О состоянии русской армии в ПМВ

[muborevich 1,076]

"Не бойцы виноваты, а руководство… Мы опозорили страну и должны быть прокляты". Л.З. Мехлис, 1942 г.

"Состав русского офицерства сильно отличается от того, что мы привыкли связывать с пред­ставлениями о военной касте. Наш офицер — прямая про­тивоположность чопорному прусскому юнкеру, идеалу со­временного солдафона, который кичится своим мундиром, относится к муштровке солдат с серьезностью совершаю­щего богослужение священника. В России армейские офице­ры — непритязательные люди, совершенно лишенные чувства кастового превосходства. Они не испытывают ни преданно­сти, ни ненависти к существующему строю. Они не питают особой привязанности к своей профессии. Они становятся офицерами, как могли бы стать чиновниками или врачами, потому что в юном возрасте родители отдали их в военную, а не в гражданскую школу. И они остаются на навязанном им поприще, ибо надо где-то служить, чтобы обеспечить себя средствами на жизнь, а военная карьера, в конце кон­цов, не хуже любой другой. Они делают всё, чтобы спокойно прожить жизнь, отдавая по возможности меньше времени и труда своим военным обязанностям. Разумеется, они жа­ждут повышения в звании, но предпочитают ожидать про­изводства в следующий чин в домашних туфлях и в халате. Они не читают профессиональной литературы, и если по долгу службы подписались на военные журналы, то журналы эти годами у них лежат неразрезанными.

Если наши военные вообще что-либо читают, то, скорее, периодическую литературу. Военный «ура-патриотизм» со­вершенно чужд нашей офицерской среде. Если вы услыши­те, что офицер с энтузиазмом говорит о своей профессии или одержим страстью к муштре, то можно поручиться, что он болван. С такими офицерскими кадрами армия не способна предельно развивать свои агрессивные качества". (1886г. С.М. Степняк-Кравчинский, "В лондонской эмиграции"

"Наша армия есть в сущности толпа рабов, руководимая выборными людьми из светских гостиных, которые в военном деле ничего не понимают; я, зная детально нашу армию (почти все округа), предвидел, понимая хорошо всю подготовку нашей армии, что она при столкновении с серьёзным противником спасует...

Наша армия рабская, а ведь нет беды больше рабства. Благодаря этому наша необразованная, грязная и невоспитанная армия, в которой около 20 процентов офицеров алкоголиков, неспособна к прогрессу, неспособна к энтузиазму и одушевлению..."1906г. Константин Викентьевич Церпицкий, русский военачальник, генерал

Из дневника Лемке М. К. 250 дней в царской ставке. С сентября 1915 года до июля 1916 Лемке служил в Ставке Верховного Главнокомандующего.

Приказы командующего генерала Алексея Брусилова:

«16 сентября мной получена от главнокомандующего следующая телеграмма: «Замечено, что в городах офицеры и чиновники живут не при частях, а по гостиницам, отдельным квартирам. Воспрещаю это. Всем жить в районе своей роты или команды. Мне в голову не приходило, что могут найтись такие офицеры, которые в военное время могут [402] позволить себе поселиться не при своей части, а тем более найтись такие ближайшие начальники, которые не видят или не придают значения такому беспорядку. Буду надеяться, что это замечание главнокомандующего не касается частей VIII армии. Считаю нужным только указать, что есть такие элементарные правила внутренней жизни войск, которые должны исполняться без всяких напоминаний и указаний, а замеченные отступления от таких правил должны строго караться. Предо мной в этом будут ответственны не непосредственно виновные, а их старшие начальствующие лица» (17 сентября 1914 г.).

«К глубочайшему моему огорчению сейчас узнал, что между ранеными, направленными в Садовую Вишню, часть легкораненых в левые руки имеют ясные ожоги, что свидетельствует об умышленном членовредительстве. Приказываю всех таких раненых выделять в отдельные госпитали, немедленно же составлять дознания об умышленном членовредительстве и немедленно же, не ожидая выздоровления, предавать суду. Таких раненых не эвакуировать в дальний тыл, а тотчас по выздоровлении отправлять в свои части, с тем чтобы судебные приговоры о них привести в исполнение по окончании войны» (25 сентября 1914 г.).

