Россия 1990/2000/2014/2020

[Mr. Eco 2,335]

 

Спойлер

 

РОССИЯ 1990 2000 2014

Большое социально-экономическое сравнение

 

Общие сведения, национальные счета

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Промышленное производство

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Сельское хозяйство

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Строительство

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Промышленное производство.

С 1991 года индекс промышленного производства в России составляет 91% (по отношению к 1990 г. это значение должно быть, вероятно, немного ниже). К концу 1990-х годов российская промышленность переживала глубокий кризис, потеряв больше половины своей мощи. Однако, сейчас уровень промышленного производства серьезно укрепился и напрямую приближается к значениям последних лет СССР.

Особый интерес представляет производство продукции в натуральном выражении. Сравнением положения отечественной промышленности по этим показателям в различных отраслях мы и займемся.

 

Топливно-энергетические ископаемые.

Добыча полезных ископаемых уровня 1990 г. восстановлена нефтью и газом (102% и 100% соответственно), и почти восстановлена углем (90%).

 

Производство пищевых продуктов, включая напитки, и табака.

К 2000 г. производство мяса упало более чем в 5,5 раз, теперь его уровень составляет 89% от 1990 г. К 2014 г. очень сильно выросло производство мясных полуфабрикатов (в 2,5 раза), производство же молока наоборот упало в 2 раза. Колбасы и жиры держатся на уровне 1990 г. Из алкогольной продукции производство водки сократилось почти в 2 раза, пива выросло в 2,4 раза (наблюдается переход от крепкоалкогольной продукции к слабоалкогольной). Производство сигарет выросло в 3,7 раз. В целом пищевое производство показывает очень хорошую динамику.

 

Текстильное и швейное производство. Производство изделий из кожи.

Легкая промышленность понесла один из самых серьезных ударов после распада СССР. По всем основным показателям производство упало очень сильно. Во многом это связано с проигрыванием в конкуренции специализированным на легкой промышленности странам.

 

Лесозаготовки. Древообработка.

Здесь мы наблюдаем значительное снижение производства древесины и пиломатериалов. Производство же фанеры наоборот сильно выросло.

 

Целлюлозно-бумажное производство.

В целом здесь восстановлен советский уровень производства по целлюлозе, бумаге и картону. Наблюдается снижение по некоторым показателям.

 

Нефтепродукты.

Производство по основным показателям практически вплотную приблизилось к уровню 1990 г.

 

Химическое производство. Резина.

Одна из наиболее динамически развивающихся отраслей. По многим показателям имеется очень значительный прогресс (производство удобрений выросло на 23%, пластмассы на 96%, моющих средств на 123%). Производство автомобильных шин на 7% превысило советский уровень.

 

Производство неметаллической минеральной продукции. Производство цемента на 17% меньше уровня 1990 г., огромных масштабов имеет рост керамических плиток.

 

Металлургия.

Отечественная металлургия приближается к восстановлению показателей 1990 г. (87%).

 

Производство машин и оборудования.

Это одна из самых пострадавших отраслей отечественного производства, помимо легкой промышленности. По многим показателям производство практически исчезло. Однако радует относительный рост производства в России бытовой техники (стиральных машин, холодильников) по отношению к 2000 г.

 

Производство транспортных средств.

Неоднозначно. С одной стороны наблюдается существенный рост производства легковых авомобилей (опять же динамический показатель), электровозов и грузовых вагонов. С другой стороны падение производства грузовых автомобилей, мотоциклов и велосипедов.

 

Электроэнергия.

В отличие от других отраслей, переживших значительное сокращение производства к концу 1990-х, электроэнергия имела очень незначительное сокращение выработки. К 2014 году она даже нарастила советский объем, прибавив 13%.

 

Сельское хозяйство.

Сельское хозяйство показывает немного лучшие показатели, чем промышленное производство. С 1990 г. индекс производства продукции сельского хозяйства по Российской Федерации составляет 93%. В 1990-е сельское хозяйство также пережило глубокий кризис, сократившись почти в два раза. Перейдем к обзору отдельных отраслей.

 

Растениеводство. С 1990 г. посевная площадь сократилась на треть. Однако по зерновым культурам сбор упал всего на 11%, по кукурузе сбор вырос в 5 раз, по масличным культурам в 3 раза, по овощам в 1,5 раза, по пшенице на 25%, по картофелю на 9%. Произошло перераспределение посевных площадей между некоторыми культурами, с соответствующим сокращением сбора ржи, овса, проса. Сокращение сбора кормовых культур во многом связано с сокращением поголовья скота (см. дальше).

