SQR

О довыпуске акций существующих компаний

65 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

SQR


 i 

О довыпуске акций существующих компаний.

Довыпуск акций будет происходить 2-3 раза в год, но не по всем компаниям, а только по трём за один раз, которые будут выбраны на общефорумном голосовании (набравшие наибольшее число голосов). При этом объём довыпуска будет зависеть от занятого места компанией в голосовании. Также будет действовать ограничение, препятствующее суммарному довыпуску акций за год более чем на 25%.

Довыпускаемые акции будут распространяться среди инвесторов на специальных аукционах. Следует отметить, что к ним также будут допущены действующие акционеры компаний, но с обременительным коэффициентом (высчитывается индивидуально для каждого, в зависимости от количества имеющихся акций компании на руках). Обременительный коэффициент будет увеличивать стоимость лота для действующих акционеров компании, решивших поучаствовать в аукционе.

Это ещё не окончательные условия, могут быть дополнения.
 


 i 

О компенсации текущим акционерам компаний, которые будут попадать под довыпуск акций.

Как сообщалось ранее, довыпускаемые акции будут распространяться среди инвесторов на специальных аукционах. Так вот все средства, полученные выше базовой стоимости проданных акций, будут считаться компенсацией для действующих акционеров и делиться только среди них.

Также перед довыпуском акций, текущие акционеры компании могут повысить стоимость акций согласно статье 68 КФ и Устава. При этом разницу между повышенной и первоначальной стоимостью акций, находящихся у текущих акционеров, будет компенсировать Банк Стратегиум переводом её (разницы) на счёт гос.компании.
 

Общефорумное голосование по довыпуску акций "Осень 2015" - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (довыпуск отклонён).

Изменено пользователем SQR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Veles
сегодняшних инвесторов

Кто эти загадочные люди?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

simpleguy
Да и старые купленные на аукционе будет практически не отбить. ;)

Хочешь отбить - продай, никто не мешает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Dima-Stranik
    Хочешь отбить - продай, никто не мешает.

    Купить за 90 и продать за 30. Сделай так, чтобы я тебя ещё долго не видел.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Light Grey

    Как интересно.

    С одной стороны, это, немного похоже на выполнение многочисленных просьб о дроблении акций сверхдоходных компаний. Это, конечно, хорошо. Хотя, ИМХО, стоило всё-таки национализировать 50% всех компаний (отдать акции банку, акции банка убрать вообще, всё равно появилась ячейка), а со всем остальным пусть пользователи играются как хотят.

    С другой стороны, форма для всего этого выбрана довольно странная, почти безумная. «Довыпускать» акции без согласия нельзя. Вообще, «довыпускать» - это явно не про форумную экономику с почти фиксированной доходностью.

    Если уж так хочется никого не обидеть - распределили бы все доходы, автоматически продали все акции, а потом вновь вывели бы компании на рынок (пакеты минимальные), увеличив количество акций раза в четыре и уменьшив стоимость.

    Но в любом случае каких-то принципиальных изменений все эти извращения с биржей не дадут (разве что акция БД с аукциона никогда не окупится) - кучка олигархов скупит почти всё. Любая серьёзная попытка как-то оживить экономику должна начинаться с обнуления вир или, по крайней мере, со снятия 90% денег со всех счетов.

    Изменено пользователем Light Grey

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Pshek

    А зачем "оживлять экономику"?

    Говоришь, что выбросишь на рынок акции. Народ сразу погонится за вирами и будет биться за эти жалкие 1,5 акции на аукционе, потому что иначе шансов на выборах не будет. Админ смотрит свысока и смеётся)

    Стухло всё - решили пошевелить. Разумеется чувства акционеров никого не волнуют, а решение администрации разумеется не может быть оспорено.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    SQR


     i 

    Dima-Stranik и simpleguy прошу обойтись без оффтопа. Ваши 2 сообщения в мусорке.
     

    (разве что акция БД с аукциона никогда не окупится)

    Не соглашусь. Акция БД окупится (из 60.000 переплаченных сверху вир, 21.720 вир уже вернулось с первой же выплаты дивидендов). Понижение её доходности не будет столь серьёзным. Так что Ваши слова звучат безосновательно.

