Семилетняя война.

[Daniel13 1,523]

Здравствуйте! Никак не пойму, реально ли, играя за Пруссию, победить в Семилетней войне, играя с самого ее начала?

Что имеется: 48 000 человек + 35 000 рекрутов + Фридрих Великий.

Если атаковать Австрию, то в конце концов австрийцы собирают стек в овер 100 000 человек и разбивают мою армию, я трачу из-за этого бесценных рекрутов, а Россия тем временем несколькими армиями по 60 000 человек наступает с востока. Англия почти не помогает...

Что делать и как победить?

[Gefallenus 1,136]

Если играть не со стартовой даты - все остальные даты крайне несбалансированны.

7летняя война не исключение, я там Пруссией победить смог только с огромным скрипом, плюс страну полностью оккупировали пока я выводил страны из войны по одной, таки образом 20 пунктов военной усталости сказывались крайне отрицательно.

Баланс не учтён, реального в соотношении сил на тот момент времени и их качестве, нет.

[Daniel13 1,523]

Если играть не со стартовой даты - все остальные даты крайне несбалансированны.

7летняя война не исключение, я там Пруссией победить смог только с огромным скрипом, плюс страну полностью оккупировали пока я выводил страны из войны по одной, таки образом 20 пунктов военной усталости сказывались крайне отрицательно.

Баланс не учтён, реального в соотношении сил на тот момент времени и их качестве, нет.

Русско-турецкие войны тоже?

[Gefallenus 1,136]

Хо, ещё хуже. Там у РИ войска картонные просто, Османы сильнее на две головы. Там вообще анти-историчность абсолютная.

[Эльфин 2,793]

i

Мы подумали и я решил, что рассуждения о картонности российский войск уезжают в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Godemar 1,138]

Смотрел другие даты, там реально какой то трэш. Не сбалансированы - это мягко сказано. Зачем вообще было делать столько разных дат если они в основном не играбельны, да и что можно сделать за 100-200 лет?

[maxter 514]

Загрузил ради интереса вкладку за Пруссию, посмотрел на статы Фридриха Великого (генеральские), нервно закурил

[Gefallenus 1,136]

Смотрел другие даты, там реально какой то трэш. Не сбалансированы - это мягко сказано. Зачем вообще было делать столько разных дат если они в основном не играбельны, да и что можно сделать за 100-200 лет?

По идее выиграть в войне. И радоваться, играть с другой даты за другую страну, типа как развлечение на полчаса. Этим объясняется, что в стартовой дате семилетке война уже запущена и никуда от неё не спрятаться.

Реалистичное в этих начальных датах всё. Соотношение сил и сторон, расположение войск. Только вот это наложено на игровую механику, которая все усилия сводит на нет.

О секретах победы Пруссии до сих пор идут споры, но большинство сходятся на том, что страны союза Австрия-Франция-Россия действовали в разнобой, не координируя усилий.

В ЕУ4 же они наоборот просто приведут свои войска, соберут их в кулак и раскатают в тонкий блин. И не за семь лет, а за два. Франция и Австрия приведут гораздо больше войск чем супер-армии и супер-генералы пруссаков смогут осилить. Это первый момент. Второй - какой в европке союзник из Англии - все хорошо знают. Либо вообще не помогают, либо помогаю так, что жалеешь что они вообще что-то сделали. В тридцатилетке они высаживаются в Кале 40 тысячной армией и их в ноль режет стотысячная французская. Сплавали называется

Плюс, подчёркиваю, не учтены на всех стартовых датах интересы сторон, исторические моменты и ход, хотя бы примерный, боевых действий. Например, Елизавета Петровна умерла и новый Император, Пётр III, сразу же помирился с Пруссией и создал с ней союз. А война ещё шла. Вот представьте, как это возможно в реалиях игры?)

В общем задумка хорошая, но Парадоксы с момента выхода игры этим моментом не занимаются, не правят и не совершенствуют, всё равно все с 1444 года стартуют ( ну 99% точно), и они улучшают и балансируют хотя бы эту стартовую дату.

Как туториалы уже давно не актуальны, тут та же тема.