Не смотря на сокращение посевных площадей, за счет роста урожайности сельскохозяйственных культур (зерновых культур на 21%, картофеля на 53%, овощей на 35%), сбор по основным культурам превысил показатели Советского Союза. Можно утвердительно сказать, что отечественное растениеводство не только восстановило, но и превзошло советские показатели.

 

Животноводство. Несколько хуже обстоят дела с животноводством. Поголовье сельскохозяйственных животных пережило большое сокращение (крупного рогатого скота на 66%, свиньи на 49%, птицы на 20%). С другой стороны производство скота и птицы на убой сократилось всего на 10% (после сокращения на 56% в 2000 г.), производство птицы здесь даже выросло в 2,3 раза. Серьезное сокращение застало производство молока (на 45%) и шерсти (на 75%), однако производство яиц сократилось всего на 12%, меда даже выросло на 62%. Наблюдается увеличение продуктивности скота (надой молока с одной коровы вырос на 47%).

 

Строительство.

Жилищное строительство уже превзошло показатели Советского Союза. После падения в 2 раза в 1990-е годы, теперь оно на 36% превосходит показатели 1990 г. Очень сильно выросло строительство жилья населением за свой счет (в 6 раз).

 

Сопоставление показателей

 

 

Очень интересно сопоставление показателей промышленности и ВВП. Невооруженным взглядом видно, что динамика ВВП в точности повторяет динамику промышленности. Промышленность остается одним из самых важных показателей, влияющих на рост валового внутреннего продукта. Безусловно, без поднятия отечественной промышленности мы не увидели бы восстановления советского ВВП.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Однако заметно, что доля промышленности в ВВП стала меньше, чем при СССР, и ВВП развивается несколько быстрее, чем растет промышленность. Во многом это связано с качественным ростом сферы услуг, которая находилась в запущенном состоянии при СССР. Однако дело не только в этом. Появляются новые источники дохода, вызванные временем. Например, одним из таких источников дохода является Интернет. В 2014 году Президент России Путин Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , что вклад Интернета в ВВП России составляет 8,5%. Кроме этого, более быстрый рост ВВП, нежели у промышленности, обеспечивается еще и более быстрым ростом в других сферах экономики, например все в том же жилищном строительстве, где показатели СССР остались уже позади (см. график).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Покупательная способность населения

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Потребление продуктов питания

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Источники

 

Федеральная служба государственной статистики

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Всемирный банк (данные по ВВП)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

---

оффтоп запрещен 

Изменено 02.02.2023, 09:16:13 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен 

[Ksaltotun 466]

Спасибо за сбор сведений. Пока что не буду относится к чему-либо скептически, а основательно изучу представленные данные. Вижу, что работа проделана большая.

[Godemar 1,138]

эм, а разве Россия не появилась в 1991? Какая Россия в 90м году? Тем более половина статистики взята за 91.

[Mr. Eco 2,335]

эм, а разве Россия не появилась в 1991? Какая Россия в 90м году? Тем более половина статистики взята за 91.

Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика.

Не перегибайте. Почти вся статистика за 1990 г. За 1991 год, когда нет за 1990.

Изменено 29.01.2016, 18:06:08 пользователем Mr. Eco

[xannn 881]

Ню-ню. По покупательной способности населения. Показатели, как я понимаю, средние? Ну анекдот про "среднюю температуру по больнице", я думаю, напоминать не надо. Что такое "мода" в математической статистике, знаете? Так вот хотелось бы видеть модальные показатели покупательной способности населения, а не средние. Так-то оно пообъективней будет, а то Роман Аркадьевич может купить Костромскую область, а Петя из Урюпинска - бомж-пакет, но в среднем они оба миллионеры... Кстати, было заодно интересно сравнить и то, как изменились показатели дифференциации доходов населения за эти годы, да и сами эти доходы (опять таки, не средние, а модальные). Вот тогда и можно будет делать вывод, удалось ли "свободной России" за четверть века хотя бы немного приблизиться к тому, что было в порядке вещей в "проклятом совке".

