Поиски внеземной жизни и колонизация - Страница 18 - Наука - Strategium.ru Перейти к содержимому

Поиски внеземной жизни и колонизация

Рекомендованные сообщения

Salazar

Хотелось хоть немного повернуть тему об инопланетянах в научное русло. Поэтому предлагаю скидывать сюда новости науки относительно следов инопланетной жизни и вообще любых новых фактов о других планетах, особенно земного типа. Ну, и конечно, делиться своими мыслями на эту тему. Небольшое вводное слово.

 

Спойлер

До середины 90-х тема внеземной жизни не рассматривалась наукой всерьез по довольно прозаичной причине: не было известно ни об одной планете за пределами Солнечной системы. Примитивная техника просто не позволяла ученым этого делать. Но в 1994 году группа астрономов из Франции и Швейцарии разработала довольно простую методику поиска планет и через год им удалось найти первую в истории планету у чужой звезды - "51 Пегаса-б". Еще два года ушло на доказательства коллегам, что их метод действительно работает.

 

Ученым сразу было ясно, что на этой планете жизни быть не может: по размерам она была даже больше Юпитера и находится от звезды на опасно близком расстоянии. Но это было начало, начало настоящего прорыва в астрономии. Всего за несколько лет появились несколько новых технологий поиска, обновилась аппаратура и резко выросло финансирование проектов. За следующие 7 лет были открыты десятки планет вне Солнечной системы, однако все они были из числа гигантов - такие гораздо проще находить. В 2004 году - новый прорыв: найдена первая каменистая планета - "ц в системе мю-Жертвенника". Самое потрясающее - около звезды, абсолютно идентичной Солнцу. Всего в этой системе оказалось как минимум 4 планеты, в том числе огромный водный гигант на орбите, полностью повторяющей земную.

 

Особенно радовало то, что родственная нам система находится сравнительно близко, всего 50 световых лет. Но, к сожалению, размеры и масса первого земного "близнеца" оказались колоссальными - в 14 раз тяжелее нашей планеты. Печально было еще и то, что находится эта планета вплотную к своему солнцу и раскалена примерно так же, как наш Меркурий. Хотя ученые не исключают, что в этой системе может быть водная жизнь (на планете-океане), они все же отнесли ее к малоперспективной. За считанные месяцы были найдены несколько новых малые планет у самых разных звезд. Их оказалось уже так много, что пришлось придумывать классификацию и разбивать их на группы.

 

Всего с 1995 года найдены 539 планет за пределами Солнечной системы. Это значит, что каждый месяц находят как минимум по 3 штуки, или по одной планете в 1-2 недели. Некторые из таких планет имеют по 2-3 солнца, а есть и такие, которые не имеют ни одного. Кому любопытно, можете отслеживать открытия в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. или на сайте НАСА. Среди находок есть особо ценные - целые системы землеподобных планет. К некоторым из них ученые уже отправили несколько радио- и лазерных сигналов.

 

Сейчас астрономию охватила настоящая "планетаная лихорадка". Лидерство в ней первоначально удерживала Европа - в 2006 году ЕКА запустило первый орбитальный телескоп специально для поиска других планет - "Корот". Только через 3 года (в 2009 году) НАСА сумело запустить свой аналогичный телескоп - "Кеплер". Он оказался совершеннее европейского, на данный момент им открыто более десятка внесолнечных планет и более 1200 в стадии исследования. Уже в этом году европейцы намерены запустить еще более совершенный орбитальный поисковик - "Пегас". А через 4 года стартует проект "Дарвин" - он специально заточен для поиска жизни на планетах земного типа. НАСА тоже готовит две аналогичные, но более продвинутые миссии, правда, они будут запущены не ранее 20-го года. Собственно с этого момента ученые уже смогут ответить более или менее точно: сколько еще в Галактике планет, похожих на Землю, а значит, мест, где могла поселиться жизнь.

 

Изменено пользователем Vladian
Убрал длинный текст под спойлер
Ссылка на комментарий

Daniel13

Здравствуйте! Последнее время в Америке стали все громче говорить о заселении других планет, например Марса.

Как вы считаете, возможно ли это ? Нужно ли это человечеству?

Мое мнение: это будет крайне дорогой и сложный процесс.

Для того, чтобы терраформировать Марс нужно повысить концентрацию углекислого газа в его атмосфере, чтобы повысить

его среднюю температуру. Это огромные затраты энергии.

