Isaac New

Монгольская империя

522 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

Александрович

05-image004.jpg

 

Монгольская империя — государство, сложившееся в XIII веке в результате завоеваний Чингисхана и его преемников и включавшее в себя самую большую в мировой истории смежную территорию от Восточной Европы до Японского моря и от Новгорода и до Юго-Восточной Азии(площадь ок. 24 млн км² или 33 млн км²); столицей государства стал Каракорум.

В период расцвета включало обширные территории Центральной Азии, Южной Сибири, Восточной Европы, Ближнего Востока, Китая и Тибета. Во второй половине XIII века начался распад империи на улусы, во главе которых стояли чингизиды. Крупнейшими осколками Великой Монголии стали Империя Юань, Улус Джучи (Золотая Орда), государство Хулагуидов и Чагатайский улус. Великий хан Хубилай, принявший (1271) титул императора Юань и перенесший столицу в Ханбалык, претендовал на главенство над всеми улусами. К началу XIV века было восстановлено формальное единство империи в виде федерации фактически независимых государств.

В последней четверти XIV века Монгольская империя перестала существовать

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённое сообщение
    Нарком
    Конечно, а когда миниатюру писали кровавый гэбист с револьвертом над несчастным живописцем стоял. Так сказать "длинная рука через века" в действии.

    Хорош камрад, не по адресу, либерастов, демократов и белых подкалывай. ;)

    В партию вступишь тогда и поговорим!

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Лукулл

    Это само собой, надо же ценз соблюсти.

    Изменено пользователем Лукулл

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Нарком
    Учтем.

    Кстати к вопросу о флагах. Летописный свод, "Невская Битва", 16-й век. Понять кто кого мочит, можно только по нимбу над башкой. Флаги одинаковые:

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Дешевая китайская подделка.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Нарком

    У кого подделка?

    201381d64c0e.jpg

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Лукулл

    Так из того же свода. Но факт, часть флагов одинаковая.

    Изменено пользователем Лукулл

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Нарком
    Так из того же свода. Но факт, часть флагов одинаковая.

    Отличий больше: шлемы, флаги, подштаники)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Лукулл

    Европейцы. Че с них взять, беднота, шлемы сплошь казеные. А отличия так и красок выбор небогатый.

    А здесь опять часть флагов одинаковая. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Опять же. По куликовской битве. На хоругвях команды слева башка с нимбом, а у правой команды на хоругвях нимбов нема.

    Изменено пользователем Лукулл

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Нарком
    Европейцы. Че с них взять, беднота, шлемы сплошь казеные. А отличия так и красок выбор небогатый.

    А здесь опять часть флагов одинаковая. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Опять же. По куликовской битве. На хоругвях команды слева башка с нимбом, а у правой команды на хоругвях нимбов нема.

    Ты же историк объясни, что означает тот или иной цвет флага, я так понимаю раньше их использовали не только как символику, но и для определения кто где и зачем, может поэтому общие флаги, наприме легкая пехота, зеленый цвет, рыжая - тяжалая пехота, красный царский полк ну че-нибудь такое.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    лекс
    Ты тезис выдвинул, что эта икона не может быть док-вом, сославшись на какую-то традицию, ну и где нах эта традиция, иконы в студию.

    Внимательно почитай, какой тезис, даже не выдвинут, а упомянут (а это немного разные вещи).

    Или слив.

    Не пугай меня, уже боюсь)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Лукулл
    Ты же историк объясни, что означает тот или иной цвет флага, я так понимаю раньше их использовали не только как символику, но и для определения кто где и зачем, может поэтому общие флаги, наприме легкая пехота, зеленый цвет, рыжая - тяжалая пехота, красный царский полк ну че-нибудь такое.

    Ага, нашел историка, с тремя классами коридора и младшими командирскими курсами. :D

    А флаги разные, так школа живописи разная, манера, материалы, обстоятельства и познания разные. Они ж сами не участвовали, рисовали по своим житиям да по летописям, ну и в соответствии с политическим курсом. В стратегию и тактику особо не вникали. Единственно выделяли тех, о ком икона или миниатюра пишется. Нимбом так сказать метили. Хотя насчет Дмитрия Донского цирк, блин, гражданин до сих пор от церкви отлучен, а вот поди ж ты, святой.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Мин Тау
    Скорее всего иконописная традиция.

    а почему шведы и тевтонцы изображены как шведы и тевтонцы, а???

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Лукулл

    Потому, что чужие, а татары свои. Литовцев кстати тоже изображали в схожем вооружении. Тоже свои.

    Кстати шведы и тевтонцы изображены не как шведы и тевтонцы, а как именно чужие. Не такие как окружающие, татары или литва.

    Изменено пользователем Лукулл

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Мин Тау
    Потому, что чужие, а татары свои. Литовцев кстати тоже изображали в схожем вооружении. Тоже свои.

    Кстати шведы и тевтонцы изображены не как шведы и тевтонцы, а как именно чужие. Не такие как окружающие, татары или литва.

    эт с какой стати татары(монголы) это свои и с чего это литовцы тоже свои, эт по каким критериям выявляют "свойность"???

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Alex-emperor
    Потому, что чужие, а татары свои. Литовцев кстати тоже изображали в схожем вооружении. Тоже свои.

    Выходит татары и литовцы похожи? Неужели татар, разграбивших не один город никто не мог изобразить такими какие они есть. Или все-таки татары были похожими на русских...

