Россия глазами П. Чаадаева.

[muborevich 1,076]

Петр Чаадаев

Философические письма

Письмо первое

У каждого народа бывает период бурного волнения, страстного беспокойства, деятельности необдуманной и бесцельной. В это время люди становятся скитальцами в мире, физически и духовно. Это – эпоха сильных ощущений, широких замыслов, великих страстей народных.

У нас ничего этого нет. Сначала – дикое варварство, потом грубое невежество, затем свирепое и унизительное чужеземное владычество, дух которого позднее унаследовала наша национальная власть, – такова печальная история нашей юности. Этого периода бурной деятельности, кипучей игры духовных сил народных, у нас не было совсем.

Народы – в такой же мере существа нравственные, как и отдельные личности. Их воспитывают века, как отдельных людей воспитывают годы. Но мы, можно сказать, некоторым образом – народ исключительный. Мы принадлежим к числу тех наций, которые как бы не входят в состав человечества, а существуют лишь для того, чтобы дать миру какой-нибудь важный урок. Наставление, которое мы призваны преподать, конечно, не будет потеряно; но кто может сказать, когда мы обретем себя среди человечества и сколько бед суждено нам испытать, прежде чем исполнится наше предназначение?

Глядя на нас, можно было бы сказать, что общий закон человечества отменен по отношению к нам. Одинокие в мире, мы ничего не дали миру, ничему не научили его; мы не внесли ни одной идеи в массу идей человеческих, ничем не содействовали прогрессу человеческого разума, и все, что нам досталось от этого прогресса, мы исказили. С первой минуты нашего общественного существования мы ничего не сделали для общего блага людей; ни одна полезная мысль не родилась на бесплодной почве нашей родины; ни одна великая истина не вышла из нашей среды; мы не дали себе труда ничего выдумать сами, а из того, что выдумали другие, мы перенимали только обманчивую внешность и бесполезную роскошь.

Странное дело: даже в мире науки, обнимающем все, наша история ни к чему не примыкает, ничего не уясняет, ничего не доказывает. Бели бы дикие орды, возмутившие мир, не прошли по стране, в которой мы живем, прежде чем устремиться на Запад, нам едва ли была бы отведена страница во всемирной истории. Если бы мы не раскинулись от Берингова пролива до Одера, нас и не заметили бы. Некогда великий человек[8] захотел просветить нас, и для того, чтобы приохотить нас к образованию, он кинул нам плащ цивилизации; мы подняли плащ, но не дотронулись до просвещения. В другой раз, другой великий государь[9], приобщая нас к своему славному предназначению, провел нас победоносно с одного конца Европы на другой[10]; вернувшись из этого триумфального шествия чрез просвещеннейшие страны мира, мы принесли с собою лишь идеи и стремления, плодом которых было громадное несчастие, отбросившее нас на полвека назад[11]. В нашей крови есть нечто, враждебное всякому истинному прогрессу. И в общем мы жили и продолжаем жить лишь для того, чтобы послужить каким-то важным уроком для отдаленных поколений, которые сумеют его понять; ныне же мы, во всяком случае, составляем пробел в нравственном миропорядке. Я не могу вдоволь надивиться этой необычайной пустоте и обособленности нашего социального существования. Разумеется, в этом повинен отчасти неисповедимый рок, но, как и во всем, что совершается в нравственном мире, здесь виноват отчасти и сам человек.

Что мы делали о ту пору, когда в борьбе энергического варварства северных народов с высокою мыслью христианства складывалась храмина современной цивилизации? Повинуясь нашей злой судьбе, мы обратились к жалкой, глубоко презираемой этими народами Византии за тем нравственным уставом, который должен был лечь в основу нашего воспитания. Волею одного честолюбца[12] эта семья народов только что была отторгнута от всемирного братства, и мы восприняли, следовательно, идею, искаженную человеческою страстью.