Сможет ли человек жить в составе исследовательской группы на Марсе? Космотавты, побывавшие на МКС возвращаются на Землю мягко говоря не в форме. Но на Марсе есть какие-никакое, а притяжение. Людям там должно быть легче. Но возникает проблема адаптации к местным климатическим явлениям, например пылевым бурям.

Сможет ли человечество регулярно поддерживать свою колонию, отправляя им продукты, снаряжение и т.п? Расстояние от Земли до Марса гораздо больше, чем от Земли до МКС, а если что-то пойдет не так? Смогут ли люди жить автономно на Марсе?

И самое главное: если все получится, то что будет с бывшей колонией? Станут ли жители Марса независимыми от Земли и что может быть в этом случае?

Обсуждаем.

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Ksaltotun
россии надо расширятся и я не против если она пойдет в космос.

Во-первых, речь о Земле в целом. Не только о России.

Во-вторых, России следует задуматься о том, чтобы навести порядок у себя на земле. Лезть с эдаким бардаком в космос... ну я даже не знаю.

Ссылка на комментарий

Sergius Aquila

В ближайшем будущем освоение космоса будет очень медленным и крайне малоприбыльным - все упирается в экономическую выгоду. Научные исследования будут как и прежде осуществляться зондами и роботами - расходы на жизнеобеспечение человеческого организма в условиях космоса или других планет многократно превышают стоимость разработки, конструирования и удаленного тех обслуживания "беспилотников".

С добычей ресурсов все будет также - никаких колоний шахтеров-батраков под куполами искусственных атмосфер я думаю не будет, да и зачем, если машины могут делать эту работу намного эффективнее и пенсию им платить не надо? Короче максимальная автоматизация космической экспансии.

Заселение и терраформирование других планет, например Марса будет осуществляться лишь по мере крайней необходимости, а не для того "что бы было". Например если на Земле (на всей) все начнут уже по головам друг друга ходить из-за перенаселенности. Учитывая что от государственной фрагментации земляне никогда не откажутся - это будет, пожалуй, колонизация в духе заселения Нового Света, только без геноцида автохтонов (по причине отсутствия оных) или, более похоже на колонизацию Исландии норвежцами. А уж смогут ли эти колонии затем стать независимыми - право, не знаю. Исландия смогла.

Вообще - может все будет как-то, как мы и представить не можем. Будущее - штука непредсказуемая.

Ссылка на комментарий

Во-первых, речь о Земле в целом. Не только о России.

Во-вторых, России следует задуматься о том, чтобы навести порядок у себя на земле. Лезть с эдаким бардаком в космос... ну я даже не знаю.

Ну наверное это такой стиль человечества. Каждый несет в космос свой бардак. Мое воспаленное воображение так и выдает картинки из американского стиля освоения космоса - эксплуатация, бордели, пираты, пьяные наемники, демократизация недемократичных осьминогов на орионе.

А Россия будет строить сколково на Тау Кита, и подключать к коммуникациям многоэтажки на Центавре.

Ссылка на комментарий

Volchenock
Невозможно. Денег много, отдачи - ноль. Проект-пустышка. Никто такой фигней заниматься не будет.

Прогресс необходим. Это не вопрос денег.

россии надо расширятся и я не против если она пойдет в космос.

Да пусть сначала в Сибирь пойдет, себя то не освоили.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант

А я знаю один коммерчески-успешный космический проект - запуск ПС-1 - 4 октября 1957 года. Никто ж не станет спорить, что запуск спутников для многих сфер предпринимательства - это коммерчески окупаемое предприятие.

Просто для применения чего-то нового в реальной жизни, нужно время. Иногда проходят целые поколения прежде чем новое становится востребованным.

Изменено пользователем evric
Ссылка на комментарий

Detech
Есть ведь люди, которые считают, что это в принципе невозможно

Точно так же как и есть люди которые считают что это произойдет завтра. Наличие неправильной точки зрения не оправдывает занятие противоположной, так же неправильной, точки зрения. Да, все тут обсуждаемое в принципе возможно, оно рано или поздно будет. Но все это дело достаточно отдаленного будущего, а не завтрашнего дня.

Понятно что хочется максимально приблизить этот день, но тем не менее надо понимать что та же самая колонизация Марса - это дело не 10, 20, 50, и возможно даже не 100 лет. Отдельные люди проживающие на Марсе действительно могут появиться ощутимо раньше, с достаточно большим риском для жизни это осуществимо даже прямо сейчас. Но это не будет колонизация, как и наличие проживающих вот уже 30 лет на космических станция людей не позволяет говорить о колонизации космоса и орбитальных городах. Полноценная колонизация - это прежде всего экономическая самостоятельность, а она физически невозможна без либо терраформирования или революции в способах доставки.