Изменено 29.12.2015, 04:26:51 пользователем Gefallenus

[Daniel13 1,523]

Загрузил ради интереса вкладку за Пруссию, посмотрел на статы Фридриха Великого (генеральские), нервно закурил

А что с ним не так?)

[Sanjar 36]

О секретах победы Пруссии до сих пор идут споры, но большинство сходятся на том, что страны союза Австрия-Франция-Россия действовали в разнобой, не координируя усилий.

Возможно использовали что-то типа чит-кодов, только в реале

Здравствуйте! Никак не пойму, реально ли, играя за Пруссию, победить в Семилетней войне, играя с самого ее начала?

Использовать коды!

Изменено 12.01.2016, 12:12:47 пользователем Sanjar

[XoBoT 7]

Победить в семилетке можно, если только не... подправить баланс самому. Как вариант я редактировал файл history, усиливая полководческие способности Фридриха. Против вас 3 сильнейших страны, а значит вам нужен сильнейший генерал. И на самом деле хватит одного. Добавте Фридриху как полководцу +3-4 всех генеральских характеристик и в бой.

Как пример, вначале начинал с быстрой окупации саксонии и ее принуждении к миру. Сами решайте, что вам нужно по результатам мира. Я лично присоединял провки, что бы получить лишний манпавер+лимит и дальше в бой. Собираете вусю армию в кулак и громите врагов на своей територии. При таком генерале вы можете практически без потерь разбивать армии в 2-3 раза больше без существенных потерь.

В итоге, доводим противников до истощения, сами пытаемся создать 2-ю армию для окупации провок. Не отводим 2-го генерала далеко от Фридриха, действуем вместе. По ходу войны у нас определяються основные цели:

1.) Вывести Австрию с войны

2.) Вывести Францию с войны

3.) Вывести Россию.

Разумееться, так как лидером союза трех дам против нашего мужелюба являеться Австрия, важно сконцентрировать все наступательные действия исключительно на ней. Но не спешите ее окупировать, у вас врятли это получиться. Враги будут лезть из всех сторон. Поэтому, вначале сконцентрируемся исключительно на обороне. Возможным дополнением в войне будет захват несколько ближайших провок рядом с Пруссией, исключительно ради лимита и манпавера, поэтому важно дать нашему Фридриху +4 к осаде, что бы ускорить осаду крепостей. После усиления, бьем союзников до того момента, пока у них не закончиться манпавер. С нашими характеристиками генерала мы будем фактически шотать армии с таким же количеством войск как у нас, и не смотря на то, что рекруты у ИИ востанавливаються быстро, они скоро закончаться.

В основном мы будем бить Австрийцев и Руских, Французы будут заняты минором Британии, пока не окупируют его. И когда это произойдет - мужайтесь. В любом случае, до этого момента, Австрия и Россия должны лишиться своих групировок, если нет, то 50 на 50. Дополнительной вашей задачей должна стать СРИ. Во время войны не забывайте улучшать отношения с курфюстами, и по итогу, если император умрет, то Фридрих займет его место, а это +манпавер, доход и дипломат что так нужен нам. Так же, попытайтесь наладить отношения с Баварией, что есть врагом для Австрии. Заключите с ней союз и она вступиться за вас в войне.

Итого ход наших целей:

1.) Быстрый Бликцкриг на Саксонию. Должны пойти +провки, но без агресивного расширения, что бы не упала дипломатия.

2.) Сражаемся 1-м генералом и одной армией, шотаем врага, лишаем рекрутов, постепенно подготавливаем платформу для 2-й армии.

3.) Пытаемся быстрее занять провинцию перед сражением, что бы получить +к територии. Для этого отделите часть конницы и посылайте вперед. Конница перемещаеться быстрее, чем пушки, а так как значительная часть армии у вас будет с пушками, они будут тормозить перемещение на 2-3 дня. Это даст преимущества. К тому же у вас для конницы есть генерал, подберите его с увеличеным шоком и маневреностью.

4.) По возможности захватите 1-2 соседние провки, паралельно отбивая нападения врага.

