Монгольская империя - Страница 25 - История Средних веков - Strategium.ru Перейти к содержимому

Монгольская империя

Рекомендованные сообщения

николаич2
11 час назад, Venc сказал:

Так почему не доигрывает. Длинная мелодия? Ленивый трубач?

Согласно преданию трубачу в горло попала татарская стрела ... с тех пор и ... ведётся такая традиция.

 

А монумент в долине Мохи нашли?

 

11 час назад, Venc сказал:

У нас тут проблема посерьезнее. Некоторые ..... говорят что монголы совсем и не монголы.

:)  

В походе Батыя участвовало совсем ничтожное число тех, кого можно было назвать истинно монголами, если, по средневековым источникам и неоспоримым данным старой и новой исторической науки, Чингиз еще при жизни своей отрядил улусу Джучи (Орды, Бату) всего четыре тысячи единоплеменников с семьями. И нашествия на Русь в XIII веке собственно монголов или собственно татар не было и наши предки скрестили мечи с разноплеменным войском, подробный этнический состав коего никто и никогда в точности не установит. Это около 1000 (тысячи) этносов.
Но,  факт остаётся фактом - в подавляющем большинстве монголоиды.
 
Прим.:  и вся верхушка, командование - монголы.  
Изменено пользователем николаич2
Ссылка на комментарий

Volchenock

Крч ссылаясь на не пойми кого, ни одного источника не осталось, оригиналов нет, критического анализа нет, ничего кроме маняфантазий о бессмертных эльфийских лучников из степи питающихся святым духом нет сторонники официального бреда будут верить ибо абсурдно.

Ссылка на комментарий

The Villan
2 часа назад, Volchenock сказал:

Крч ссылаясь на не пойми кого, ни одного источника не осталось, оригиналов нет, критического анализа нет, ничего кроме маняфантазий о бессмертных эльфийских лучников из степи питающихся святым духом нет сторонники официального бреда будут верить ибо абсурдно.

Т.е., если до развития книгопечатания, до 16 в., до нас не дошли впечатления современников в оригиналах - то истории и нет?  История до 16 в. - сплошные выдумки?

Ссылка на комментарий

Volchenock
1 минуту назад, The Villan сказал:

Т.е., если до развития книгопечатания, до 16 в., до нас не дошли впечатления современников в оригиналах - то истории и нет?  История до 16 в. - сплошные выдумки?

История может и не выдумки, а вот сказки про эльфийских лучников точно выдумки. История истории рознь, своей головой тоже думать надо.

Ссылка на комментарий

николаич2

Эльфийские лучники -точно выдумки!  :cool:

 

Начну с цитаты: "Есть люди, на полном серьезе утверждающие, что и война в воздухе во время Великой Отечественной невозможна. Оперируют суммарной кубатурой околоземного пространства, количеством самолетов, угловым разрешением зрения и скоростями схождения. Циферки и "мысленные эксперименты" в руках обезьян - пострашнее гранаты."  :Cherna-facepalm:

 

Эти ... канешь, как же оне могли, без Академии ГШ, оне ж дикие. :fool: :laughingxi3:


Что интересно, немоглики почему-то не осознают, что въезжают в другую крайность.

  А именно: 
Написать тысячи манускриптов на бумаге 13-14 веков чернилами этих же периодов, разными почерками, на диалектах соответствующих народов и эпох. Потом раздать десяткам народов эти манускрипты и заставить их хранить эти подделки.... 
А кроме того, аккуратно послойно уложить тонны пород на места битв и стоянок, а также правдоподобно сфальсифицировать десятки сожжённых городов. И всё это разместить на площади почти вдвое превосходящей территорию России!... 


Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вы хотите сказать что, историки так  ....., что придумали  величайшую империю всех времён и народов. Только представьте, 33 млн. квадратных км, с населением в 110 млн. человек - это треть тогдашнего населения Земли.

 

И придумали династии Хулагуидов *  и Юань в Китае ?????????