Первое однозначно не будет рабочим вариантом еще много лет (если кто-то думает что достаточно растопить какие нить ледяные шапки и все сразу станет отлично - тот ошибается), второе может произойти - но вероятность этого крайне мала. Тот последовательный, но относительно небольшой прогресс, что сейчас идет в области комической доставки - не способен в принципе решить этот вопрос. Нужны повышения показателей в 100-1000 раз, а не на 10-15%, что нам обещают новые поколения ракетоносителей.

Ссылка на комментарий

Amfitrion
Здравствуйте! Последнее время в Америке стали все громче говорить о заселении других планет, например Марса.

Как вы считаете, возможно ли это ? Нужно ли это человечеству?

Мое мнение: это будет крайне дорогой и сложный процесс.

Для того, чтобы терраформировать Марс нужно повысить концентрацию углекислого газа в его атмосфере, чтобы повысить

его среднюю температуру. Это огромные затраты энергии.

Сможет ли человек жить в составе исследовательской группы на Марсе? Космотавты, побывавшие на МКС возвращаются на Землю мягко говоря не в форме. Но на Марсе есть какие-никакое, а притяжение. Людям там должно быть легче. Но возникает проблема адаптации к местным климатическим явлениям, например пылевым бурям.

Сможет ли человечество регулярно поддерживать свою колонию, отправляя им продукты, снаряжение и т.п? Расстояние от Земли до Марса гораздо больше, чем от Земли до МКС, а если что-то пойдет не так? Смогут ли люди жить автономно на Марсе?

И самое главное: если все получится, то что будет с бывшей колонией? Станут ли жители Марса независимыми от Земли и что может быть в этом случае?

Обсуждаем.

Полноценные колонии в данный момент не нужны, особенно на непригодных планетах. А вот автоматизированные шахты по добыче редкоземельных ископаемых вполне. Грязное производство туда же.

Ссылка на комментарий

Ну-у-у-у, я просто скажу, что от освоения космоса целиком и полностью зависит выживание человечества.

Ссылка на комментарий

Вы не из альтернативной вселенной? Три государства уже решили, что будут этим заниматься, и программы запущены.

А остальным державам это пока просто не по зубам, уровень технологий не позволяет.

Угу, мне про альтернативную вселенную говорит человек, у которого на аватарке НЕЧТО из онлайн-игрушки. Смешно.

По теме: "программы запущены" и что-то реально сделано - разные вещи. Вы в курсе, что такое "симулякр"? А такой термин, как "общество спектакля", вам знаком?

Ссылка на комментарий

Alma Latina

Возможно, то оно возможно, но сначала с этой планетой надо научиться управляться.

Ссылка на комментарий

RatHive

Интересно, а когда в 2020-х американцы вернуться на Луну в рамках программы Артемида, то кто-то тоже вопреки здравому смыслу будет ставить её под сомнение?

 

Вообще это все немного странно, почему почти никто не отрицает существование МКС и большого количества пилотируемых миссий, но при этом миссия Аполлон постоянно ставится под сомнение? А вдруг МКС это просто большой спутник с которого масоны нам транслируют постановочную жизнь космонавтов, чтобы мы и дальше думали, что Земля не плоская? (сарказм)

 

(Вообще немного странно, что тема называется "Высадка на Луну, Марс и другие планеты.", но при этом ничего кроме бредней об подделке полета на Луну здесь нет, может стоило бы её переименовать?)

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
В 08.01.2016 в 19:54, Daniel13 сказал:

Здравствуйте! Последнее время в Америке стали все громче говорить о заселении других планет, например Марса.

Как вы считаете, возможно ли это ? Нужно ли это человечеству?

Мое мнение: это будет крайне дорогой и сложный процесс.

Для того, чтобы терраформировать Марс нужно повысить концентрацию углекислого газа в его атмосфере, чтобы повысить

его среднюю температуру. Это огромные затраты энергии.

Сможет ли человек жить в составе исследовательской группы на Марсе? Космотавты, побывавшие на МКС возвращаются на Землю мягко говоря не в форме. Но на Марсе есть какие-никакое, а притяжение. Людям там должно быть легче. Но возникает проблема адаптации к местным климатическим явлениям, например пылевым бурям.

