хуже, есть надежда, что ещё Китай сможет).

 

Развитие событий в вашем ААРе уничтожает драйвер №1 полностью, на 100%. Драйвер №2 уничтожается на 99%, от былой конкуренции остаются жалкие крохи. Этих крох еле хватит на противодействие деградации и поддержание достигнутого технологического уровня (тоже непростая задача, требующая ресурсов). На собственно прогресс ресурсы будут выделяться по остаточному принципу в ничтожных, по сравнению с временами всеобщего соперничества, количествах. 

"Конец Истории", ещё один вариант. Впрочем, возможна и технологическая деградация и связанные с этим негативные процессы. Тогда будет "повеселее".

 

Изменено 08.04.2017, 17:15:28 пользователем Basck

[Tore Toresson 378]

Объясняю - нацисты на Луне это своего рода мастхев любых фантазий на тему победы Оси во Второй Мировой (яркий пример из последних - новый Wolfenstein), мимо которого я, разумеется, пройти не мог. Ничего нелогичного я лично тут не вижу, т.к. именно опыт немецких ракетостроителей лег в основу начала космической эры, и от ракет А9/А10 до высадки на Луну не такой уж и большой разрыв в технологии.

Более того, с теорией бы вашей я тоже поспорил, т.к. далеко не всегда НТП может укладываться всего в эти два фактора. Ну вот, например, с кем конкурировал монах Бертольд Шварц, когда изобрел порох? То, что в тоталитарном государстве, охватывающем весь мир и огромное количество сил тратящее на то, чтобы этот мир удержать под контролем НТП замедлится - это вполне может быть, но я лично полагаю, что замедление произойдет далеко не сразу. Некоторые же области НТП наоборот, по идее, могут и не замедляться - конкретно те, которые помогут в поддержании контроля.