<...>Теперь для успеха наступления надо вести его густыми цепями, а поддержки иметь еще в более густых цепях и даже в колоннах.<...>

Кроме того, сзади надо иметь особо надежных людей и пулеметы, чтобы, если понадобится, заставить идти вперед и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что еще хуже, сдаться противнику. Все, кто видит, что целая часть (рота или больше) сдается, должны открывать огонь по сдающимся и совершенно уничтожать их.<...>

К вечеру 3 июня из семи начальников пехотных дивизий, бывших в составе 12-го корпуса, трое находились в д. Липина, а остальные в той же деревне, где и штаб корпуса. И это в то время, когда, по крайней мере, некоторые части чуть не бежали, а остальные колебались. Не знаю, где в это время были командиры полков, но допускаю, что, глядя на начальников дивизий, и командиры полков в это время собрались где-нибудь по два и по три. <...>

А потому приказываю: <...> Второе — для малодушных, сдающихся в плен или оставляющих строй, не должно быть пощады. По сдающимся должен быть направлен и ружейный, и пулеметный, и орудийный огонь, хотя бы даже с прекращением огня по неприятелю, на отходящих или бегущих действовать таким же способом, а при нужде не останавливаться также перед поголовным расстрелом.

(5 июня 1915 г.).

Из приказа по IV армии от 21 ноября 1914 года:

«Мной усматривается из полученных донесений слишком большое количество без вести пропавших нижних чинов, из числа которых большая часть, несомненно, попавших в плен. Приказываю произвести и впредь производить в полках строжайшие расследования об обстоятельствах, при которых могли иметь место подобные недопустимые случаи, и по данным расследований составлять списки всех нижних чинов, сдавшихся, не использовав всех средств к сопротивлению, до штыков включительно, для предания их по окончании войны суду по законам военного времени. Копии списков препровождать в штаб армии для надлежащего направления в случае, если по возвращении из плена эти нижние чины не попадут в свои части, а также сообщать на родину о позорном поведении не исполнивших свой долг перед царем и родиной».

Из приказа по II армии от 19 декабря 1914 года:

«Стойкость, мужество и геройская храбрость русского воина была всем известна с самых древних времен, и имя русского чтилось и уважалось даже нашими врагами. За полтораста лет до этой войны мы также дрались с немцами, но тогда о сдаче не было речи. Напротив, немецкий король говорил тогда; «Русского солдата мало убить, надо еще повалить». Такова была русская стойкость. К великому стыду, теперь замечается, что в эту войну русские сдаются в плен. Неужто мы, сыновья и внуки героев, дошли до того, что, забыв присягу, забыв позор, который пленные приносят своему полку, армии, родной матери, святой Руси, измалодушествовались до страха перед врагом? Не может этого быть! И этого нет: главная масса армии — честные солдаты, и они свято несут свой долг перед родиной. Попадаются же только отдельные трусы, забывающие, что они носят честное русское имя и позорящие его. Не будет же им ни пощады, ни милости! Предписываю начальствующим лицам разъяснить всем чинам армии смысл статьи 248 кн. XXII Св. воен. постан. Предписываю подтвердить им, что все сдавшиеся в плен, какого бы они ни были чина и звания, будут по окончании войны преданы суду, и с ними будет поступлено так, как велит закон. Требую сверх того, чтобы о всяком сдавшемся в плен было объявлено в приказе по части с изложением обстоятельств этого тяжкого преступления — это упростит впоследствии разбор их дела на суде. О сдавшихся в плен немедленно сообщать на родину, чтобы знали родные о позорном их поступке и чтобы выдача пособия семействам сдавшихся была бы немедленно прекращена. Приказываю также: всякому начальнику, усмотревшему сдачу наших войск, не ожидая никаких указаний, немедленно открывать по сдающимся огонь орудийный, пулеметный и ружейный».

Через полгода Смирнов дает новый секретный приказ II армии (4 июня 1915 года):

«Величайший позор, несмываемое пятно, гнуснейшее предательство, перед которым блекнут самые низкие, чудовищные преступления, — это измена отчизне. <...>

А тех позорных сынов России, наших недостойных братьев, кто, постыдно малодушествуя, положит перед подлым врагом оружие и сделает попытку слаться в плен или бежать, я с болью в сердце за этих неразумных безбожных изменников приказываю немедленно расстреливать, не давая осуществиться их гнусному замыслу. Пусть твердо помнят, что испугаешься вражеской пули, получишь свою, а когда раненный пулей своих не успеешь добежать до неприятеля или когда после войны по обмене пленных вновь попадешь к нам, то будешь расстрелян, потому что подлых трусов, низких тунеядцев, дошедших до предательства родины, во славу же родины надлежит уничтожать.