Да, ещё одно замечание по покупательной способности населения. В СССР была такая штука, как фонды общественного потребления. То есть львиная часть того, что не попало собственно в "доход", то есть зарплату, возвращалась услугами, предоставляемыми бесплатно или за символическую плату: ЖКХ, медицина, образование, транспорт... Вы стоимость этих услуг приплюсовали к советским доходам или вычли из доходов жителей РФ, или сравнивали тупо цифры дохода "как есть"? Крепко подозреваю, что последнее...

Кстати, даже из приведённых сведений ясно, что производство средств производства у нас того... тю-тю. Отсутствует. Следовательно, и реальный суверенитет - тоже...

[Mr. Eco 2,335]

Ню-ню. По покупательной способности населения. Показатели, как я понимаю, средние? Ну анекдот про "среднюю температуру по больнице", я думаю, напоминать не надо. Что такое "мода" в математической статистике, знаете? Так вот хотелось бы видеть модальные показатели покупательной способности населения, а не средние. Так-то оно пообъективней будет, а то Роман Аркадьевич может купить Костромскую область, а Петя из Урюпинска - бомж-пакет, но в среднем они оба миллионеры... Кстати, было заодно интересно сравнить и то, как изменились показатели дифференциации доходов населения за эти годы, да и сами эти доходы (опять таки, не средние, а модальные). Вот тогда и можно будет делать вывод, удалось ли "свободной России" за четверть века хотя бы немного приблизиться к тому, что было в порядке вещей в "проклятом совке".

Да, ещё одно замечание по покупательной способности населения. В СССР была такая штука, как фонды общественного потребления. То есть львиная часть того, что не попало собственно в "доход", то есть зарплату, возвращалась услугами, предоставляемыми бесплатно или за символическую плату: ЖКХ, медицина, образование, транспорт... Вы стоимость этих услуг приплюсовали к советским доходам или вычли из доходов жителей РФ, или сравнивали тупо цифры дохода "как есть"? Крепко подозреваю, что последнее...

Кстати, даже из приведённых сведений ясно, что производство средств производства у нас того... тю-тю. Отсутствует. Следовательно, и реальный суверенитет - тоже...

Там написано средние.

СпойлерНажмите здесь!

 Распределение общего объема денежных доходов по 20-процентным группам населения:

1991

первая (с наименьшими доходами) 11,9

вторая 15,8

третья 18,8

четвертая 22,8

пятая (с наибольшими доходами) 30,7

1999

6,0

10,5

14,8

21,1

47,6

2014

5,2

9,9

14,9

22,6

47,4

[Cкрыть]

Для 1999 и 2014 все одинакого, а результаты примечательные . А разрыв в доходах 1990 и 2014 не настолько существенный, чтобы говорить о больнице (17% доходв перетекли из 1,2,3 групп в 5, 4 осталась такой же). Ну скиньте процентов 10-20 для 2014, все равно будет выше, но никак не меньше. Ну не надо тут про свободную и проклятую.

Ну да, фондов общественного потребления меньше. Но качество этих фондов... Вот обсуждали тут платную и бесплатную медицину. Многие готовы заплатить, чем связываться с бесплатной.

Опять же покупательная способность к сравнению, восстановлению совесткого уровня. Не меньше и уже хорошо.

Мы тут не обсуждаем суверенитет.

Изменено 29.01.2016, 18:37:29 пользователем Mr. Eco

[xannn 881]

Чё-чё? Ещё раз - у нас на 2014 год чуть ли не 50% населения в "верхней группе" по доходам? То есть полстраны - миллионеры? Это что за ненаучная фантастика такая? Откуда дровишки, ссылочку дайте, будьте добры?

зы. А про качество нынешней медицины в сравнении с советской кому другому рассказывайте, а вот врачу, пусть и давно уже бывшему, не надо. Сперва развалили в хлам, а потом "люди предпочитают платную". Как будто у них выбор есть. Хотя есть, конечно - сдохнуть...

Изменено 29.01.2016, 18:41:31 пользователем xannn

[Mr. Eco 2,335]

Чё-чё? Ещё раз - у нас на 2014 год чуть ли не 50% населения в "верхней группе" по доходам? То есть полстраны - миллионеры? Это что за ненаучная фантастика такая? Откуда дровишки, ссылочку дайте, будьте добры?

Таблицу внимательно прочтите. 50% доходов у верхней группы (20% населения).