Все европейские народы шли вперед в веках рука об руку; и как бы ни старались они теперь разойтись каждый своей дорогой, – они беспрестанно сходятся на одном и том же пути. Чтобы убедиться в том, как родственно развитие этих народов, нет надобности изучать историю; прочтите только Тасса[13], и вы увидите их всех простертыми ниц у подножия Иерусалимских стен. Вспомните, что в течение пятнадцати веков у них был один язык для обращения к богу, одна духовная власть и одно убеждение. Подумайте, что в течение пятнадцати веков, каждый год в один и тот же день, в один и тот же час, они в одних и тех словах возносили свой голос к верховному существу, прославляя его за величайшее из его благодеяний.

Некрополь[16], 1-го декабря 1829 г.

8 Имеется в виду Петр I.

9 …другой великий государь… – Александр I.

10 Речь идет о победе русских войск в Отечественной войне 1812 года и в заграничном походе 1813—1814 гг.

11 Имеется в виду восстание декабристов в 1825 г.

16 Подразумевается Москва как «город мертвых».

В 1829—1831 создает своё главное произведение — «Философические письма». Публикация первого из них в журнале «Телескоп» в 1836 году вызвала резкое недовольство властей из-за выраженного в нём горького негодования по поводу отлучённости России от «всемирного воспитания человеческого рода», духовного застоя, препятствующего исполнению предначертанной свыше исторической миссии[2]. Журнал был закрыт, издатель Надеждин сослан, а Чаадаев — объявлен сумасшедшим.

[Dart An'ian 4,440]

Я не читал, но да. Вся история России фашиствующая (даже в то время когда термина не было, вот так прогресс) диктатура. Не верю. Но надеюсь.

[Pshek 2,756]

Он же западник чего ты хочешь? То, что Россия не со всеми и против всех это замечательно. Это делает нас русскими.

Я не читал, но да. Вся история России фашиствующая (даже в то время когда термина не было, вот так прогресс) диктатура.

И это прекрасно.

[Dart An'ian 4,440]

Он же западник чего ты хочешь? То, что Россия не со всеми и против всех это замечательно. Это делает нас русскими.

То что индонезия не со всеми и против всех это замечательно! Это делает нас индонезийцами!

Это был легкий уровень.

То что Северная Корея ни с кем и против всех это замечательно! Это делает нас корейцами.

Тупые националисты. Ничему история вас не учит.

[Pshek 2,756]

То что индонезия не со всеми и против всех это замечательно! Это делает нас индонезийцами!

Это был легкий уровень.

То что Северная Корея ни с кем и против всех это замечательно! Это делает нас корейцами.

Тупые националисты. Ничему история вас не учит.

Индонезия вроде спокойная... А корейцы да, не сдаются, у них прост нет ресурсов и ущербная культистская идеология, а у нас есть эти самые ресурсы

Ты желаешь, чтобы белорусы растворились в западе, удачи. Вы, в качестве отдельной маленькой страны, не можете ставить державных задач. К сожалению.

[Dart An'ian 4,440]

Ты желаешь, чтобы белорусы растворились в западе, удачи.

Шансов что белорусы растворяцца в западе уже явно меньше чем в России.

Несмотря на то, что этот поландболл прям про белорусский менталитет

*Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Да и не нужны нам державные задачи. Особенно про духовность. Институт государства был создан для улучшения качества жизни гражданина, духовность была создана для того чтобы гражданин не парился.

[muborevich 1,076]

Он же западник чего ты хочешь? То, что Россия не со всеми и против всех это замечательно. Это делает нас русскими.

И это прекрасно.

А кем еще можно быть?

Именно на этой потенциальности и отсталости русского народа весь XIX век будет основывать надежду на то, что русский народ призван разрешить вопросы, которые трудно разрешить Западу, вследствие его отягченности прошлым, - например, вопрос социальный. Так было и у Чаадаева. Русское правительство ответило на первое творческое пробуждение русской мысли объявлением Чаадаева сумасшедшим, он был подвергнут медицинскому освидетельствованию. Чаадаев был этим подавлен и умолк.

Бердяев.

Это ужасно.

Ты желаешь, чтобы белорусы растворились в западе, удачи. Вы, в качестве отдельной маленькой страны, не можете ставить державных задач. К сожалению.

Испанцы, итальянцы, немцы растворились? В чем смысл существования отдельного изолированного Менска? Для простого обычного человека?

