Обсуждение кандидатов на пост вице-президента форума

[Ouwen 6,165]

i	Данная тема предназначена для обсуждения кандидатов, их программ, заявок, общения кандидатов с народом и дебатов между кандидатами (если нам повезет).

Изменено 14.10.2021, 14:04:24 пользователем Labes
Исправлена описка; Реставрация рамочки

[ROTOR 8,902]

1 час назад, Ordox сказал:

Предлагаю , не предлагать , где я могу писать а где нет.  Что не запрещенно законом , - разрешено. Кто думает иначе , пускай идет на три буквы.

 

Я думаю, что если кто-то предлагает кому-то идти на три буквы, то наверное он уже сам там побывал.

Изменено 15.10.2018, 21:24:59 пользователем ROTOR

[Angry Humanist 2,492]

В случае избрания ВП проведу амнистию посаженным участникам политоты. Возможно ещё попытаюсь пересмотреть решения по некоторым депортированным. 

[лекс 12,059]

18 минут назад, Rhaegar Targaryen сказал:

В случае избрания ВП проведу амнистию посаженным участникам политоты. Возможно ещё попытаюсь пересмотреть решения по некоторым депортированным. 

 

На всякий случай процитирую:

 

Цитата

Конституция форума:

 

Статья 14. Права Президента

Президент форума имеет право:

…

• осуществлять амнистию пользователей.

 

Цитата

Закон №4

 

Статья 10. Группа "Депортированный"

5. Снятие группы
1) Пользователь может быть переведён из группы "Депортированный" в следующем порядке:
а) по решению Президента или уполномоченного им лица в любом случае;
б) по решению Суда, если депортация признана незаконной решением Суда и если пользователь не депортирован решением Президента;
в) по решению любого модератора, в случае отсутствия записи о переводе в группу "Депортированный";
г) по общей амнистии;
д) после получения установленного законодательством выкупа;

 

[Angry Humanist 2,492]

2 часа назад, лекс сказал:

 

На всякий случай процитирую:

 

 

 

Разумеется будет обсуждение этого вопроса с Президентом. 

[Dart_Evil 3,391]

4 часа назад, Rhaegar Targaryen сказал:

В случае избрания ВП проведу амнистию посаженным участникам политоты. Возможно ещё попытаюсь пересмотреть решения по некоторым депортированным. 

Опомнись, тебя не изберут (и слава богу)

[Angry Humanist 2,492]

1 час назад, Dart_Evil сказал:

Опомнись, тебя не изберут (и слава богу)

Тебя и подавно. У меня по крайней мере партию ещё никто не отнимал.  

Изменено 16.10.2018, 12:51:38 пользователем Rhaegar Targaryen

[Alterus 16,909]

7 часов назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Разумеется будет обсуждение этого вопроса с Президентом. 

Президент уведомлен (с)

[Дoбро 22,966]

В 15.10.2018 в 23:57, лекс сказал:

Да пусть будет, я разве против.

Только вот как система это работать не будет. Из министров мало желающих найдётся выступать в качестве ответчиков. После первых же дел, думаю, в ответчиках никто кроме тебя быть не захочет.

Третейский Суд в ИРЛ не самый надёжный вариант (конкретно про субъект, где проживаю), а про Форум дело пахнет палёным. У нас администрация до конца не может создать прозрачную работу управления над Форумом, создавая скрытые разделы по обсуждению решению тех или иных вопросов в Верховном Совете, кулуарные темы по выборам и тому подобное. Серьёзно, от того нет Суда т.к. придётся искать людей, готовых прогибаться под кого-то конкретно. 

 

Кстати, сейчас на данный момент система выдачи предупреждений девальвировалась настолько, что глубоко многим пользователям плевать на правила Форума из-за отсутствия социального лифта, который действовал длительное время до появления фаворитов=любимчиков, а также и от содержания статьей, определяющие вину пользователя. Современная администрация копает под себя огромную яму из-за выдачи глупых, а порой бредовых предов. Кто-то заигрался в бога.

 

Изменено 18.10.2018, 08:24:37 пользователем Добрo

[лекс 12,059]

11 минуту назад, Добрo сказал:

Третейский Суд в ИРЛ не самый надёжный вариант (конкретно про субъект, где проживаю), а про Форум дело пахнет палёным.

По опыту судебных споров в третейских судах, это карманная пародия на правосудие.