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Лукулл

    Потому, что татары веками живут рядом, тесные связи, взаимное переселение, миграция, отсюда смешение. Как и литвины. Отъехать в Литву или отъехать в Казань, это не бред нынешних наркоманов, а тогдашние реалии. А вот немцы и шведы, это уже где то далеко. Чужие. Другая вера, совсем другие обычаи. Как и поляки кстати.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Alex-emperor
    Потому, что татары веками живут рядом, тесные связи, взаимное переселение, миграция, отсюда смешение. Как и литвины. Отъехать в Литву или отъехать в Казань, это не бред нынешних наркоманов, а тогдашние реалии. А вот немцы и шведы, это уже где то далеко. Чужие. Другая вера, совсем другие обычаи. Как и поляки кстати.

    татары(монголы???), если говорить о монголах, то к ним никто бы не отъехал. А если о татарах(православных) то вполне возможно.

    Возникает вопрос, кто изображается: монголы-завоеватели, или татары, которые жили под боком уже давно?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Мин Тау
    Потому, что татары веками живут рядом, тесные связи, взаимное переселение, миграция, отсюда смешение. Как и литвины. Отъехать в Литву или отъехать в Казань, это не бред нынешних наркоманов, а тогдашние реалии. А вот немцы и шведы, это уже где то далеко. Чужие. Другая вера, совсем другие обычаи. Как и поляки кстати.

    ты сейчас понял что написал???

    при чём тут казанские татары, если речь идёт о монголо-татарах???

    зы: учёные, проводя ДНК экспертизу казанских татар(т.е. тогдашних булгар) времён монгольского нашествия пришли к выводу, что жертвы монголо-татар были 90% европеоиды

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Нарком
    зы: учёные, проводя ДНК экспертизу казанских татар(т.е. тогдашних булгар) времён монгольского нашествия пришли к выводу

    100% говорю ни какой экспертизы Казанских татар не было :lol: .

    Бабло попилено удачно.

    .

    , что жертвы монголо-татар были 90% европеоиды

    А как определили чьи кто жертвы ну и т.д.

    НЕ ВЕРЮ!

    ТАМ ЖЫЛИ ЕВРЕИ! И ИХ ЗАГНЕОЦЫДИЛ БАТЫЙ! вот как все было :023: .

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Лукулл

    татары(монголы???), если говорить о монголах, то к ним никто бы не отъехал.

    Точно так же служили Орде. Те кто не получал ярлыков на княжение спокойно собирали манатки и сваливали кому куда ближе, кому к литвинам, кому к монголам. Практика для средневековья распространенная повсеместно.

    Возникает вопрос, кто изображается: монголы-завоеватели, или татары, которые жили под боком уже давно?

    Естественно те, кто давно. Опять же перед глазами живописцев имелись наглядные пособия в виде творчества более раннего периода, на котором монголы сволочи, тоже ничем не отличаются от русских.

    ты сейчас понял что написал???

    Конечно, это же я написал.

    при чём тут казанские татары, если речь идёт о монголо-татарах???

    Потому, что речь идет о тесной связи двух культур, татарской как наследницы монгольской Золотой Орды и московской. Это накладывает свой отпечаток на живопись. Собственно о чем и идет речь уже вторую страницу. Тем более к 17-му веку татары вообще являлись частью московского государства. И казанские и астраханские и прочие.

    учёные, проводя ДНК экспертизу казанских татар(т.е. тогдашних булгар) времён монгольского нашествия пришли к выводу, что жертвы монголо-татар были 90% европеоиды

    Во первых волжских булгар к середине 13-го века те же монголы вырезали практически под корень, включая сельское население, проявив не свойственную да же по монгольским меркам жестокость. "Придоша от восточные страны в Болгарьскую землю безбожнии татарии взяша славный Великий город Булгарьскый и избиша оружьем от старца и до уного и до сущаго младенца..." Понять, откуда их опять столько повыпрыгивало, затрудняюсь.

    А во вторых, я не генетек, можно поинтересоваться, как изучив ДНК татар можно определить, что 90% жертв монголов были европеоиды?

    Это по моему скромному разумению тянет на нобелевскую премию в области генетики или кто там этим занимается, молекулярная археология?

    Изменено пользователем Лукулл

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    tecka
    Потому, что татары веками живут рядом, тесные связи, взаимное переселение, миграция, отсюда смешение. Как и литвины. Отъехать в Литву или отъехать в Казань, это не бред нынешних наркоманов, а тогдашние реалии. А вот немцы и шведы, это уже где то далеко. Чужие. Другая вера, совсем другие обычаи. Как и поляки кстати.

    Ну вобще по учебникам. Татары к татаро монгольскому игу никакого отношение не имеют.

    Было монгольское нашествие а не татарское.

    Лично мое мнение, я согласен с автором. У монголов не было технологий обработки металла. Где взять оружие? Нет ни 1 документа за 300 лет правления на монгольском языке. В истории самой монголии этого нету. Это уже западные историки расказали монголам какие великие были их предки.

    Наполеон пришел с 300тысячным войском зимой ушел весной без него. Чем монголы лучше?

    Про ханов и князей. 

    То что монеты печатали с 1-й стороны князь, с др стороны хан.

    То, что на оружии русских  надписи на 2-х языках вплоть до эпохи романовых.

    Почему на шлеме Михаила федоровича(первого царя из рода романовых) арабские изречение.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Henry Piast