 

Да, Толкиен с Дж. Мартином отдыхают :laughingxi3:

 

 

 

З.Ы.  :)   Для гостей форума. Хотите знать: Какую жопу устроили монголы при Шайо? И почему уже 800 лет в Кракове на башне Мариацкого костёла (Собор Св. девы Марии) трубач играет мелодию (хейнал) и никогда не доигрывает до конца? А так же, какой и почему стоит монумент  в долине Мохи?  Смотрим ;)

 

 

:relax:

Изменено пользователем николаич2
Ссылка на комментарий

romarchi
В 30.07.2019 в 03:38, Volchenock сказал:

Крч ссылаясь на не пойми кого,

Не пойми кого, для вас?

 

В 30.07.2019 в 03:38, Volchenock сказал:

ни одного источника не осталось,

Навалом

 

В 30.07.2019 в 03:38, Volchenock сказал:

оригиналов нет, критического анализа нет

Если вы что-то не видели, не знаете. То это не значит, что этого нет

 

В 30.07.2019 в 03:38, Volchenock сказал:

, ничего кроме маняфантазий о бессмертных эльфийских лучников из степи питающихся святым духом нет сторонники официального бреда будут верить ибо абсурдно.

Давайте так. На чем именно основано ваше утверждение о том, что источников нет, анализа нет? На просто - я так думаю? 

Ссылка на комментарий

Volchenock
20 часов назад, николаич2 сказал:


Написать тысячи манускриптов на бумаге 13-14 веков чернилами этих же периодов, разными почерками, на диалектах соответствующих народов и эпох. Потом раздать десяткам народов эти м

Какие еще манускрипты 13-14 веков? Большая часть твоих источников написана в 19-20 веках. Кое-что в 16. Кто и что там писал в 13-14 веке неизвестно, да и даже если ты что найдешь, то верить этому не обязательно.

_________
добавлено 1 минуту спустя
20 часов назад, николаич2 сказал:


Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вы хотите сказать что, историки так  ....., что придумали  величайшую империю всех времён и народов. Только представьте, 33 млн. квадратных км, с населением в 110 млн. человек - это треть тогдашнего населения Земли.

И что мешает это придумать? 33000000000 млн. км2 и 1100000000000 млн. населения. Кто, что считал черт его знает. Они там межгалактическую империю не создали?

_________
добавлено 1 минуту спустя
13 часа назад, romarchi сказал:

Не пойми кого, для вас?

 

Навалом

 

Если вы что-то не видели, не знаете. То это не значит, что этого нет

 

Давайте так. На чем именно основано ваше утверждение о том, что источников нет, анализа нет? На просто - я так думаю? 

Ромарчи, твое умение читать текст заставляет меня удивляться, как ты стал магистром исторического, ты же просто не можешь в буквы.

Ссылка на комментарий

romarchi
36 минут назад, Volchenock сказал:

ты же просто не можешь в буквы.

Вы про этот текст?  Да... от таких глубокомысленных текстов, русские классики вращаются в могилах со скоростью центрифуги. 

Рад, что вы у нас единственный, кто может в буквы. Буквам видимо, ещё долго терпеть...

Ссылка на комментарий

Volchenock
9 минут назад, romarchi сказал:

Вы про этот текст?  Да... от таких глубокомысленных текстов, русские классики вращаются в могилах со скоростью центрифуги. 

Рад, что вы у нас единственный, кто может в буквы. Буквам видимо, ещё долго терпеть...

Ну если человек не способен прочесть буквы и понять текст, то это его проблемы. 

Ссылка на комментарий

romarchi
4 минуты назад, Volchenock сказал:

Ну если человек не способен прочесть буквы и понять текст, то это его проблемы. 

Что же я не понял в вашем тексте? 

54 минуты назад, Volchenock сказал:

Какие еще манускрипты 13-14 веков? Большая часть твоих источников написана в 19-20 веках.

А может вам уже немного подтянуть матчасть? Прежде чем писать ерунду.

Юань ши, труд Карпини... тоже 19 века? Ещё раз - если вам лично что-то неизвестно, не стоит говорить, что этого нет вообще...

Ссылка на комментарий

Volchenock
2 минуты назад, romarchi сказал:

Что же я не понял в вашем тексте? 

А может вам уже немного подтянуть матчасть? Прежде чем писать ерунду.

Юань ши, труд Карпини... тоже 19 века? Ещё раз - если вам лично что-то неизвестно, не стоит говорить, что этого нет вообще...

Вот и говорю, буквы ты не знаешь, чекай что ранее я писал, когда появились тексты всех этих карпини и юань ши. Найдешь оригинал 13 века - дам конфетку.