Объявить, что мира без обмена пленных не будет, как не будет его без окончательной победы над врагом, а потому пусть знают все, что безнаказанно изменить долгу присяги никому не удастся.

Предписываю вести строгий учет всем сдавшимся в плен и безотлагательно отдавать в приказе о предании их военно-полевому суду, дабы судить их немедленно по вступлении на родную землю, которую они предали и на которой поэтому они жить не должны.

Приказ сей прочесть во всех ротах, батареях, сотнях и отдельных командах с подробным разъяснением и приложить специальное старание, дабы смыслом его особенно прониклись ратники ополчения, поступившие в ряды армии».

21 января 1915 г. главнокомандующий С.-З. фронтом Рузский писал нач. штаба:

«К прискорбию, случаи добровольной сдачи в плен среди нижних чинов были и бывают, причем не только партиями, как сообщаете вы, но даже целыми ротами. На это явление уже давно обращено внимание, и предписано было объявить всем, что такие воинские чины по окончании войны будут преданы военному суду; кроме того, о сдавшихся добровольно в плен сообщается, если это оказывается возможным, на их родину. Указания Верх. главн. будут вновь подтверждены. Хотя после принятых мер число случаев добровольной сдачи в плен значительно уменьшилось, и были даже примеры, когда пытавшиеся сдаться расстреливались своими же в спину, но тем не менее случаи эти будут повторяться и в будущем, пока не устранится главная причина их — отсутствие офицерского надзора, являющегося следствием крайнего недостатка офицеров. Необходимо принять самые энергичные меры к возвращению вылечившихся офицеров, находящихся ныне во внутренних губерниях России. Об этом я просил уже несколько раз, но офицеров до настоящего времени возвращают очень туго. Войсковые части, случайно узнававшие о своих офицерах, которые, будучи здоровы, медлят с возвращением в строй, от себя принимают посильные меры, побуждая к возвращению путем угрозы представлять их в будущем к увольнению без пенсии и мундира».

Вывод Лемке:

Все базируется на страшном общем народном недовольстве своей жизнью, на сознании, что все равно никакими жертвами во время войны не купить новой жизни, нового ее строя. В России человек потерял себя и сделался крайним индивидуалистом, не видя ничего от общества и ближних. Совершенно атрофировал он в себе сознание связи общего блага с огромным целым; он сознает, что в этом целом им никто не дорожит, что он стоит только в счету вагонов пушечного мяса... Ведь любовь к родине отходит в нашем внутреннем сознании все дальше и у многих миллионов совершенно атрофировалась, заменившись самым свинским эгоизмом. Если бы не это ужасное отмирание высокого чувства, у нас не было бы повального воровства, повального игнорирования общих интересов, повального устройства своих собственных личных благ, чего бы они ни стоили родине.

выдержки из доклада главы русской военной миссии во Франции генерала Жилинского осенью 1915 г. Огромная Россия держит армию в 2,5 миллиона человек. Гораздо меньшая Франция – 3,6 млн. Однако против нее Германия выставила 2/3 своих войск, против русских – треть. При этом пленными французы к осени 1915-го потеряли четверть миллиона человек, а Россия – 2 миллиона. Если французы перед тем, как пойти в наступление, долго и упорно молотят немецкие позиции артогнем, то русских бросают на убой: снарядов не хватает.

Князь С.Е. Трубецкой (заместитель главы боевой антисоветской организации в Москве), "Минувшее":

«Все трое были офицеры. К. — армейский кавалерист, восточного происхождения. После революции К. доброволь­но пошел в Красную Армию — не из принципа, конечно, а прельстившись должностью полкового командира (он был, кажется, поручиком). Г. и Н.Н. тоже «устроились» у боль­шевиков оба на должностях военных следователей. И вот тут-то началось «дело». Г. и Н.Н. оба знали, что К. женат на дочери богатого польского промышленника, ив их головах созрел план действия. Безо всякого реального основания они создали против К. «дело», обвиняя его в «контрреволюции», в чем К. был совершенно невинен. После его ареста они, как бы по дружбе, обратились к жене К, говоря, что послед­ний неминуемо будет расстрелян, если вовремя не подкупить кого следует, но для этого требуются значительные суммы, и в иностранной валюте... Шантажируя жену К. Г. и Н.Н.

