Daniel13

Фаланга Александра против римских легионеров.

109 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Daniel13

Итак,

Рим. Государство, чья военная машина считается одной из лучших в истории. Походы римлян дали им власть над половиной известного им мира.

Количество нововведений и новаций в военном деле не поддается исчислению.

Македония, чей царь за 13 лет, взяв с собой 35 000 человек, завоевал большую часть мира, разбив 200 000 армию персов в одной битве.

Как мы знаем, Македония был покорена Римом. Значит ли это, что греческая тактика хуже римской или нет?

Ваше мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённое сообщение
    Flamme
    2 часа назад, dan13 сказал:

    Хорошо, отряд пикинеров, построенный в фалангу против отряда легионеров, который использует манипулярную тактику.

    Или даже так: Юлий Цезарь с соответствующей армией против Александра Македонского. Численность армий равная. Соотношение родов войск соответствующее тактикам.

    Вообще-то это было не вам адресовано.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Daniel13
    41 минуту назад, Flamme сказал:

    Вообще-то это было не вам адресовано.

    Сперва не понял :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Веселый Простатит

    Римляне тоже использовали строй (забыл как называется), который повторял фалангу, и македонская фаланга тоже дробилась на десятки. Т.е. типичное заблуждение - римская пехота была мобильней - инпрувед. Рим победил благодаря своей экономике и выгодному географическому расположению в центре Средиземноморья. При этом, Рим использовал опыт эллинских государств - в политике, военном деле. Вообще, зарождавшийся римский мир вошел в симбиоз с эллинским миром, благодаря этому они взяли многое, но и привнесли немало. Рим стал великим талласократиским государством (т.е. "повелевающим морем"), и сумел затмить славу легендарного Крита, которая уже в то время жила только в мифах, победил великий Карфаген, а так же Боспорское царство, господствующее в Причерноморье.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    GameForGame

    @Веселый Простатит У римлян экипировка по защищенности еще значительно лучше была, плюс у них пилумы были лучше чем обычные метательные дротики у греков. Средний вес пилума составлял от 2 до 4 кг( у греков 400грамм макс) при попадание нескольких пилумов в щит он заставлял противников бросать щит в виду невозможности использовать его с пилумами из за веса.

    Изменено пользователем miv79

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Веселый Простатит
    1 минуту назад, miv79 сказал:

    У римлян экипировка по защищенности еще значительно лучше была, плюс у них пилумы были лучше чем обычные метательные дротики у греков.

    Да-да-да, вы очень важное замечание добавили.

    К сожалению, многие, в т.ч. и я, забываем о том, что проходят века, техника и все такое меняется, а мы смотрим в термин "Античность" и видим тех же солдатиков и гражданских не изменившимися. 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    GameForGame

    Вообще я про  современников римлян больше это написал. Не про ту великую римскую империю которая покорила многих,, а про то время когда они воевали с греками. Значит у фалланги примерно тоже самое, а то и похуже было.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Daniel13

    Не ожидал, что в этой теме еще будут писать. То есть, у греков не было шансов против римлян?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • NeoNaft

    Центр тактики фаланги это копье. Центр тактики легионов это щит.

     

    Для фаланги щит и ближний бой было вторичным.  Их задача была держать противника стеной копий на расстоянии и не подпускать на ближнюю дистанцию. Враг уничтожался на средней дистанции за счет невозможности подойти ближе. Причем в любом количестве. Тактика позволяла уничтожить превосходящую численностью в 2-3 раза армию, без слаженного взаимодействия. Они тупо не могли подойти для атаки фалангиста

     

    Для легионов  основа тактики было именно что щит и ближний бой. Людей учили слаженной работе со щитом и совместной атакой гладиусом, плюс закидывание врага пилумами для ослабления на дальних дистанциях. Легионы брали именно что лучшей организацией и взаимодействием легионеров. Легионер мог рассчитывать на то что тот кто слева его всегда прикроет.  Этого момента не было у многих армий очень долгое время

     

    Как следствие при прочих равных легионы смогут подойти на ближнюю дистанции к фалангистам за счет слаженности щитовой обороны и вырезать всех при ближнем контакте. Длинное копье оно знаете ли не очень хорошее оружие на сверхкороткой дистанции

    Изменено пользователем NeoNaft

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    nelsonV
    В 18.09.2017 в 03:51, HolodGLD сказал:

    Дешёвый легко восполняемый ресурс? - Да!

    нет.

     

    В 18.09.2017 в 05:16, Flamme сказал:

    Вместо тысячи слов.

    ну там-то в общем, верно, кроме 

     

    В 18.09.2017 в 04:25, HolodGLD сказал:

    Сколько бы французы не растоптали лучников копытами, их всегда есть кому заменить.

     

     

     

    В 18.09.2017 в 04:25, HolodGLD сказал:

    Меткость отдельного стрелка не играет особой роли

    а скорострельность играет.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Adjudicator
      • Дон Андрон