Ссылка на комментарий

romarchi
Только что, Volchenock сказал:

Вот и говорю, буквы ты не знаешь, чекай что ранее я писал, когда появились тексты всех этих карпини и юань ши. Найдешь оригинал 13 века - дам конфетку.

Давайте доказательства, что карпини и юань ши - производство 19 века. 

Заявили - доказывайте, правила раздела рабочие.

Ссылка на комментарий

Volchenock
7 минут назад, romarchi сказал:

Давайте доказательства, что карпини и юань ши - производство 19 века. 

Заявили - доказывайте, правила раздела рабочие.

Выше читай что и когда писали. Букварь вон Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

romarchi
3 минуты назад, Volchenock сказал:

Выше читай что и когда писали. Букварь вон Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ничего выше, о Карпини и юань ши, вы не писали. С вас потребовали доказательств ваших слов. В ответ детские отговорки. Слив засчитан.

Ссылка на комментарий

Volchenock
11 час назад, romarchi сказал:

Ничего выше, о Карпини и юань ши, вы не писали. С вас потребовали доказательств ваших слов. В ответ детские отговорки. Слив засчитан.

Это ты слился 

 

 

По ито­гам сво­ей мис­сии в Монгольскую им­пе­рию Карпини на­пи­сал «Кни­гу о Тар­та­рах» («Liber Tartarorum», 1247 год; из­да­на в Рос­сии в 1911 году, ака­де­мическое итальянское издание - «Sto­ria dei Mongoli», 1989 год

 

Спойлер

Ц. ДЕ БРИДИА

ИСТОРИЯ ТАРТАР

HYSTORIA TARTARORUM

ХРИСТИАНСКИЙ МИР И «ВЕЛИКАЯ МОНГОЛЬСКАЯ ИМПЕРИЯ»

Материалы францисканской миссии 1245 года

ОТ ИЗДАТЕЛЯ

Имя францисканца Иоанна де Плано Карпини хорошо известно читающей публике. Его знаменитое описание дипломатического путешествия по просторам империи Чингис-хана сегодня переведено почти на двадцать языков мира. Текст, рожденный 750 лет назад, не утратил живых красок и волнующей новизны открытия неведомых европейцам азиатских культур. Меньше известно, что в цели миссии не входила поездка ко двору великого хана, и остается тайной, что же побудило францисканцев подчиниться приказу Бату-хана и отправиться на всемонгольский курултай в Центральную Азию. Результат этого странствия превзошел все ожидания современников. Донесение брата Иоанна остается одним из самых ярких документов эпохи монгольского триумфа в Евразии.

Еще меньше известно о личности спутника и переводчика брата Иоанна — Бенедикта Поляка, сыгравшего, как можно предполагать, ключевую роль в сборе информации о монголах. Напомним, что брат Иоанн в своем предисловии к донесению отметил важность участия брата Бенедикта. Однако остается неясным, что скрыто за этой почтительной фразой. И что уж совсем неизвестно исследователям, так это какими сведениями и в каком объеме обладал брат Бенедикт, выполняя функции переводчика при особе папского нунция. Вместе с тем у нас есть основания полагать, что «информационный портфель» миссии находился в руках брата Бенедикта. В одном из городов Восточной Европы, где участники посольства нашли приют в обители братьев францисканцев, по настоянию отца Богуслава, управителя ордена в Богемии и Польше, некий аноним сделал краткую копию с донесения брата Бенедикта. Судьба самого донесения на сегодняшний день неизвестна. Что же касается копии, выполненной анонимом (которого принято называть Ц. де Бридиа, ибо он подписался только инициалом С), то она сохранилась до наших дней в рукописи XV в. Наличие этого текста позволяет со всей определенностью утверждать, что авторство большей части сведений миссии, ранее безоговорочно приписываемых брату Иоанну, принадлежит брату Бенедикту, поскольку в его донесении они сохранили завидную полноту, монгольскую терминологию и ее адекватный перевод. Более того, масса эпизодов, опущенных братом Иоанном из дипломатических соображений, братом Бенедиктом изложена со ссылкой на информаторов. И наконец, легендарная история [6] завоеваний Чингис-хана, насыщенная фантастическими эпизодами и вызывающими подробностями, сохранилась в полном виде только в материалах брата Бенедикта. Стоит отметить, что этот текст известен в европейской науке как «История Тартар» брата Ц. де Бридиа.