все время разыгрывали перед ней роль верных друзей ее мужа, идущих на большой личный риск, чтобы его вызволить. Обо­им мерзавцам удалось таким образом присвоить драгоцен­ности жены К, которая им их передала, и обязательства на крупные суммы, под гарантией польских имуществ. Г. И Н.Н. хотелось уже ликвидировать инсценированное ими же самими дело против К, выпустить его на волю и пожать плоды своей изобретательности. Но тут что-то сорва­лось... Не знаю точно, в чем дело: вероятно, Г. и Н.Н не поделились с кем следовало. Так или иначе, они сами и жена К. были арестованы. Вся махинация выяснилась, и военный трибунал приговорил обоих следователей к расстрелу.

Забегая вперед, скажу, что Г. и Н.Н. были расстреляны, К. — по суду оправдан, а жена его «за попытку подкупа» была приговорена к нескольким годам заключения (кажет­ся, к пяти). Когда К. вышел на волю, жена его уже сидела в тюрьме».

«Только потом я понял, что переживал Виноградский, ко­гда, сидя с ним в камере, я безо всякой задней мысли расска­зал ему следующий случай. Один арестованный ЧК офицер, чтобы спасти свою жизнь, предал своих товарищей. Те были расстреляны, но та же судьба постигла и самого предателя. «Больше он нам полезен быть не может, а куда нам девать таких подлецов?» — сказал о нем видный чекист, кажется, Петерс (тогда я точно помнил его имя и имя расстрелянного предателя и назвал их обоих Виноградскому). Я ясно видел, как взволновал его этот рассказ, как он изменился в лице и с каким чувством повторял: «Какие мерзавцы, какие бездон­ные мерзавцы!»

Ви­ноградский уже предал самого Трубецкого, который узнал об этом несколько позже.

В царской армии в Первую мировую войну было убито и пропало без вести 35 генералов, сдалось в плен — 73. На 10 убитых генералов в плен сдавался 21 генерал.

За войну было убито и умерло от ран 223 советских генерала, без вести пропало 50, итого 273, сдалось в плен 88 человек. На 10 убитых и пропавших без вести 3,2 сдавшихся в плен или надо было убить 3-х советских генералов, чтобы один сдался в плен.

[muborevich 1,076]

Разложение русской армии в Первую мировую

Из указаний командующего VII армией командирам корпусов по управлению в бою, 30 декабря 1915 г.

«…25-го же декабря имело место еще более печальное явление: технически успех был подготовлен отлично; головные полки доблестно ворвались в окопы. Вместо того, чтобы немедленно же принять меры к закреплению захваченного (для чего нужно было привести части в порядок, переделать окопы и приготовиться к встрече контр-атаки и лишь свежими частями затем развивать успех), одни бросились за уходящими австрийцами к Стрыпе, а другие, «положив» винтовки, начали обыскивать окопы и разбирать консервы, фляги, ранцы и т.п.

Австрийцы при потере позиций всегда в первую минуту открывают сильный огонь и производят ближайшими резервами энергичную контр-атаку. То же было и здесь, а сверх того, наша артиллерия продолжала сильный огонь по занятым своим окопам. Доблестно рванувшиеся вперед погибли или попали в плен, а занявшиеся разбором имущества были выбиты отбратно, причем потеряли «положенные» ими винтовки…»

Приказ генерала Брусилова (Восьмая армия) от 11 августа 1914 г.

«…Казаками Терского и Кубанского казачьего войска произведены грабежи в с. Крогулец, 14-й парковой артил. бригадой – в м.Гржималове и др.

…Замеченных в мародерстве безпощадно пороть, причем эту обязанность возлагаю на всех без исключения начальствующих лиц, хотя бы виновные и не были им подчинены».

2 июля 1915 г. Приказ по III армии.

