Кочевники

[SteelDog 4,333]

Господа умельцы, подскажите пожалуйста как бороться с этой чумой?

844 год у хазаров около 15 - 20 тысяч конницы.

у меня за славянские племена что-то около 7тыс легкой пехоты получается при хорошем раскладе (от вассалов само собой ничего толкового при низкой централизации не добиться).

удалось выпилить где-то 8-10 тысяч за год на переправах, но они восстанавливаются быстрее чем я их уничтожаю. где они вообще деньги на их содержание берут не приложу ума...

поделитесь стратегиями, пожалуйста, есть у них вообще слабые места?

[KoDer666 908]

7 часов назад, Жеканчик сказал:

Кстати, а как увеличить количество народу переходящего в "рекруты" и из которых формируются новые отряды, а также пополняются поредевшие. Население у меня около 27к, максимум возможно 29к. Из этих 27к переходят в "рекруты" максимум человек 40.

Количество рекрутов зависит от числа населения, примерно 1/5. Поэтому для увеличения числа рекрутов необходимо повышать численность населения клана. И да, войска орды используют рекрутов, что значит если у вас, например, 27500 населения, то рекрутов будет около 5500, и если построить 5500 ордынских войск, то рекрутов в запасе не останется.

[Жеканчик 0]

@KoDer666 да, именно 5500 конников было на момент вопроса. Один васальный крупный клан лишился всех наследников, и земли с их воинами перешли моему кагану. И так случилось что орда вообще не восстанавливалась, из за большого количества воинов + видимо "лишние "земли" кагана. Поэтому следует сделать вывод что орда хоть и мощна но из за непополнения рекрутами может тоже отхватить в дыню. И получается что нужно расти - захватывать новые земли...

[Elf78 51]

В 10.08.2018 в 11:34, qwerty2099 сказал:

Так и запишем. НЕОГРАНИЧЕННЫЙ запас земли на ограниченном куске "камня" в космосе

Практически (исходя из тех реалий) неограниченный.

 

Цитата

Ну и наличие городов, а значит и оседлых земледельцев и мастеров и полукочевников проигнорируем. 

Зачем их игнорировать? Как они противоречат?

 

Цитата

А что случилось потом?

 

Когда "потом"?

 

Цитата

Ну как так получилось, что военорожденные попадали в зависимость от баев(правильно написал?) и ухаживали за их скотом?

 

А почему должно был быть по другому? Обычное расслоение - кто-то становится сильнее, обрастает "братвой", кто-то слабее и попадает в зависимость к сильному. Понятно, что если у тебя кроме коня и лука ничего нет, тебе и шайтан не брат. А если семья, родня, стадо, чтобы всех их кормить, а достаточной "братвы" нет, то или иди на поклон к сильному, или придет сильный и отнимет всё сам.   
 

Цитата

Смысл кочевать тем у кого почти не было стада? 

 

А что делать? Жрать что? Местность не та, чтоб заниматься чем-то другим. Хочешь жить, иметь семью - заведи стадо. Нет стада - иди к тому, у кого оно есть.  

[Elf78 51]

В 26.09.2018 в 01:13, donkihot сказал:

Поиграл за мадьяр, кочевники выставил стабильными. Вообще конечно кони имба.

Есть такое. За хазар играл, в начале пришлось повозиться, чтоб стать каганом. Потом подавить несколько мятежных кланов, а потом всё по накатанной. Восемьсот какой-то год, завоевана вся христианская Европа, кроме итальянского сапога. Демонтирую Византию. Орда 15 тыщ сабель плюс с оседлых вассалов поднимаю около 10 тыщ. 

[Slavimir 10]

Здравствуйте. Неоднократно красил мир за кочевников, но так и не нашел ответа на вопрос. Во время игры я уничтожаю абсолютно все постройки. после уничтожения оных выскакивает эвент по которому я получаю престиж и прочее. В одном из эвентов есть бонус к популяции на столицу, мол быстрее будет рости популяция и менпавер. Заглянул в код игры и нашел этот эфент

 

Спойлер

character_event = { # Notification event that a holding is destroyed
    id = HL.4814
    
    desc = {
        text = EVTDESC_HL_4814
        trigger = {
            owner = {
                is_nomadic = yes
            }
        }
    }
    desc = {
        text = EVTDESC_HL_4814_NON_NOMAD
        trigger = {
            owner = {
                is_nomadic = no
            }
        }
    }
    
    picture = GFX_evt_mongols_pillage_oldgods
    border = GFX_event_normal_frame_war
    
    is_triggered_only = yes
    
    trigger = {
        event_target:target_location = {
            OR = {
                NOT = {
                    has_province_flag = destroyed_by_nomads
                }
                had_province_flag = { flag = destroyed_by_nomads days = 365 }
            }
        }
    }
    
    immediate = {
        event_target:target_location = {
            set_province_flag = destroyed_by_nomads
        }
    }
    