 

 

 

_________
добавлено 0 минут спустя

Так что ромарчи, я с 

!

Оскорбление вырезано.

разговаривать смысла не вижу, ты не знаешь историю, невежда и абсолютно проф непригоден. иди в игнор.

Изменено пользователем romarchi
Ссылка на комментарий

Volchenock
Цитата

 Большая часть твоих источников написана в 19-20 веках. Кое-что в 16. Кто и что там писал в 13-14 веке неизвестно, да и даже если ты что найдешь, то верить этому не обязательно.

 

У

i

Провокация вырезана. Устный пред

ромарчи превращается в 

Цитата

Давайте доказательства, что карпини и юань ши - производство 19 века. 

Заявили - доказывайте, правила раздела рабочие.

 

Человек явно не силен умом.

_________
добавлено 1 минуту спустя

Все таки на фиг эти правила, правильно бес тебя гонять решил, верующие в официальную историю такие же психи как и альтернативщики фоменко.

Изменено пользователем romarchi
Ссылка на комментарий

николаич2

ДаблѢ! Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  ,   вот вы вроде не глупый человек. Вон и поисковиком шпилите ...  А занимаетесь чёрти чем  

Сами же, собственноручно только что, подкинули ссылку на ещё 2  (двух, сцуко!) авторов современников.  :laughingxi3: 

 

 

Ну, проще простого же, выделяете Бенедикт Поляк или Ц.де Бридиа  и выбираете опцию искать в Яндексе, далее по ссылкам смотрите : фамилия? и ... далее биографию: годы жизни ,профессия, специальность, вид деятельности, размер трусов,  где был, что делал, с кем лично будучи знаком .... что сцуко, написал, переработал, скопипастил, скомуниздил  и, у кого?  И о чудо! Вдруг внезапно выясняется, что 

 

Бенедикт Поляк (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Benedictus Polonus, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Benedykt Polak; ок. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — ок. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) — польский Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и исследователь.Он сопровождал Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в его путешествии как посла Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Это путешествие предшествовало путешествию Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Бенедикт стал автором краткой хроники «О путешествии братьев меньших к Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. » (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  De Itinere Fratrum Minorum ad Tartaros),

Труд Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  польского францисканца Ц. де Бридиа «История татар» (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Historia Tartarorum), представляющий собой переработанный и сокращённый вариант произведения Бенедикта Поляка. Отчёт самого Бенедикта важен, так как он включает в себя копию письма великого хана.

Он был опытным путешественником, хорошо разбирался в географии земель Руси и свободно говорил на нескольких языках, включая Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , не исключено, что и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Бенедикт принял постриг в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  монастыре во Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  около 1236 года. Здесь была первая остановка монаха Джованни Плано де Карпини после того, как он покинул миссию в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  16 апреля 1245 года. Бенедикт был выбран сопровождать его в качестве переводчика, поскольку он имел познания в области Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , а часть пути лежала через земли Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . В Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  наделил их подарками для великого хана к Папе.

Далее, смотрите Конрад I Мазовецкий и, о сцуко! Внезапно, узнаёте ,что этот смутак >:(  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   подарил Русский город Дорогичин  (со значительной территорией между Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и р. Нурой)  - крестоносцам.  На что, Даниил Галицкий возмутившись, молвил:   «Не лепо есть держати нашее отчины крижевникомь" (т.е. крестовникам, крестоносцам) и "в силе тяжцем" подступил к Дрогичину, навалял  крестовникам, а их предводителя магистра ордена Бруно взял в плен.

Далее, смотрите  Даниил Галицкий и так далее и далее .

 

Ну, проще простого!  Это раньше надо было идти/ехать в библиотеку и рыться  там до второго пришествия.  

 

История - это непрерывная связь времён, живое полотно сотканное из сотен тысяч и миллионов нитей, а не отдельные записки на туалетной бумаге.

 

И то, что некоторые источники вводятся в научный оборот, а уж потом становятся известны широкому читателю, так это нормально. А сколько их ещё лежит в хранилищах и ждёт своего часа.