«В последнее время в районе расположения частей вверенной мне армии стали появляться случаи появления в селениях казаков и др. нижних чинов, самовольно отдающих приказания жителям выселяться из деревень, поджигающих усадьбы, производящих потравы и забирающих безплатно сено, клевер, овес и т.п.

…Нельзя забывать, что мы в настоящее время находимся на русской территории, населенной русскими людьми…»

26 сентября 1914 г.!!! начальник снабжения Юго-Западного фронта издал секретный приказ.

«В последнее время на военных дорогах и в населенных пунктах, входящих в тыловой район армий, замечается большое количество бродящих нижних чинов, одиночных и группами, ведущих себя крайне распущенно…

…Нижние чины следующих на укомплектование армий маршевых команд, а равно и частей ополчения, направляемых к местам назначения, совершенно не имеют воинского вида и отличаются полным отсутствием среди них дисциплины.

Кроме того, зачастую означенные команды и дружины совершенно необезпечены горячей пищей и хлебом, а между тем нижние чины не имеют иногда возможности приобрести необходимое продовольствие. Эти обстоятельства порождают среди нижних чинов мародерство, понижают дисциплину и делают их непригодными к службе…»

Из приказа командующего Западным фронтом от 20 сентября 1915 г.

«…В настоящее время наблюдается скопление большого количества бродячих нижних чинов в тыловых районах фронта. Бродят партиями, бродят в одиночку, сосредотачиваясь в более крупных населенных пунктах, где нередко производят различного рода беспорядки и даже грабежи…»

дневник прапорщика (аналог советского лейтенанта) Ивана Соловьева. Записи за 1915 год.

Скобелевские лагеря в Белоруссии, лето 1915-го.

«…Как непривлекательна была внешность Скобелевских лагерей, так и непривлекателен был и царивший в них дух. Солдат там была масса, человек по 800 в ротах, а заниматься было некому. Правда, там был богатый набор учителей из нижних чинов: здесь были не командующие никем подпрапорщики, фельдфебели, унтер-офицеры, но вследствие поной дезорганизации занятия велись крайне неумело. Винтовок в роте состояло штук по сто, и многие из обучаемых неделями не имели их в руках, так как обмен их был организован крайне плохо. Занятия сводились главным образом к вздваиванию и выстраиванию рядов, занимались вольными движениями, или солдат гоняли бегом по плацу перед церковью. Учебная стрельба была прекращена и многие из обучаемых до окопов не сделали из винтовки, по-видимому, ни одного выстрела. Иногда, правда, упражнялись в колке чучел, причем очень некстати на станки надевали еврейские фуражки. Но занятия эти производились крайне редко и односторонне. На словесности занимались больше игрою в молчанку. Ротные командиры на занятиях присутствовали редко и ровным счетом ничего не делали: они или забавлялись с собаками, или, лежа где-нибудь под кустом, болтали между собою.

Питание нижних чинов также организовано было плохо: вся масса обедала сразу, причем у котлов царил ужасный беспорядок, и некоторые, простояв целый час, ничего не получали. Да и качество пищи было очень неважное. Кипятку же никогда не хватало, так как кипятильников было мало.

Офицерскую кухню содержали частные лица, какие-то евреи, и при этом прескверно; цены же в собрании брали более чем хорошие…»

«…Лагерь был раскидан и поддерживать чистоту в нем стоило больших трудов. Но, несмотря на весь этот беспорядок, дисциплина в Скобелевских лагерях была адова: каждый день можно было прочесть в приказах об отдаче нескольких человек под суд; за неотдание чести офицеры били солдат плетками, рукоприкладство же учителей было очень распространено. Между тем офицеры находились друг с другим в контрах…»

17 июня 1915 г., войска выходят из лагеря. Поступает распоряжение: винтовок не хватает, все оружие маршевых частей передать в две роты: Соловьева и Крейна.