    кучка олигархов скупит почти всё.

    Это будет им не так просто сделать из-за обременительных коэффициентов.

    Хотя, ИМХО, стоило всё-таки национализировать 50% всех компаний (отдать акции банку, акции банка убрать вообще, всё равно появилась ячейка), а со всем остальным пусть пользователи играются как хотят.

    Администрация на такое не пойдёт, во всяком случае в ближайшей перспективе.

    Если уж так хочется никого не обидеть - распределили бы все доходы, автоматически продали все акции, а потом вновь вывели бы компании на рынок (пакеты минимальные), увеличив количество акций раза в четыре и уменьшив стоимость.

    Разве это лучше, обычного довыпуска? Точно также об этом никого спрашивать в Вашем варианте не собираются.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Light Grey

    Ах да, ещё одна вещь, которая мне очень понравилась. «2-3 раза в год».

    Сейчас на форуме только одна компания может пережить 2-3 довыпуска акций и приносить владельцам хоть что-то. Это рейтинг.

    Репутацию и девальвацию можно довыпускать 1 или 2 раза, но их доходность и так падает со временем и будет падать.

    Новое имя и платные группы? Ну может разок можно. Хотя доходы станут совсем смешными.

    А тут собираются довыпускать акции 3 компаниям 2-3 раза в год. Получается, что через год акции станут совсем бесполезными. Одно радует, может хоть прекратятся попытки заигрывания с биржей, и будет выбрана более примитивная, но хоть как-то работающая модель.

    Изменено пользователем Light Grey

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Pshek
    А тут собираются довыпускать акции 3 компаниям 2-3 раза в год. Получается, что через год акции станут совсем бесполезными. Одно радует, может хоть прекратятся попытки заигрывания с биржей, и будет выбрана более примитивная, но хоть как-то работающая модель.

    Экстремальные меры стимулирования борьбы... Хотя эффект будет тот же, что и с выборами через каждые 2 месяца, как сейчас произошло - надоест.

    Но есть шанс, что потом будет перенос на новый движок и форумная политота с чистого листа. Надеюсь обнулят и виры, и акции, и всё прочее.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    лекс
    Довыпуск акций будет происходить 2-3 раза в год, но не по всем компаниям, а только по трём за один раз, которые будут выбраны на общефорумном голосовании (набравшие наибольшее число голосов). При этом объём довыпуска будет зависеть от занятого места компанией в голосовании. Также будет действовать ограничение, препятствующее суммарному довыпуску акций за год более чем на 25%.

    Довыпускаемые акции будут распространяться среди инвесторов на специальных аукционах. Следует отметить, что к ним также будут допущены действующие акционеры компаний, но с обременительным коэффициентом (высчитывается индивидуально для каждого, в зависимости от количества имеющихся акций компании на руках). Обременительный коэффициент будет увеличивать стоимость лота для действующих акционеров компании, решивших поучаствовать в аукционе.

    Это ещё не окончательные условия, могут быть дополнения.

    Самое смешное, что ещё в прошлом созыве, переписываясь с одним пользователем, тот мне сказал, что не удивлюсь, если перед следующими выборами ещё напечатают акций, на что ему было отвечено, что довыпуск будет обязательно, т.к. все акции розыграют уже сейчас, под что потом вкладываться-то, поэтому довыпуск будет 100500%. Либо что мало вероятно, создадут ещё 100500 новых компаний.

    Только вот незадача, деньги есть лишь у не большого числа лиц (поэтому вариант с новыми компаниями бесполезен.. до тех пор пока не появятся накопления), поэтому что-то придумают с раздачей денег (а что ещё остаётся если не работает экономика... это показатель того что экономика как была не рабочей так и есть), иначе просто не для кого будет проводить торги уже на 2-3 созыв. Вуаля... и появилась лотерея.... Но только всего одна и не значительные суммы... Это не спасает ситуацию.