 

Про выдумки:  Да всё разоблачается на раз  :cool:

Вот пример одной фальсификации: Краледворская рукопись      заяндексите ....  и сцуко! Внезапно, выясняется, что  Вымышленная Ганкой Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (разоблаченная гораздо позже, чем была разоблачена сама рукопись) попала в труды Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  «Золотая Орда и её падение» (1950), Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и др., третье издание Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,  и даже упоминается у В.Яна в его книге "Батый".

 

Мля-а, загнал меня на копипаст. Мне текст набирать лень.

До новых встреч

:relax:

 

З.Ы. А то всё, не было, да, не было.... Было ИГО  и ваша аватарка тому ярчайшее подтверждение   :043: 

Изменено пользователем николаич2
Ссылка на комментарий

Volchenock

Болезный, ты факт того что оригинала текста нет, а есть лишь рукопись 15 века предпочитаешь игнорировать? Марко Поло вобще сказочник, ты хоть посмотри кто и когда писал о нем, и откуда взялись его рассказы.

Ссылка на комментарий

romarchi
9 часов назад, Volchenock сказал:

Это ты слился 

 

 

По ито­гам сво­ей мис­сии в Монгольскую им­пе­рию Карпини на­пи­сал «Кни­гу о Тар­та­рах» («Liber Tartarorum», 1247 год; из­да­на в Рос­сии в 1911 году, ака­де­мическое итальянское издание - «Sto­ria dei Mongoli», 1989 год

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. текст (Открыть)

Ц. ДЕ БРИДИА

ИСТОРИЯ ТАРТАР

HYSTORIA TARTARORUM

ХРИСТИАНСКИЙ МИР И «ВЕЛИКАЯ МОНГОЛЬСКАЯ ИМПЕРИЯ»

Материалы францисканской миссии 1245 года

ОТ ИЗДАТЕЛЯ

Имя францисканца Иоанна де Плано Карпини хорошо известно читающей публике. Его знаменитое описание дипломатического путешествия по просторам империи Чингис-хана сегодня переведено почти на двадцать языков мира. Текст, рожденный 750 лет назад, не утратил живых красок и волнующей новизны открытия неведомых европейцам азиатских культур. Меньше известно, что в цели миссии не входила поездка ко двору великого хана, и остается тайной, что же побудило францисканцев подчиниться приказу Бату-хана и отправиться на всемонгольский курултай в Центральную Азию. Результат этого странствия превзошел все ожидания современников. Донесение брата Иоанна остается одним из самых ярких документов эпохи монгольского триумфа в Евразии.

Еще меньше известно о личности спутника и переводчика брата Иоанна — Бенедикта Поляка, сыгравшего, как можно предполагать, ключевую роль в сборе информации о монголах. Напомним, что брат Иоанн в своем предисловии к донесению отметил важность участия брата Бенедикта. Однако остается неясным, что скрыто за этой почтительной фразой. И что уж совсем неизвестно исследователям, так это какими сведениями и в каком объеме обладал брат Бенедикт, выполняя функции переводчика при особе папского нунция. Вместе с тем у нас есть основания полагать, что «информационный портфель» миссии находился в руках брата Бенедикта. В одном из городов Восточной Европы, где участники посольства нашли приют в обители братьев францисканцев, по настоянию отца Богуслава, управителя ордена в Богемии и Польше, некий аноним сделал краткую копию с донесения брата Бенедикта. Судьба самого донесения на сегодняшний день неизвестна. Что же касается копии, выполненной анонимом (которого принято называть Ц. де Бридиа, ибо он подписался только инициалом С), то она сохранилась до наших дней в рукописи XV в. Наличие этого текста позволяет со всей определенностью утверждать, что авторство большей части сведений миссии, ранее безоговорочно приписываемых брату Иоанну, принадлежит брату Бенедикту, поскольку в его донесении они сохранили завидную полноту, монгольскую терминологию и ее адекватный перевод. Более того, масса эпизодов, опущенных братом Иоанном из дипломатических соображений, братом Бенедиктом изложена со ссылкой на информаторов. И наконец, легендарная история [6] завоеваний Чингис-хана, насыщенная фантастическими эпизодами и вызывающими подробностями, сохранилась в полном виде только в материалах брата Бенедикта. Стоит отметить, что этот текст известен в европейской науке как «История Тартар» брата Ц. де Бридиа.