    option = {
        name = EVTOPTA_HL_4814
        trigger = {
            OR = {
                trait = gardener
                trait = diligent
            }
            event_target:target_location = {
                NOT = {
                    any_province_holding = {
                        OR = {
                            holding_type = city
                            holding_type = temple
                            holding_type = castle
                            holding_type = tribal
                        }
                    }
                }
            }
        }
        ai_chance = {
            factor = 95
        }
        if = {
            limit = { is_nomadic = yes }
            capital_holding = {
                add_holding_modifier = {
                    name = nomad_population_boom
                    years = 10
                    stacking = yes
                }
            }
        }
    }
    
    option = {
        name = EVTOPTB_HL_4814
        trigger = {
            OR = {
                trait = impaler
                trait = cruel
            }
            event_target:target_location = {
                NOT = {
                    any_province_holding = {
                        OR = {
                            holding_type = city
                            holding_type = temple
                            holding_type = castle
                            holding_type = tribal
                        }
                    }
                }
            }
        }
        ai_chance = {
            factor = 95
        }
        event_target:target_location = {
            add_province_modifier = {
                name = throne_of_skulls
                years = 10
            }
        }
    }
    
    option = {
        name = EVTOPTC_HL_4814
        trigger = {
            OR = {
                trait = zealous
                trait = possessed
            }
            event_target:target_location = {
                NOT = {
                    any_province_holding = {
                        OR = {
                            holding_type = city
                            holding_type = temple
                            holding_type = castle
                            holding_type = tribal
                        }
                    }
                }
            }
        }
        ai_chance = {
            factor = 95
        }
        event_target:target_location = {
            add_province_modifier = {
                name = nomadic_rites
                years = 10
            }
        }
    }
    
    option = {
        name = EXCELLENT
        ai_chance = {
            factor = 5
        }
        owner = { prestige = 5 }
    }
}

Как видно из эвента, что бы получить nomad_population_boom нужно соблюсти определённые условия. Как я понял нужно быть либо садовником или усердным. Прописав пробному персонажу эти трейты и разграбив десятка три последний эвент так и не выскочил.
От сюда вопрос. Знает ли кто то как вызвать этот эвент и как получить доступ к Буму рождаемости?

[donkihot 47]

У меня бонус давался только в том случае если после уничтожения холдов они не исчезали сразу а через год или полгода с дебафом на провинцию. После того как процесс ликвидации поселений в провинции заканчивается там появляется модификатор "курган черепов" на престиж а в столице этот самый бонус на прирост

[leo 95]

Приветствую камрады! Есть конкретная информация какие статы правителя влияют на развитие кочевого государства: например - рост населения, размер орды и тп ? какие трейты актуальны ? какие фокусы актуально выбирать а какие совсем бесполезны для кочевников ?

[Роксолан 4]

В 11.08.2018 в 03:27, Evk сказал:

Нет никакого смысла, кочевники сильны до конца игры.

А как же техническое преимущество оседлых? Разве к концу игры оседлые не нагибают кочевников?

[Роксолан 4]

В 10.08.2018 в 14:34, qwerty2099 сказал:

А что случилось потом? Ну как так получилось, что военорожденные попадали в зависимость от баев(правильно написал?) и ухаживали за их скотом? Смысл кочевать тем у кого почти не было стада? 

Вопрос серьезный. Дело в том что смысл кочевать даже бедному кочевнику есть. Как вы заметили у многих почти не было стада, однако даже в сравнении с обычными крестьянами оседлых народов кочевники в силу самодостаточности образа жизни, жили куда лучше. По крайней мере в рационе присутствовало мясо да и пастьба не была трудо, и время затратным делом. Потому оставалось много сил и времени на такие забавы как охота скачки и война не говоря уже о том что пасти скот при случае могли и женщины и дети. Даже старики вполне могли управиться со стадом верхом.

Ну и к вопросу о бедных кочевниках. При правлении хана Есима (Казахское ханство) государство достигло такого могущества что самым бедным кочевником считался тот у кого было 5000 овец. Цифра конечно условная но даже если предположить что было 1000 овец то получается не такие уж и бедные были кочевники. А потому и смысл кочевать был. А пасти свои скудные стада вместе со стадами бая всегда сподручнее. Тем более что за услуги получали плату все теми же баранами.

[Роксолан 4]

В 04.02.2019 в 16:41, leo сказал:

Приветствую камрады! Есть конкретная информация какие статы правителя влияют на развитие кочевого государства: например - рост населения, размер орды и тп ? какие трейты актуальны ? какие фокусы актуально выбирать а какие совсем бесполезны для кочевников ?

Касательно фокусов в начале лучше выбирать семью. Увеличим фертильность наделаем наследников а дальше можно что-нибудь для дипломатии подобрать. Наследников обучал исключительно дипломатии. Это даёт хорошие отношения как с соседями так и с вассалами. Можно и по военнке пойти если не боитесь правителя потерять. Тогда обязательно берите коня в решениях и ориентируйтесь на бонусы к тактике на равнинах и конницы. Соответственно в технологии качаем кавалерию и осадные механизмы (чтоб быстро завоёвывать). И не меняйте религию, ибо тенгрианство даёт  отличные бонусы кавалерии. Лично я обхожу мимо фокуса по военнке. И без него справиться можно, лишь бы вассалы были покорны. 