«…Началась наскоро передача оружия, причем путница происходила ужасная, все роты перемешались и мы потеряли на этом деле, по крайней мере, целый час…»

«Перед самым нашим уходом в лагерь, как следствие тяжелого режима, произошло весьма печальное событие… Один из командиров, проходя своею ротой, заметил, что один из ратников не отдало ему чести. Он его остановил, а так как последний не взял сразу руки под козырек, ударил его по лицу плеткой. Тогда один из солдат сказал командиру: «Как смеешь бить нас, отправляющихся проливать кровь?» Офицер ответил заступившемуся тоже ударом. Тогда человек с пятьдесят набросились на своего ротного и начали его избивать. Офицер крикнул: «Рота, в ружье!» - все бросились к ружьям и, воспользовавшись замешательством, он вырвался из толпы окружавших его солдат. Таковым было событие, следствием же его было то, что офицеру было предложено немедленно отправиться на позиции, а многие из нижних чинов были подвергнуты аресту…»

В рапорте командира 8-го армейского корпуса от 25 сентября 1915 г. сообщается об открытом вооруженном бунте 78-й маршевой роты (шедшей со сборного пункта в Кременчуге) против начальника – поручика Пряснова. Бунт подавлен, двое рядовых расстреляны как зачинщики, 13 – отправлены в арестантские отделения, 85 нижних чинов пороты розгами (от 70 до 80 ударов).

[pop890 491]

Состояние РИА на момент войны было настроено на быструю войну как и армии других стран, первые месяцы отнюдь не показали её боеспособность на низком уровне и вообще высокий боевой дух и воля к победе оставался у войск до 17-года, до революции, а у немногих по-настоящему верных клятве Антанты и после. Так что стоит лишь обвинять военное руководство, которе не рассчитало, что война не будет проводится 3 месяца, а намного больше.

[muborevich 1,076]

Состояние РИА на момент войны было настроено на быструю войну как и армии других стран, первые месяцы отнюдь не показали её боеспособность на низком уровне и вообще высокий боевой дух и воля к победе оставался у войск до 17-года, до революции, а у немногих по-настоящему верных клятве Антанты и после. Так что стоит лишь обвинять военное руководство, которе не рассчитало, что война не будет проводится 3 месяца, а намного больше.

Таким как ты бесполезно цитировать даже документы.

[pop890 491]

Таким как ты бесполезно цитировать даже документы.

Вторая половина из которых воспоминания.

[Mr. Eco 2,335]

А как же атака мертвецов?

Там еще один солдат нес караул несколько лет, пока его не нашли поляки, насколько я помню.

Забытый часовой

В 1924 году европейские газеты писали о некоем русском солдате (имя его осталось неизвестным), обнаруженном польскими властями в крепости Осовец. Как оказалось, при отступлении сапёры направленными взрывами засыпали подземные склады крепости с амуницией и продовольствием. Когда польские офицеры спустились в подвалы, из темноты по-русски раздалось: «Стой! Кто идёт?» Незнакомец оказался русским. Неся свою службу в строгом соответствии с воинским уставом, часовой заявил, что его может снять с поста только разводящий, а если его нет, то «Государь Император». Часовой сдался лишь после того, как ему объяснили, что той страны, которой он служил, уже давно нет. 9 лет солдат питался тушёнкой и сгущёнкой, не потеряв счёт времени и приспособившись к существованию в темноте. После того, как его вывели, он потерял зрение от солнечного света и был помещён в больницу, после чего передан советским властям. На этом его след в истории теряется.

Изменено 25.08.2015, 09:27:11 пользователем Mr. Eco

[pop890 491]

А как же атака мертвецов?

Там еще один солдат нес караул несколько лет, пока его не нашли поляки, насколько я помню.

Да, атака мертвяков это тот ещё триллер, немцы наверное полностью были ошарашены, когда на них из зоны хим. поражения пошла армада неубиенных, тут был показан настоящий русский боевой дух.

[Pshek 2,756]

Почему отдельные и распространённые случаи проецируются на всю армию? Можно так же взять лучших офицеров и их героические полки и сказать, что все были героями, документы есть.

В тылу всё было действительно плохо, резервы разные были и снабжены плохо, и моральное состояние отвратное. Но передовые части были вполне боеспособны и сражались не смотря на "обшаривание вражеских окопов с брошенными винтовками".

Всё это больше похоже на сознательное очернение русской армии. Даже про офицеров написано, что это неграмотные бездари, даже без чувства собственного превосходства, о которых всегда пишут по делу и без дела, с обоих сторон.

[Flamme 2,134]

Почему отдельные и распространённые случаи проецируются на всю армию?

Потому, что для уважаемого muborevich'а день прожитый без того, чтобы где-нибудь да не обосрать РИ - прожит напрасно. Изменено 25.08.2015, 11:09:12 пользователем Flamme

[pop890 491]

Почему отдельные и распространённые случаи проецируются на всю армию? Можно так же взять лучших офицеров и их героические полки и сказать, что все были героями, документы есть.