Споры в третейских судах редкость. Доводилось судиться в трёх третейских судах. Один - дистанционно в Новосибирске (безграмотное решение решение, которое мне удалось оспорить в ФАС ВВО, тогда ещё ФАС...). Один - при Сбербанке.... Красивая обёртка (помещение, атрибуты), но знание даже своих правил и качество решений слабое. Несколько споров при ТПП по Нижегородской области - помещения не соответствуют статусу суда, но надо признать что качественно судьи и их решения отличались в лучшую сторону по сравнению с остальными.

Третейское законодательство нуждалось в реформировании, но не так как это сделали... А сделали через жопу.

 

На форуме мог бы существовать... Но его решения должны быть обязательны, при не обязательности,  судебные решения не нужны.

 

В качестве варианта можно сделать так... Организация получает лицензию (установить требования к лицензии) на определённую категорию споров. Одним из требований к организации создание своих правил судопроизводства. Эти правила должны утверждаться (например, Верховным советом). После утверждения правил оплаты лицензии, организация вносится в реестр организаций имеющих право на осуществление правосудия (нужно определить кто это будет вести) по соответствующей категории дел (установить разные категории дел). Решение может быть оспорено в вышестоящий орган (например, в Верховный суд, который бы давал толкования и рассматривал апелляции). 

 

11 минуту назад, Добрo сказал:

У нас администрация до конца не может создать прозрачную работу управления над Форумом, создавая скрытые разделы по обсуждению решению тех или иных вопросов в Верховном Совете, кулуарные темы по выборам и тому подобное. Серьёзно, от того нет Суда т.к. придётся искать людей, готовых прогибаться под кого-то конкретно. 

Это путь в никуда, который в своё время отлично демонстрировали сначала Ади с Лавпабером, а потом Вайтбир... Но если первые двое ещё как-то хоть делали вид что рассматривали, то второй браковал заявления на стадии принятия. Тем самым, суд убивали в зародыше.

Те же идеи единогласного решения, тот же рандом - это то что убивало суд.

Последние Платошины идеи, связанные с реформой суда выражались словами делайте что хотите, главное это вопрос комплектования суда. А то как он предлагал комплектовать суд, это сравни с тем, как были изложены правила выборов на осень 2018г.

О какой прозрачности ты говоришь?

 

11 минуту назад, Добрo сказал:

...а также и от содержания статьей, определяющие вину пользователя....

Напомню вопросы к пользователю Денису Порфирьеву (в ссылке есть ссылка на его законопроект); Полиции-2:

Итоговый ответ от него (но рукописи не говорят):

Ну а по-существу ответ на того как в рамках форума будет устанавливаться субъективная сторона не получен по прошествии 5,5 лет.

[Дoбро 22,966]

27 минут назад, лекс сказал:

Напомню вопросы к пользователю Денису Порфирьеву (в ссылке есть ссылка на его законопроект); Полиции-2:

Я сейчас перепрочитал обсуждение (вопросы/ответы) законопроекта. Следует признать, порядком переусердствовал по законопроекту, так и по защите законопроекта. Отмотать не получится время.

На выходе, законопроект и последующие изменения только усложнили жизнь пользователям. 

Изменено 18.10.2018, 09:38:07 пользователем Добрo

[лекс 12,059]

1 час назад, Добрo сказал:

... Следует признать...

Лучше поздно чем никогда.

[enot1980 13,484]

Если во втором туре  повториться результат  первого тура ( то есть у обоих кандидатов  будет одинаковое количество голосов ) , что будет в этом случае ? 

[Bes 9,171]

13 минуты назад, enot1980 сказал:

Если во втором туре  повториться результат  первого тура ( то есть у обоих кандидатов  будет одинаковое количество голосов ) , что будет в этом случае ? 

 

Теоретически это может длиться вечно, потому что процедура не прописана. Единственный абзац где указано что Президент назначит Вице самостоятельно или упразднит должность - касается случая с выборами За/Против при единственном кандидате

 

Цитата

В случае если на должность Вице-президента подана одна заявка – проводится голосование с пунктами «За» и «Против». В случае если пункт «За» набрал половину или более парламентских политических очков – кандидат назначается на пост Вице-президента. В случае если пункт «Против» наберет более половины парламентских политических очков, открывается новый прием заявок на должность Вице-президента и последующие выборы. Если и на вторых выборах Вице-президент не был избран, Президент назначает Вице-президента самостоятельно, либо упраздняет должность Вице-президента на данный созыв.