 

[makiavelli747 424]

В 04.02.2019 в 11:41, leo сказал:

Есть конкретная информация какие статы правителя влияют на развитие кочевого государства: например - рост населения, размер орды и тп

никакие не влияют

[Роксолан 4]

В 07.02.2019 в 14:54, Роксолан сказал:

Люди подскажите пожалуйста как будучи каганом создать нового вассала кочевника с готовым кланом?

 

[Carrachiolla 5,640]

4 часа назад, Роксолан сказал:

Люди подскажите пожалуйста как будучи каганом создать нового вассала кочевника с готовым кланом?

 

   Нажимаете правой кнопкой мыши на своем персонаже и выбираете пункт "Разделить клан", выпадет список провинций на которых есть возможность поселить новый клан, выбираете удобный Вам (желательно где поменьше ячеек, тогда вассал будет послабее из-за меньшего населения) и селите. Конечно придется дать еще немного земель чтобы не было недовольства. Число кланов у кочевников лимитировано, лимит базируется на населении, а максимально вообще можно иметь девять кланов.

[Роксолан 4]

3 часа назад, Carrachiolla сказал:

 

   Нажимаете правой кнопкой мыши на своем персонаже и выбираете пункт "Разделить клан", выпадет список провинций на которых есть возможность поселить новый клан, выбираете удобный Вам (желательно где поменьше ячеек, тогда вассал будет послабее из-за меньшего населения) и селите. Конечно придется дать еще немного земель чтобы не было недовольства. Число кланов у кочевников лимитировано, лимит базируется на населении, а максимально вообще можно иметь девять кланов.

Все бы ничего вот только не выходит. Был значится я обычным ханом в каганате, и со смертью кагана получил полцарства (клан кагана отложился) в наследство вместе со всеми войнами. А моего домена к тому времени было чуть ли ни с весь каганат. Хотел было клан создать и никак. И ваш способ в том числе. Ну нет опции у персонажа разделить клан. Зато делить имеющиеся кланы были. Попытка разделить клан соседний привела к гражданке. В чем может быть проблема? (Кстати тайно исповедую суннизм, может из за этого?)

Изменено 12.02.2019, 14:44:29 пользователем Роксолан

[Eclairius 6,438]

Знающие люди, подскажите, что за юмор с кочевниками?

Превозмогаю за Феодосию, кое-как отвоевал Корчев и Тмутаракань... И, эти земли со временем возвращаются обратно Хазарам, когда у последнего появляется новый клан со столицей в Корчеве. Что это за юмор такой? При этом уведомления о недавнем захвате земель кочевников, и собственно о необходимости построить 2+ зданий) нет и не было. Единственное это то что культура провинций хазарская и в довесок на них висит модификатор "Беспокойные кочевники" (+4% местный риск восстания).

 

Довольно неприятно .

Изменено 12.02.2019, 16:11:59 пользователем Eclairius

[makiavelli747 424]

@Eclairius язычество реформированное?

_________

добавлено 4 минуты спустя

@Eclairius  в общем, если владелец провинции феодал, то нужно построить город либо замок

[Alterus 16,909]

@Eclairius Сложно сказать, ведь ещё ни разу не было такого, чтобы уведомления про кочевников не было вверху. Всегда строил замок в провинции и проблема решалась сама собой.

[makiavelli747 424]

только наверное не владелец провинции, а главный сюзерен все таки

[Eclairius 6,438]

9 минут назад, makiavelli747 сказал:

@Eclairius язычество реформированное?

Нет, я же за православных крымских готов катал, которые еще в племенном строю (Феодосия). Получил герцогский титул (собственно Херсона), вылезло уведомление о необходимости отстроить 2 здания в Тмутаракани (только завоевал и там село пустое), ок думаю, относительно Корчева ничего и на том спасибо (там выстроены до 2 уровня и стена, и рынок). Отстраиваю так же по одному уровню рынок и стену в Тмутаракане, и что бы вы думали? Ушли данные две провинции хазарам как за милую душу...

 

Ладно, забил уже на эти две провинции - когда нибудь потом заберу. Решил развиваться дальше, с целью восстановить Боспорское царство в виде республики, и что бы вы думали - у правителя даже нету возможности принять республиканский строй, только феодализм... При этом в Феодосии все соответствует для принятия республиканского строя (рынок 4 уровня), а этой опции даже нету в решениях. Только феодализм. Просто успешная партия. Боже, 10 из 10... Видимо из-за того что я унаследовал герцогский титул или даровал его басилевс - правитель стал быть феодалом. Мда.

 

В общем, нужно будет делать отдмельный мини-мод на Боспорское царство, ибо это попросту не дело.

Изменено 12.02.2019, 17:05:03 пользователем Eclairius

[makiavelli747 424]

2 минуты назад, Eclairius сказал:

Отстраиваю так же по одному уровню рынок и стену в Тмутаракане, и что бы вы думали? Ушли данные две провинции хазарам как за милую душу...

единственное объяснение что приходит на ум, это кто-то рейдил провинцию и снес постройки