зы. А про качество нынешней медицины в сравнении с советской кому другому рассказывайте, а вот врачу, пусть и давно уже бывшему, не надо. Сперва развалили в хлам, а потом "люди предпочитают платную". Как будто у них выбор есть. Хотя есть, конечно - сдохнуть...

Смотрим младенческую смертность, где качество медицины только и роляет.

Изменено 29.01.2016, 18:44:13 пользователем Mr. Eco

[Flamme 2,134]

Так вот хотелось бы видеть модальные показатели покупательной способности населения, а не средние. Так-то оно пообъективней будет, а то Роман Аркадьевич может купить Костромскую область, а Петя из Урюпинска - бомж-пакет, но в среднем они оба миллионеры... Кстати, было заодно интересно сравнить и то, как изменились показатели дифференциации доходов населения за эти годы, да и сами эти доходы (опять таки, не средние, а модальные). Вот тогда и можно будет делать вывод, удалось ли "свободной России" за четверть века хотя бы немного приблизиться к тому, что было в порядке вещей в "проклятом совке".

89-й год, на предприятии, где работала и работает моя мама умирает самый большой босс. После похорон начинается возня с наследством и вот тут охреневают все, в том числе жена и дети усопшего, увидав в гараже его второго дома (причём даже по сегодняшним меркам вполне приличного коттеджа, как и первый) 5 автомобилей. Зачем они ему были нужны, никто так и не понял, но ведь купил. В то же время моя мама (да и большинство её коллег) не могли позволить себе ни коттедж (даже небольшой), ни машину (даже самую дешёвую) ни в то время, ни сейчас. Но в среднем у них с этим мужиком было по коттеджу и 2.5 машины.

Это так, воспоминание детства - как меня учили не верить в легальность дохода больших шишек.

[xannn 881]

Таблицу внимательно прочтите. 50% доходов у верхней группы (20% населения).

А. Ну и что тогда за странные, ни о чём не говорящие показатели в таблице? Что такое децильный коэффициент, которым все нормальные люди диффиренциацию доходов меряют, вы не в курсе?

Смотрим младенческую смертность, где качество медицины только и роляет.

Ещё раз - это вы будете дилетантам втирать, где там качество медицины "роляет", а где - нет. Я вам навскидку ещё пяток факторов приведу, влияющих на этот показатель. Впрочем, я сделаю это после того, как вы предъявите цифры.

[Mr. Eco 2,335]

А. Ну и что тогда за странные, ни о чём не говорящие показатели в таблице? Что такое децильный коэффициент, которым все нормальные люди диффиренциацию доходов меряют, вы не в курсе?

Ещё раз - это вы будете дилетантам втирать, где там качество медицины "роляет", а где - нет. Я вам навскидку ещё пяток факторов приведу, влияющих на этот показатель. Впрочем, я сделаю это после того, как вы предъявите цифры.

Как же это ни о чем не говорят? А мне вот говорят о многом, и сосчитать самому все можно. Ну если вы не можете, увы и ах. Информации достаточно.

А мы здесь медицину и не обсуждаем. Вообще эта таблица дополнение, я ее после всего добавил. Там по меньшей мере инфа точная для 1999 и 2014, и для пенсионеров. К оставшейся трети таблицы считайте сами (все эти рассчеты будут иметь крайне незначительное влияние), данные по доходам я выложил. Все данные росстат.

Изменено 29.01.2016, 19:03:26 пользователем Mr. Eco

[xannn 881]

Как же это ни о чем не говорят? А мне вот говорят о многом, и сосчитать самому все можно. Ну если вы не можете, увы и ах. Информации достаточно.

Да так и не говорят. Разница между "верхними" и "нижними" 20% (хотя, повторюсь, весь мир считает её по верхним и нижним 10%, это общепринятая практика) может быть, исходя из данных таблицы, пардонте-с, разной. Что-то там посчитать можно было бы, если бы были хотя бы границы групп обозначены в абсолютных цифрах.

А мы здесь медицину и не обсуждаем.

Вы начали говорить о медицине, не я. Слив засчитан.

Вообще эта таблица дополнение, я ее после всего добавил. Там по меньшей мере инфа точная для 1999 и 2014, и для пенсионеров. К оставшейся трети таблицы считайте сами (все эти рассчеты будут иметь крайне незначительное влияние), данные по доходам я выложил. Все данные росстат.