 

Но мы все прекрасно понимаем, что то что там написано значения не имеет. В любой момент может прийти какой нибудь греческий супераккаунт и заставить Панфилову плакать

Изменено 18.10.2018, 14:35:40 пользователем Bes

[Січовик 3,183]

43 минуты назад, enot1980 сказал:

Если во втором туре  повториться результат  первого тура ( то есть у обоих кандидатов  будет одинаковое количество голосов ) , что будет в этом случае ? 

 

Статья 17 КФ:

Цитата

В случае неизбрания Вице-президента парламентом во втором туре объявляются перевыборы в парламент. 

 

[enot1980 13,484]

2 часа назад, Січовик сказал:

 

Статья 17 КФ:

 

Тогда возникают другие вопросы. 1)  В случае роспуска парламента , перевыборы  министров должны происходить ? 2) Если и новый парламент не сможет избрать в 2 тура нового Вице , тогда опять роспуск и новые выборы и так до бесконечности   ? 

Изменено 18.10.2018, 17:57:20 пользователем enot1980

[Eclairius 6,438]

4 минуты назад, enot1980 сказал:

1)  В случае роспуска парламента , перевыборы  министров должны происходить ?

В идеале должны, ибо непонятно кто кого избирал и на каком в итоге основании, если парламент будет распущен, из-за чего возникает другой вопрос - почему Кабмин вступает в свои полномочия раньше чем ВП. Но на деле в Конституции этого не предусмотрено, а значит все должно остаться как есть.

 

5 минут назад, enot1980 сказал:

2) Если и новый парламент не сможет избрать в 2 тура нового Вице , тогда опять роспуск и новые выборы и так до бесконечности   ? 

Да, это называется затягивание выборного процесса . Правда он может тянуться до тех пор, пока свыше не придут и не устаканят все. А самое забавное - время то идет, а выборы то в конкретные сроки, т.е. новый ВП априори будет меньше, по времени, "размахивать бан-хамером".

[Січовик 3,183]

12 минуты назад, enot1980 сказал:

1)  В случае роспуска парламента , перевыборы  министров должны происходить ? 

Согласно ст.22 КФ:

Цитата

Министры назначаются на срок до окончания новых выборов государств...

Т.к. перевыборы в парламент есть не что иное, как новые выборы государств, то Кабмин потеряет полномочия и должен быть избран по новой.

 

16 минут назад, enot1980 сказал:

2) Если и новый парламент не сможет избрать в 2 тура нового Вице , тогда опять роспуск и новые выборы и так до бесконечности   ? 

А тут уже все зависит от трактовки. Часть 3 ст.7 закона №8 "О выборах" заканчивается фразой:

Цитата

Если и на вторых выборах Вице-президент не был избран, Президент назначает Вице-президента самостоятельно, либо упраздняет должность Вице-президента на данный созыв.

Только вот она имеет отношение к выборам с единственным кандидатом (которые регламентируются всей этой третьей частью статьи) или же распространяется на любые вторые выборы? 

Кто там имеет полномочия трактовать Конституцию и законы? Конституцию - вижу:

Цитата

Никто не обладает правом давать официальное толкование Конституции за исключением Президента и Суда.

(это ст.1 закона №10 "О конституционной юрисдикции"). А вот по поводу законов - это надо глубже ковыряться.

[Rup. 1,917]

2 часа назад, enot1980 сказал:

Если во втором туре  повториться результат  первого тура ( то есть у обоих кандидатов  будет одинаковое количество голосов ) , что будет в этом случае ? 

Депортируем обоих.

[Січовик 3,183]

39 минут назад, Rup. сказал:

Депортируем обоих.

 

Старая пословица есть: "Осердясь на блохи - одеяло в печь!"

[Alterus 16,909]

2 часа назад, Alex de Kler сказал:

почему Кабмин вступает в свои полномочия раньше чем ВП.

Угу, я как раз думал об избрании ВП и правительства одновременно. Одна из деталей предлагаемых реформ (что я тебе в ЛС недавно писал).

1 час назад, Rup. сказал:

Депортируем обоих.

Можно организовать новую традицию, кстати - проводить плебисцит доверия по итогам созыва. Если вице провалит опрос, то лишится всех политических прав. Такая норма не только заставит вице-президентов проявлять больше уважения к другим пользователям, но и уменьшит количество желающих занять должность, что тоже хорошо.