Сможет ли человечество регулярно поддерживать свою колонию, отправляя им продукты, снаряжение и т.п? Расстояние от Земли до Марса гораздо больше, чем от Земли до МКС, а если что-то пойдет не так? Смогут ли люди жить автономно на Марсе?

И самое главное: если все получится, то что будет с бывшей колонией? Станут ли жители Марса независимыми от Земли и что может быть в этом случае?

Обсуждаем.

Есть целый ряд причин трудности колонизации.

Во-первых, атмосфера Марса лишь на несколько процентов схожа с земной, а как известно, человек эволюционировал при земной гравитации. Организм человека будет чувствовать себя некомфортно в условиях марсианской атмосферы. Увеличатся шансы на возникновение рака до 60%, возможна тошнота, рвотные позывы, человек начнёт ослабевать из-за белков, которые будут плохо вырабатываться в организме. Но есть и плюсы: организм человека замедлит своё старение в несколько раз, так как в условиях невесомости (или даже небольшого процента отсутсвия гравитации) теломеры - хромосомы человека начнут удлиняться, хотя в условиях земной гравитации они должны наоборот сокращаться. Это открытие показали анализы, которые учёные проводили через проби крови астронавтов и обычных людей, живущих на Земле.

Во-вторых, сама по себе колонизация Марса будет очень тяжёлым испытанием для всего человечества. Помимо опасности для организма человека, человеку нужно придумать, как можно вырабатывать энергию на Марсе, которая будет оснащать электричество на станциях. Более того, ещё не до конца ясно, будут ли расти растения в условиях низкой гравитации и предельно низкого атмосферного давления. Человеку придётся каким-то образом выращивать растения на Марсе, добывать и перерабатывать воду из твёрдого состояния в жидкое, производить топливо, и в далёком будущем, оснастить всю планету кислородом.

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
2 часа назад, Иммануил_Кант сказал:

 Более того, ещё не до конца ясно, будут ли расти растения в условиях низкой гравитации и предельно низкого атмосферного давления.

Купол. Ясное дело, что в нынешней марсианской "атмосфере" (почти вакуум) формы жизни сложнее бактерий и лишайников не выживут. Ни человек, ни культурные растения.

 

Вообще, для полноценной колонизации Марса (для терраморфинга) нужно на него добросить водички, расколупав какой-нибудь спутник планеты-гиганта, и запустить магнитное поле.

Для магнитного поля нужно или разогреть ядро (сложно), либо проложить вдоль экватора толстый кабель и пустить по нему очень мощное напряжение, эдак от десятка АЭС.

В-принципе то же самое и с Венерой (её нужно предварительно закрыть "зонтиком" от солнечного тепла, и утилизировать старую атмосферу из углекислоты) добросить водички + магнитное поле. Дело однозначно нужное. Остаётся только надеяться, что когда-нибудь на земле таки победят ЖАДНОСТЬ, и при этом не будет коммунизма (мне жалко людей. я не хочу чтобы люди жили как рабы), и тогда наконец-таки колонизацией Марса займутся. Если совсем повезет - то ещё и терраморфингом Марса с Венерой (суммы нужны другие, на пару порядков)

Изменено пользователем Gorthauerr
Ссылка на комментарий

GameForGame
43 минуты назад, Gorthauerr сказал:

для полноценной колонизации Марса (для терраморфинга) нужно на него добросить водички,

Слышал что большое скопление льда нашли на нем.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем GameForGame
Ссылка на комментарий

Redbell
45 минут назад, Gorthauerr сказал:

Купол. Ясное дело, что в нынешней марсианской "атмосфере" (почти вакуум) формы жизни сложнее бактерий и лишайников не выживут. Ни человек, ни культурные растения.

 

Вообще, для полноценной колонизации Марса (для терраморфинга) нужно на него добросить водички, расколупав какой-нибудь спутник планеты-гиганта, и запустить магнитное поле.

Для магнитного поля нужно или разогреть ядро (сложно), либо проложить вдоль экватора толстый кабель и пустить по нему очень мощное напряжение, эдак от десятка АЭС.

В-принципе то же самое и с Венерой (её нужно предварительно закрыть "зонтиком" от солнечного тепла, и утилизировать старую атмосферу из углекислоты) добросить водички + магнитное поле. Дело однозначно нужное. Остаётся только надеяться, что когда-нибудь на земле таки победят ЖАДНОСТЬ, и при этом не будет коммунизма (мне жалко людей. я не хочу чтобы люди жили как рабы), и тогда наконец-таки колонизацией Марса займутся. Если совсем повезет - то ещё и терраморфингом Марса с Венерой (суммы нужны другие, на пару порядков)

Так предлагают ядерный удар по полюсам со льдом ударить.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
Только что, Redbell сказал:

Так предлагают ядерный удар по полюсам со льдом ударить.