В тылу всё было действительно плохо, резервы разные были и снабжены плохо, и моральное состояние отвратное. Но передовые части были вполне боеспособны и сражались не смотря на "обшаривание вражеских окопов с брошенными винтовками".

Всё это больше похоже на сознательное очернение русской армии. Даже про офицеров написано, что это неграмотные бездари, даже без чувства собственного превосходства, о которых всегда пишут по делу и без дела, с обоих сторон.

На самом деле у солдат в первые месяцы войны было даже больше храбрости и желания воевать чем у офицеров, все воевали за Отечество, за Царя. Его рейтинг тогда был очень высок, точнее поднялся после революций и других потрясений. А тыловые части во всех войнах, во всех армиях, во все года представляли из себя некоего рода плохо боеспособную крупицу и очерняли настоящее, светлое.

[Mr. Eco 2,335]

На самом деле у солдат в первые месяцы войны было даже больше храбрости и желания воевать чем у офицеров, все воевали за Отечество, за Царя. Его рейтинг тогда был очень высок, точнее поднялся после революций и других потрясений. А тыловые части во всех войнах, во всех армиях, во все года представляли из себя некоего рода плохо боеспособную крупицу и очерняли настоящее, светлое.

Тоже где то слышал, что самые боеспособные и преданные царю войска погибли в первые месяцы войны.

Изменено 25.08.2015, 14:43:29 пользователем Mr. Eco

[pop890 491]

Тоже где то слышал, что самые боеспособные и преданные царю войска погибли в первые месяцы войны.

Ну а офицеры позднее, оставаясь единственными верными государству скорее рвались в бой, чтобы погибнуть, чем терпеть издевательства солдат. И много их погибло в первые месяцы войны, как раз того элемента, который отвечал за состояние войск.

[Агент Госдепа 1,102]

На самом деле у солдат в первые месяцы войны было даже больше храбрости и желания воевать чем у офицеров, все воевали за Отечество, за Царя. Его рейтинг тогда был очень высок, точнее поднялся после революций и других потрясений. А тыловые части во всех войнах, во всех армиях, во все года представляли из себя некоего рода плохо боеспособную крупицу и очерняли настоящее, светлое.

Да кому нужен этот Николашка со своей очередной империалистической войной?

Изменено 25.08.2015, 14:48:21 пользователем Агент Госдепа

[Flamme 2,134]

Да кому нужен этот Николашка со своей очередной империалистической войной?

Первоначально народ вообще не считал её захватнической. Напомню, что это немцы объявили войну России, а не наоборот... В итоге народ воспринял это не как "николашке захотелось покидаться г**ном", а как "немчура полезла на родное отечество". Согласитесь, немного разные категории...

[Gundar 4,181]

... уважаемого muborevich'а ...

Не верно употребляете прилагательное со словом muborevich..

!

Предупреждение за нарушение статьи 2, закона 1.

Изменено 25.08.2015, 16:03:27 пользователем Jœrmuŋgandr

[pop890 491]

Да кому нужен этот Николашка со своей очередной империалистической войной?

Россия виновна в развязывании войны?

[NoOneName 1,924]

Россия виновна в развязывании войны?

Нет это Германия сама по себе решила на два фронта повоевать

[Jœrmuŋgandr 822]

Россия виновна в развязывании войны?

Все великие державы того периода так или иначе виновны

[NoOneName 1,924]

Первоначально народ вообще не считал её захватнической. Напомню, что это немцы объявили войну России, а не наоборот... В итоге народ воспринял это не как "николашке захотелось покидаться г**ном", а как "немчура полезла на родное отечество". Согласитесь, немного разные категории...

Единственный вин николашки, хотя и то в итоге зафейлилось. Но по факту Германия не хотела воевать с Россией, а русская армия уже мобилизовалась и шла в наступление.

[pop890 491]

Нет это Германия сама по себе решила на два фронта повоевать

Ну так Германия с Австро-Венгрией напали на сербов, а у них был договор с русскими, русские же держут слово.

Все великие державы того периода так или иначе виновны

Но не для всех цель войны была империалистической, большевицкие бредни.