Изменено 30.07.2015, 22:25:22 пользователем muborevich

[Pshek 2,756]

А кем еще можно быть?

Бердяев.

Это ужасно.

Испанцы, итальянцы, немцы растворились? В чем смысл существования отдельного изолированного Менска? Для простого обычного человека?

Незападником? Можно не идти слепо путем европейских стран и не признавать их выбор истинным. Нужно идти самим, самим совершать ошибки и добиваться своего прогресса. Брать лучшее, лишь бесспорно полезное.

Объявление сумасшедшим ужасно, согласен, но идеи всё равно западнические, вредные. Попытка натянуть Россию на запад, которая западом не является.

Да, почти целиком. Европейцы с местными особенностями. А в Германской Империи немцы отказывались от запада и находили весьма много отличий от запада - французов и англичан, видели мессианскую идею "Великой Германии"©. Менска ни в чем, шестой, а лучше пятой части суши уже в чём-то. Изоляция причём вредна, должно быть взаимодействие, но не принятие чужой цивилизации.

Для простого обычного человека выгодней всего стать 51 штатом и потреблять что дают.

[Falcssonn 4,036]

Тупые националисты. Ничему история вас не учит.

Наша история учит нас тому что мы сильны, когда не пытаемся кому-то подражать.

Ататать.

[muborevich 1,076]

Незападником? Можно не идти слепо путем европейских стран и не признавать их выбор истинным. Нужно идти самим, самим совершать ошибки и добиваться своего прогресса. Брать лучшее, лишь бесспорно полезное.

Объявление сумасшедшим ужасно, согласен, но идеи всё равно западнические, вредные. Попытка натянуть Россию на запад, которая западом не является.

Да, почти целиком. Европейцы с местными особенностями. А в Германской Империи немцы отказывались от запада и находили весьма много отличий от запада - французов и англичан, видели мессианскую идею "Великой Германии"©. Менска ни в чем, шестой, а лучше пятой части суши уже в чём-то. Изоляция причём вредна, должно быть взаимодействие, но не принятие чужой цивилизации.

Для простого обычного человека выгодней всего стать 51 штатом и потреблять что дают.

Ты даже в этом винишь запад, хотя он никогда и ничего не признавал истинным. Это конкретно русский максимализм:

Но усвоение западных идей и учений русской интеллигенцией было в большинстве случаев догматическим. То, что на Западе было научной теорией, подлежащей критике, гипотезой или во всяком случае истиной относительной, частичной, не претендующей на всеобщность, у русских интеллигентов превращалось в догматику, во что-то вроде религиозного откровения. Русские все склонны воспринимать тоталитарно, им чужд скептический критицизм западных людей. Это есть недостаток, приводящий к смещениям и подменам, но это также достоинство и указует на религиозную целостность русской души. У русской радикальной интеллигенции выработалось идолопоклонническое отношение к самой науке. Когда русский интеллигент делался дарвинистом, то дарвинизм был для него не биологической теорией, подлежащей спору, а догматом, и ко всякому не принимавшему этого догмата, например, к стороннику ламаркизма, возникало морально подозрительное отношение. Самый крупный русский философ XIX века, Вл. Соловьев сказал, что русские нигилисты исповедывали веру, основанную на странном силлогизме: человек произошел от обезьяны, следовательно, мы должны любить друг друга. Тоталитарно и догматически были восприняты и пережиты русской интеллигенцией сен-симонизм, фурьеризм, гегелианство, материализм, марксизм, марксизм в особенности. Русские вообще плохо понимают значение относительного, ступенность исторического процесса, дифференциацию разных сфер культуры. С этим связан русский максимализм.

1937г. Бердяев.

Куда своим? Что своего есть? Пустота. Так не бывает, ты не можешь впихнуть в шестерку лучшее от БМВ и стать БМВ, ты либо берешь все из проекта либо ездишь на телеге.

Чем они вредны? Есво не является, именно об этом западник Чаадаев и пишет.

Воплотитель этой мессианской идеи фапал как на США, так и на бриташку. Молился на последнюю.

И что в этом плохого?

Наша история учит нас тому что мы сильны, когда не пытаемся кому-то подражать.

Ататать.