5.) Заключаем союз с Баварией и дригими врагами Франции-Австрии, предлагаем им вступить в войну.

6.) Становимся императором СРИ, получаем преимущество.

7.) Как возможность - станте защитником веры и вы получите халявный - 0.03 усталости войны, и мораль для войск.

8.) Не забывайте, мы протестанты, а значит у нас есть возможность добавить себе 2 полезные очивки: +5% к дисциплине и +2.5 к морали и еще чему-то. Быстро апаем их.

МОЙ ИТОГ:

Я воевал с колицией 3-х держав 11 лет. Быстро окупировал провки Саксонии и использовал их ресурсы в войне (так было и на самом деле). Шотал армии врагов по одному. Так, как у нас был отличный генерал, то мы побеждали врага быстреее, чем подходили подкрепления, а там на + морали идем вперед. Победные сражения быстро повышают нас престиж и военные традиции, что опять же усиливает армию. Главное, не бросаться за врагом. Если армия недобита, то пусть. Враг потратит рекрутов на их востановление, и некоторое время его армия будет не при делах. Где-то на 1760-63, точно не помню, умер австриец и мы стали императором + очивки. Постепенно их пыл приугас, у вражеской стороны закончились рекруты, и мы медленно наступаем на чехию и вену. ЗАхватываем Вену и подписываем капитуляцию. Хотите провки, хотите репарации. Я взял деньги и т.д. разрыв отношений, репарации. Провки не брал. Кампания получилась удачная, я решил ее продолжить. Разрыв отношений больше всего помогает, ведь сможете воевать с Австрией дальше без участия России и Франции.

П.С.

Увы, Британия не смогла повторить свой исторический успех, добавлю что на это от нее требовалось не менее умения чем за Пруссию, но здесь можно обойтись без мелкого читерства. Возможность победы над Францией вполне реальна. Увы, британия оказалась в более плачевном состоянии, ведь потеряла половину флота.

Добавлю еще однин момент. Я решил записывать потери в войне. По ее итогам, союзники потеряли в сражениях приблизительно 1.5 миллионов солдат в сражения, Пруссия же 234 тысячи. Так что с хорошим генералом, можно одержать любую победу, важно незабывать, что во время войны можно и дипломатически усиливать себя, как результат Фридрих стал у меня Императором. И пусть я исользовал маленькое читерство, согласитесь, что без него вам не победить, если только вы не разорвете задницу на британский флаг!

[Daniel13 1,523]

Цитируемую простыню можно и под спойлер убиратьНажмите здесь!

 Победить в семилетке можно, если только не... подправить баланс самому. Как вариант я редактировал файл history, усиливая полководческие способности Фридриха. Против вас 3 сильнейших страны, а значит вам нужен сильнейший генерал. И на самом деле хватит одного. Добавте Фридриху как полководцу +3-4 всех генеральских характеристик и в бой.

Как пример, вначале начинал с быстрой окупации саксонии и ее принуждении к миру. Сами решайте, что вам нужно по результатам мира. Я лично присоединял провки, что бы получить лишний манпавер+лимит и дальше в бой. Собираете вусю армию в кулак и громите врагов на своей територии. При таком генерале вы можете практически без потерь разбивать армии в 2-3 раза больше без существенных потерь.

В итоге, доводим противников до истощения, сами пытаемся создать 2-ю армию для окупации провок. Не отводим 2-го генерала далеко от Фридриха, действуем вместе. По ходу войны у нас определяються основные цели:

1.) Вывести Австрию с войны

2.) Вывести Францию с войны

3.) Вывести Россию.

Разумееться, так как лидером союза трех дам против нашего мужелюба являеться Австрия, важно сконцентрировать все наступательные действия исключительно на ней. Но не спешите ее окупировать, у вас врятли это получиться. Враги будут лезть из всех сторон. Поэтому, вначале сконцентрируемся исключительно на обороне. Возможным дополнением в войне будет захват несколько ближайших провок рядом с Пруссией, исключительно ради лимита и манпавера, поэтому важно дать нашему Фридриху +4 к осаде, что бы ускорить осаду крепостей. После усиления, бьем союзников до того момента, пока у них не закончиться манпавер. С нашими характеристиками генерала мы будем фактически шотать армии с таким же количеством войск как у нас, и не смотря на то, что рекруты у ИИ востанавливаються быстро, они скоро закончаться.