    Да и вопрос с торгами упирается в то, что надо выбирать или выборы или торги, которые ещё не известно когда окупятся (незаконная практика, что претендовать на дивиденды можно лишь со следующего созыва - это лишний плюс сделать вложения в выборы, а не в акции).

    Повторяюсь, этот разговор был в прошлом созыве!!! Т. е цели всего этого определены верно и исходя из этого верно предсказано дальнейшее поведение.

    Довыпуск ожидался и он вполне логичен.

    *Обременительные коэффициенты для индивидуально для каждого - это источник для злоупотреблений со стороны ПБС. Определите, хотя бы, принципы (или формулу) определения этих коэффициентов.

    По жёсткой формуле, но придуманной ПБС :D

    Формула будет в открытом доступе, так что каждый сможет проверить расчёт.

    Главное что бы не было всё на усмотрение ПБС.

    Доакционирование должно проводится только с согласия акционеров компаний, иначе это пахнет, уж извините за прямоту, кидком со стороны нашего многоуважаемого государства.
    Когда-то давно, когда люди покупали акции, прибыль была меньше. Прикольно, да?
    Доходность 1 акции будет снижаться - это факт.

    Плохо себе представляю что компания с нулевым участием государства будет доакционироваться без желания акционеров.

    Определите круг компаний которые могут быть доакционированы. И процедуру общефорумного голосования.

    Появится суд и кому акционерам предъявлять иски о причинении вреда? ;)

    Тут Вы не правы. Цена акции не понизится (только увеличится общая стоимость компании). За сколько акции были куплены, за столько их в любое время можно и продать.

    Т.е. стоимость компаний искусственно увеличится? Но прибыль уменьшится....

    Кстати, их кто-то должен купить по такой цене... А свободных денег не так много.... Они или на выборы будут тратиться или были израсходованы в прошлый раз. А стало быть круг приобретающих не такой и большой... Потом будут возгласы о том, что никто не купил, значит никому не интересно.

    Ну или же понижайте стоимость акций (тем более если доходность меньше). ;)

    Итог… у большинства процент акций будет уменьшатся, а закупаться, увеличивая долю своего участия, будут одни и теже. Богатые - богатеют, бедные беднеют. А потом и вообще, все компании на бирже в одних руках. Платоша будет владеть всем на бирже и назначать вице-президентов, за счёт финансового участия. К этому экономика с политотой идут? Это игра в никуда.

    Доходность компаний с течением времени не стабильна. Очень много зависит от полит. обстановки на форуме, действующих правил игры, активных конфликтов, разногласий, интереса к политоте и других факторов. Это нормально. А вот для инвестора важно предугадать доходность тех или иных акций в будущем и вложиться в них, чтобы больше наварить. Только вот не задача, свободных акций нет (Банк Стратегиум не в счёт, были бы свободные деньги у сегодняшних инвесторов, то скупили бы наверно и Банк :D ). Так что для форумной биржи довыпуск акций нужен, а для текущих акционеров нет. Выбор Администрации тут очевиден.

    Скажи экономике до свидания! ;)

    Администрация говорит о необходимости развивать экономику, а всё делается под политоту. Это понимает и администрация, только вот к чему риторика про необходимость развития экономики.

    Лишнее подтверждение в фразе "свободных акций нет"... "довыпуск акций нужен".

    Тут возникает вопрос: почему акций нет? кому нужен (для чего и в чьих интересах)? Потому как ни для кого биржа не существует как экономика. Это политота. Никому это как экономика не интересно. Ни для администрации, ни для форумчан.

    Лишнее подтверждение, что выбор не в пользу акционеров. Как можно ввязываться в экономику если выбор будет не пользу тех кто в ней участвует? Только для того чтобы что-то поиметь в политоте. Но это крест на экономике.

    Тут вопрос не в угадать - прогадать... Тут вопрос в произвольном обесценивании... Какие нафиг инвестиции...

    Скажи экономике до свидания!

    Изменено пользователем лекс

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • inferno★hime

    Да найдите вы уже человека с экономическим образованием на пост председателя банка.