Можно хоть один пример?

[Falcssonn 4,036]

Можно хоть один пример?

Княжество московское

[muborevich 1,076]

Княжество московское

Синтез Золотой Орды и Византии? Нет, спасибо. УГ известное.

[Falcssonn 4,036]

Синтез Золотой Орды и Византии? Нет, спасибо. УГ известное.

Монгольская Империя и Византия наиболее развитые государства той эпохи.

Если вы считаете их УГ, то сотрите пресловутое г. с губешки.

Изменено 30.07.2015, 23:06:54 пользователем Rechte

[Mr. Eco 2,335]

Я не читал, но да. Вся история России фашиствующая (даже в то время когда термина не было, вот так прогресс) диктатура. Не верю. Но надеюсь.

1. Новгородская и Псковская республики - продвинутые для своего времени демократии.

2. Вообще Древнерусское государство.

3. Просвещенные европейцы устроили геноцид народов Америки. Британцы убивали миллионы индийцев в Индии, и травили миллионы китайцев опиумом. Это попадает под твое определение фашизма, когда термина не было? Это тоже прогресс?

4. Разрушение Римской империи варварами - это фашизм? Атилла - фашист? Тамерлан - фашист? Ты долбанулся?

Белвата.

Монгольская Империя и Византия наиболее развитые государства той эпохи.

Если вы считаете их УГ, то сотрите пресловутое г. с губешки.

В гражданских отношениях Москва в 14-15 веках сильно отставала даже от Киевской Руси. Увы, факт.

Изменено 30.07.2015, 23:17:31 пользователем Mr. Eco

[muborevich 1,076]

Монгольская Империя и Византия наиболее развитые государства той эпохи.

Если вы считаете их УГ, то сотрите пресловутое г. с губешки.

Времен упадка обоих и взяли на вооружение лишь исключительно самые отвратительные черты.

Да считаю, утирацо не намерен.

[Dart An'ian 4,440]

Наша история учит нас тому что мы сильны, когда не пытаемся кому-то подражать.

Ататать.

Княжество московское

Эпично.

[muborevich 1,076]

1. Новгородская и Псковская республики - продвинутые для своего времени демократии.

2. Вообще Древнерусское государство.

3. Просвещенные европейцы устроили геноцид народов Америки. Британцы убивали миллионы индийцев в Индии, и травили миллионы китайцев опиумом. Это попадает под твое определение фашизма, когда термина не было? Это тоже прогресс?

4. Разрушение Римской империи варварами - это фашизм? Атилла - фашист? Тамерлан - фашист? Ты долбанулся?

Белвата.

В гражданских отношениях Москва в 14-15 веках сильно отставала даже от Киевской Руси. Увы, факт.

1. Сравним с Венецией?

2. Что там?

3. А че они должны были делать ? В соответствии с тем правом, они не рассматривали конкретно даже наличие у них души (конкистадоры). Изменились правила изменились и отношения к ним.

4. Он долбанулся.

[Falcssonn 4,036]

1. Новгородская и Псковская республики - продвинутые для своего времени демократии.

2. Вообще Древнерусское государство.

Калище они.

Эпично.

А никто и не пытался подражать, мы именно переняли нужные институты и идеи.

Времен упадка обоих и взяли на вооружение лишь исключительно самые отвратительные черты.

Упадок у них был гораздо позже начала культурного обмена.

Но в принципе тема такая жирная, что ее не отмоет даж мистер пропер.

тлен.

В гражданских отношениях Москва в 14-15 веках сильно отставала даже от Киевской Руси. Увы, факт.

Киевскую русь в гражданских отношениях превосходили даже аборигены Австралии.

Увы, факт.

Изменено 30.07.2015, 23:44:02 пользователем Rechte

[muborevich 1,076]

Упадок у них был гораздо позже начала культурного обмена.

Но в принципе тема такая жирная, что ее не отмоет даж мистер пропер.

тлен.

Он начался еще до "начала культурного обмена" поставили не на тех.

[Falcssonn 4,036]

Он начался еще до "начала культурного обмена" поставили не на тех. smile.gif

На тех.

Вариантов лучше в любом случае нет.