В основном мы будем бить Австрийцев и Руских, Французы будут заняты минором Британии, пока не окупируют его. И когда это произойдет - мужайтесь. В любом случае, до этого момента, Австрия и Россия должны лишиться своих групировок, если нет, то 50 на 50. Дополнительной вашей задачей должна стать СРИ. Во время войны не забывайте улучшать отношения с курфюстами, и по итогу, если император умрет, то Фридрих займет его место, а это +манпавер, доход и дипломат что так нужен нам. Так же, попытайтесь наладить отношения с Баварией, что есть врагом для Австрии. Заключите с ней союз и она вступиться за вас в войне.

Итого ход наших целей:

1.) Быстрый Бликцкриг на Саксонию. Должны пойти +провки, но без агресивного расширения, что бы не упала дипломатия.

2.) Сражаемся 1-м генералом и одной армией, шотаем врага, лишаем рекрутов, постепенно подготавливаем платформу для 2-й армии.

3.) Пытаемся быстрее занять провинцию перед сражением, что бы получить +к територии. Для этого отделите часть конницы и посылайте вперед. Конница перемещаеться быстрее, чем пушки, а так как значительная часть армии у вас будет с пушками, они будут тормозить перемещение на 2-3 дня. Это даст преимущества. К тому же у вас для конницы есть генерал, подберите его с увеличеным шоком и маневреностью.

4.) По возможности захватите 1-2 соседние провки, паралельно отбивая нападения врага.

5.) Заключаем союз с Баварией и дригими врагами Франции-Австрии, предлагаем им вступить в войну.

6.) Становимся императором СРИ, получаем преимущество.

7.) Как возможность - станте защитником веры и вы получите халявный - 0.03 усталости войны, и мораль для войск.

8.) Не забывайте, мы протестанты, а значит у нас есть возможность добавить себе 2 полезные очивки: +5% к дисциплине и +2.5 к морали и еще чему-то. Быстро апаем их.

МОЙ ИТОГ:

Я воевал с колицией 3-х держав 11 лет. Быстро окупировал провки Саксонии и использовал их ресурсы в войне (так было и на самом деле). Шотал армии врагов по одному. Так, как у нас был отличный генерал, то мы побеждали врага быстреее, чем подходили подкрепления, а там на + морали идем вперед. Победные сражения быстро повышают нас престиж и военные традиции, что опять же усиливает армию. Главное, не бросаться за врагом. Если армия недобита, то пусть. Враг потратит рекрутов на их востановление, и некоторое время его армия будет не при делах. Где-то на 1760-63, точно не помню, умер австриец и мы стали императором + очивки. Постепенно их пыл приугас, у вражеской стороны закончились рекруты, и мы медленно наступаем на чехию и вену. ЗАхватываем Вену и подписываем капитуляцию. Хотите провки, хотите репарации. Я взял деньги и т.д. разрыв отношений, репарации. Провки не брал. Кампания получилась удачная, я решил ее продолжить. Разрыв отношений больше всего помогает, ведь сможете воевать с Австрией дальше без участия России и Франции.

П.С.

Увы, Британия не смогла повторить свой исторический успех, добавлю что на это от нее требовалось не менее умения чем за Пруссию, но здесь можно обойтись без мелкого читерства. Возможность победы над Францией вполне реальна. Увы, британия оказалась в более плачевном состоянии, ведь потеряла половину флота.

Добавлю еще однин момент. Я решил записывать потери в войне. По ее итогам, союзники потеряли в сражениях приблизительно 1.5 миллионов солдат в сражения, Пруссия же 234 тысячи. Так что с хорошим генералом, можно одержать любую победу, важно незабывать, что во время войны можно и дипломатически усиливать себя, как результат Фридрих стал у меня Императором. И пусть я исользовал маленькое читерство, согласитесь, что без него вам не победить, если только вы не разорвете задницу на британский флаг!