    Это же цирк.

    Изменено пользователем inferno-chan

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • simpleguy
    Да найдите вы уже человека с экономическим образованием на пост председателя банка.

    Это же цирк.

    Главное - чтобы администрация не мешала таким людям. И да, это цирк.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Platon

    Чтобы нивелировать потери текущих акционеров от довыпуска акций, предлагаю воспользоваться статьей 68 главы 12 КФ и поднять стоимость акций компаний на 10%. Для этих целей нужно собрать Совет директоров и проголосовать большинством акций.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • лекс
    Чтобы нивелировать потери текущих акционеров от довыпуска акций, предлагаю воспользоваться статьей 68 главы 12 КФ и поднять стоимость акций компаний на 10%. Для этих целей нужно собрать Совет директоров и проголосовать большинством акций.

    1.А в чём потеря? В стоимости? Так она же, вроде, не уменьшается...

    *При умножении на ноль получается ноль.

    **Ещё одна пыль в глаза... Типа что-то меняется от того что увеличивается стоимость акций.

    ***Какие-то активы приобретены? Сверхприбыль по результатам деятельности? Если 10 рублей поделить на двоих, то стоимость доли одного будет больше, относительно того, если делить на десять человек. Азы математики.

    2.А зачем Совет директоров, если голосовать большинством акций?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • SQR
    2.А зачем Совет директоров, если голосовать большинством акций?

    Так большинством акций членов Совета директоров, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. разобрано.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Platon
    1.А в чём потеря?

    Потеря в прибыли. При покупке акции рассматривается ее будущая доходность, а она уменьшается. Упущенная прибыль = убыток. Поднятие стоимости акции хоть как-то нивелирует эти потери.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Light Grey
    Потеря в прибыли. При покупке акции рассматривается ее будущая доходность, а она уменьшается. Упущенная прибыль = убыток. Поднятие стоимости акции хоть как-то нивелирует эти потери.

    Никак не нивелируется. Подняв стоимость на 10% вы просто потеряете возможность распределить доходы на 10% суммарной стоимости акций.

    Т.е. сейчас, например, прибыль воскрешений - примерно 52к, а останется только 2к для распределения.

    А, ну и докупать акции станет ещё менее выгодно, да.

    Изменено пользователем Light Grey

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • лекс
    Так большинством акций членов Совета директоров, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. разобрано.

    Я не спрашивал про то что написано в ст.68. Я это итак знаю. И то что по ссылке, я читал.

    Я спросил зачем.

    Потеря в прибыли. При покупке акции рассматривается ее будущая доходность, а она уменьшается. Упущенная прибыль = убыток. Поднятие стоимости акции хоть как-то нивелирует эти потери.

    Если снижается доходность, то цена снижается (см. пример с 10 рублями).

    Остальное - демонстрация не работоспособности экономики и произвольности обращения с цифрами.

    Изменено пользователем лекс

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Platon
    Т.е. сейчас, например, прибыль воскрешений - примерно 52к, а останется только 2к для распределения.

    Если прибыли 52 тысячи - то они и должны быть разделены среди акционеров.

    Если снижается доходность, то цена снижается

    Цена чего снижается?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Light Grey
    Если прибыли 52 тысячи - то они и должны быть разделены среди акционеров.

    Прибыль компании - это сумма на счету минус её стоимость.

    Если повысить стоимость акций, то стоимость компании будет уже не 500к, а 550к. Тогда прибыль будет составлять оставшиеся 2000 вир.

    Т.е. если сейчас распределить прибыль в 52к, то сделать акции дороже на 10% будет нельзя, пока на счету снова не накопится 550К. Иначе компания просто станет банкротом.

    Изменено пользователем Light Grey

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Platon
    Прибыль компании - это сумма на счету минус её стоимость.

    Прибыль компании - это прибыль компании, т.е. в вашем примере на сколько было совершено выкупов\воскрешений. Может акционеры решат капитал компании инвестировать куда-то, что в этом случае прибыль будет отрицательная?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Patik
      • Aurelius36
      • alexis
      • simonov-89