И? Потом у курей будет по шесть окорочков, а смородина размером с арбуз (всё равно и то, и то ягода)?

Оно, конечно, экономически выгодно...

_________
добавлено 0 минут спустя
Только что, GameForGame сказал:

Слышал что большое скопление льда нашли на нем.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вода-то есть, но ее еще растопить надо. Энергия нужна.

_________
добавлено 1 минуту спустя
6 минут назад, Gorthauerr сказал:

Купол. Ясное дело, что в нынешней марсианской "атмосфере" (почти вакуум) формы жизни сложнее бактерий и лишайников не выживут. Ни человек, ни культурные растения.

 

Вообще, для полноценной колонизации Марса (для терраморфинга) нужно на него добросить водички, расколупав какой-нибудь спутник планеты-гиганта, и запустить магнитное поле.

Для магнитного поля нужно или разогреть ядро (сложно), либо проложить вдоль экватора толстый кабель и пустить по нему очень мощное напряжение, эдак от десятка АЭС.

В-принципе то же самое и с Венерой (её нужно предварительно закрыть "зонтиком" от солнечного тепла, и утилизировать старую атмосферу из углекислоты) добросить водички + магнитное поле. Дело однозначно нужное. Остаётся только надеяться, что когда-нибудь на земле таки победят ЖАДНОСТЬ, и при этом не будет коммунизма (мне жалко людей. я не хочу чтобы люди жили как рабы), и тогда наконец-таки колонизацией Марса займутся. Если совсем повезет - то ещё и терраморфингом Марса с Венерой (суммы нужны другие, на пару порядков)

Проблему (если она есть) с ростом растений при низкой гравитации купол не решит

Ссылка на комментарий

Redbell
2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

И? Потом у курей будет по шесть окорочков, а смородина размером с арбуз (всё равно и то, и то ягода)?

Оно, конечно, экономически выгодно...

 

Там и без этого радиации, что карцинома сразу на 3 или 4 стадию вырастет) Марсианам придется долго адаптироваться, на Земле им будет туго если вырастут на Марсе. 

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
47 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

И? Потом у курей будет по шесть окорочков, а смородина размером с арбуз (всё равно и то, и то ягода)?

Проблема радиации несколько преувеличена, если не попадать в "эпицентр" как ликвидаторы Чернобыльской АЭС.

Под тем же Чернобылем лес никуда не делся, живёхонький. звери и рыбы есть. даже некоторые смелые люди туды вернулись жить.

1 час назад, GameForGame сказал:

Слышал что большое скопление льда нашли на нем.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Читал, что Марс потерял 80% своих запасов воды.

То есть она то там есть, но её мало. Для океанов (и с запасом, чтобы сразу все не разэлектролизилось, а на несколько млн.лет атмосферы и воды хватило) нужно будет завозить.

Ссылка на комментарий

Noobozadrot

Ага, пора бы уже колонизировать Марс. На старости лет полечу туда омолаживаться.

 

А вообще, туда ещё добраться надо. Космос тоже не очень дружелюбен к нам.

Ссылка на комментарий

Chestr
3 часа назад, Иммануил_Кант сказал:

сама по себе колонизация Марса будет очень тяжёлым испытанием для всего человечества

Если всё человечество совместными усилиями, пустит все военные бюджеты всех стран на эту цель, то она достигается не так уж и фантастически, но этого не будет разумеется. Как обычно всё дело в деньгах и пока острой необходимости нет, ресурсов на нашей планете пока ещё завались, как будут кончаться, полетят и на Луну и на Марс

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 375
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 75583

Лучшие авторы в этой теме

  • Salazar

    31

  • Олег Добрый

    28

  • nelsonV

    19

  • Белый Волк

    14

  • UBooT

    13

  • Volchenock

    13

  • Bernadotte

    11

  • ROTOR

    10

  • ibnXattab

    10

  • Толстый

    9

  • Kenzon

    9

  • йцукенгшщз

    9

  • Samius

    8

  • treshold

    7

  • Dramon

    7

  • Detech

    7

  • belogvardeec

    6

  • [light]

    6

  • Ouwen

    6

  • Diplomate

    6

  • Dobrak

    6

  • Gorthauerr

    6

  • Drovosekas

    6

  • Daniel13

    6

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...