[Cкрыть]

В реальности Фридрих был не такой великий, каким вы его сделали. Так что это неисторично.

Изменено 09.06.2016, 11:18:16 пользователем JLRomik
Спрятал простыню

[2rapuH 63]

В реальности Фридрих был не такой великий, каким вы его сделали. Так что это неисторично.

Кстати да, с генералом 10-10-10-10 можно и не в таких войнах побеждать.

[Tess 59]

В реальности Фридрих был не такой великий, каким вы его сделали. Так что это неисторично.

Равно как и не историчен стек из России с Австрии и Франции в одной прове, верно? )

[Daniel13 1,523]

Равно как и не историчен стек из России с Австрии и Франции в одной прове, верно? )

Это была ошибка командующих, но это не значит, что они не могли начать координировать свои действия. А у Фридриха какие умения были, такие и остались. Это не от него зависело.

[Torlik 1,485]

Равно как и не историчен стек из России с Австрии и Франции в одной прове, верно? )

Это Йеннифер?

[Karagorn 15]

В 28 декабря 2015 г. at 0:53 PM, dan13 сказал:

Здравствуйте! Никак не пойму, реально ли, играя за Пруссию, победить в Семилетней войне, играя с самого ее начала?

Что имеется: 48 000 человек + 35 000 рекрутов + Фридрих Великий.

Если атаковать Австрию, то в конце концов австрийцы собирают стек в овер 100 000 человек и разбивают мою армию, я трачу из-за этого бесценных рекрутов, а Россия тем временем несколькими армиями по 60 000 человек наступает с востока. Англия почти не помогает...

Что делать и как победить?

Так это вполне исторично, Пруссию от поражения спасло так званное "чудо бранденбургского дома", несогласованность союзников между собой и добрый царь Пётр. А так Пруссия всю войну просто выживала как могла. Её победа в этой войне была прежде всего моральной, что такие великие державы как Австрия, Франция и Россия не смогли полностью разгромить её и расчленить на части, Фридриху даже Силезию удалось сохранить. Но никакой военной победы тогда не было, никаких новых территорий Пруссия не получила. В игре конечно вряд ли Россия заключит мир с нами, но выжить в этой мясонине вполне реально.

Изменено 06.09.2016, 07:50:37 пользователем Karagorn

[Daniel13 1,523]

2 часа назад, Karagorn сказал:

Так это вполне исторично, Пруссию от поражения спасло так званное "чудо бранденбургского дома", несогласованность союзников между собой и добрый царь Пётр. А так Пруссия всю войну просто выживала как могла. Её победа в этой войне была прежде всего моральной, что такие великие державы как Австрия, Франция и Россия не смогли полностью разгромить её и расчленить на части, Фридриху даже Силезию удалось сохранить. Но никакой военной победы тогда не было, никаких новых территорий Пруссия не получила. В игре конечно вряд ли Россия заключит мир с нами, но выжить в этой мясонине вполне реально.

Каким образом? Как, имея 48 000 уцелеть в битве против 100 000?

[Karagorn 15]

6 минут назад, dan13 сказал:

Каким образом? Как, имея 48 000 уцелеть в битве против 100 000?

Во первых, у Пруссии качество армии получше и полководец (Фридрих). Но этого недостаточно разумеется, поэтому нужно маневрировать, пытаться разделять эти 100 тысяч, использовать местность, там полно лесов, есть холмы. Враг обычно разделяет войска когда осаждает крепости.

[Daniel13 1,523]

5 минут назад, Karagorn сказал:

Во первых, у Пруссии качество армии получше и полководец (Фридрих). Но этого недостаточно разумеется, поэтому нужно маневрировать, пытаться разделять эти 100 тысяч, использовать местность, там полно лесов, есть холмы. Враг обычно разделяет войска когда осаждает крепости.

На моей памяти, в семилетней войне ИИ еще ни разу не разделял войска, а наоборот, собирал их в стеки по 40-60, или даже 100 000. Разделить такое нереально