 

 

 

_________
добавлено 0 минут спустя

Так что ромарчи, я с 

!

Оскорбление вырезано.

разговаривать смысла не вижу, ты не знаешь историю, невежда и абсолютно проф непригоден. иди в игнор.

Чтоб я слился - мне надо выдвинуть тезис, и слить его. А я только задаю вопросы и требую доказательств у слившегося вас. Который от безысходности, банально перешел на хамство и личности. Т.е. подтвердил свою полную не способность.

Не видите смысла - ну это второй слив, до свидания...

А по Карпини, у вас там рукопись 15 века фигурирует. А вы заявляли бред о 19 веке. В цифрах у вас как? Можете в цифры, выражаясь вашим языком... 15 от 19 отличаете?

По Юань ши вам задали вопрос - скромно решили проигнорировать? Ну снова слив...

Итак, что-то по обоим пунктам, заявленный 19-20 век не замечен.

 

Заодно, до кучи, выдайте пруфы в доказательство того, что так же созданы в 19 веке, как и заявленные вами лично БОЛЬШИНСТВО источников:

Тексты Ибн аль Асира, Фомы Сплитского...

Или вот это письмо:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Его тоже в 19 веке написали?

 

 

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
1 час назад, Volchenock сказал:

 индустриализацию проводили при НЭПе

Про индустриализацию верно. А ещё граждане и фирмы США очень помогли.

1 час назад, Volchenock сказал:

Половцы вроде немного в Венгрии сохранились

Не больше чем в астраханских татарах, или узбеках-казахах.

Просто есть венгерский подэтнос в одной из областей, которые являются потомками половцев.

На какую долю от их генофонда - ещё вопрос (учитывая и смешанные браки с соседними венграми, и ту жесть которую устроили в Венгрии османы.)

Основные потомки половцев были все же скорее ногайцы, да население Большой Орды во-главе с Сараем которое "куда-то подевалось".

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 538
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 108722

Лучшие авторы в этой теме

  • Venc

    62

  • ROTOR

    49

  • Takhangir

    32

  • Лукулл

    31

  • Volchenock

    27

  • Нарком

    22

  • feanya

    21

  • nelsonV

    18

  • Evil Gnome

    18

  • Falconette

    17

  • belogvardeec

    16

  • Zdrajca

    16

  • guidofawkes

    13

  • Васильевич

    11

  • Муцухито

    11

  • Dramon

    10

  • romarchi

    10

  • Ordox

    10

  • лекс

    9

  • николаич2

    9

  • tecka

    7

  • Адмирал

    6

  • Arlekin

    6

  • Detech

    5

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Evil Gnome

Я скажу больше - когда Господь создавал мир, саму концепцию орла как животного, Он взял у монголов. И на процесс эволюции монголы тоже оказывали влияние.  Все-таки великий народ был!

Муцухито

грубо говоря да, открыли. @Alex2411 теперь я понимаю, зачем понадобились жесткие правила. _________ добавлено 0 минут спустя во-во, страшная секта

ROTOR

По-моему они изображали не драконов, а животных похожих на них, возможно один их видов динозавров, который каким-то образом был связан с местностью, где на гербе изобразили дракона.  

Venc

Прости Господи - что конкретно это доказывает?!   А у нацистов свастика была на знаменах, они индусы чтоль?   А на банкнотах временного правительства в Российской Империи была свас

feanya

3 раз вам повторяю, к тому моменту когда этот герб появился у "монголов" их империя уже развалилась на несколько отдельных гос-в, Золотая орда - только одно из них, причем самое удаленное от современн

николаич2

Ну, нифига  нафлудили    1. Всем кто отрицает монгольские завоевания ХIII в. рекомендую поинтересоваться - Почему уже 800 лет в Кракове на башне Мариацкого

feanya

любой взрослый степняк - готовый и обученный конный лучник, степь выставляла их в таком кол-ве века до 18 стабильно, там проблема не выставить со степи эти 200-300 тысяч, проблема их объединить

николаич2

Эльфийские лучники -точно выдумки!     Начну с цитаты: "Есть люди, на полном серьезе утверждающие, что и война в воздухе во время Великой Отечественной невозможна. Оперируют суммарной кубатур

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...