Что-то я пропустил момент, когда вы "выложили все данные по доходам". Или вы эту невразумительную табличку считаете таковыми? Так её недостаточно даже для расчёта покупательной способности, который дан в стартовом посте - там нужны абсолютные цифры доходов, а их-то вы и не приводите. А для того, чтобы посчитать модальный доход, нужны не просто абсолютные усреднённые цифры доходов, но эти цифры, распределённые по частоте. То есть хотя бы примерно так: до 10 тыс - n% населения, от 10 до 15 - m%... и так далее. Впрочем, понятно, почему вы этого делать не хотите - неудобные факты вскроются, да?

В целом - юлить вы, конечно, можете сколько угодно, но факт остаётся фактом: ни в одном году существования РФ она по качеству жизни для подавляющего большинства своих граждан даже и близко не валялась рядом с СССР даже горбачёвских времён, не говоря уж про брежневские. Даже в "тучные нулевые", про "весёлые девяностые" я уж и вовсе молчу. Так что упырю с вашей аватарки русский народ спасибо не скажет никогда, как вы тут со статистикой (которая в вашем исполнении выглядит иллюстрацией к высказыванию, что вот, мол, есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика) не играйтесь.

[Mr. Eco 2,335]

Да так и не говорят. Разница между "верхними" и "нижними" 20% (хотя, повторюсь, весь мир считает её по верхним и нижним 10%, это общепринятая практика) может быть, исходя из данных таблицы, пардонте-с, разной. Что-то там посчитать можно было бы, если бы были хотя бы границы групп обозначены в абсолютных цифрах.

Вы начали говорить о медицине, не я. Слив засчитан.

Что-то я пропустил момент, когда вы "выложили все данные по доходам". Или вы эту невразумительную табличку считаете таковыми? Так её недостаточно даже для расчёта покупательной способности, который дан в стартовом посте - там нужны абсолютные цифры доходов, а их-то вы и не приводите. А для того, чтобы посчитать модальный доход, нужны не просто абсолютные усреднённые цифры доходов, но эти цифры, распределённые по частоте. То есть хотя бы примерно так: до 10 тыс - n% населения, от 10 до 15 - m%... и так далее. Впрочем, понятно, почему вы этого делать не хотите - неудобные факты вскроются, да?

В целом - юлить вы, конечно, можете сколько угодно, но факт остаётся фактом: ни в одном году существования РФ она по качеству жизни для подавляющего большинства своих граждан даже и близко не валялась рядом с СССР даже горбачёвских времён, не говоря уж про брежневские. Даже в "тучные нулевые", про "весёлые девяностые" я уж и вовсе молчу. Так что упырю с вашей аватарки русский народ спасибо не скажет никогда, как вы тут со статистикой (которая в вашем исполнении выглядит иллюстрацией к высказыванию, что вот, мол, есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика) не играйтесь.

1991. Разница между 20% богатых и 20% бедных

30,7 / 11,9 =

2.57983193277

2014. Разница между 20% богатых и 20% бедных

47,4 / 5,2 =

9.11538461538

Это сложно? У меня есть данные только на эти группы, 10/10 я не хочу искать, не факт что эти данные вообще есть у росстата.

Деление по группам даже лучше 10/10. 10/10 ничего не говорит о тех, кто посередине (80% населения). Например, у 20% из 4 группы доходы не изменились, у срединной группы доходы упали на 20%, у 2 группы на 40%, и только у самых бедных на 60%. У 5 группы выросли в 1,55 раз (были не бедными и в Союзе). Выросли/уменьшились имеется ввиду распределение.

1991/2014

Коэффициент Джини (индекс концентрации доходов) 0,260 0,416

Вы начали об общественных фондах, это намек что тема не для обсуждения таковых, про медицину можно поспорить в другой теме, если есть желание

Здесь в общем то говорится о восстановлении промышленности, с/х, строительства, ВВП. Покупательная способность в придачу. Ну вы можете их оценивать сами.

И не надо цепляться к аватарке и "свободной россии", это ни о чем не говорит. Местные поймут .

Изменено 29.01.2016, 19:47:38 пользователем Mr. Eco

[Крючков И.Ю. 781]

Всё, что я могу сказать о России:Нажмите здесь!

 

Тут сразу и строительство и прочее-прочее. Высокая мораль..)

Это как у нас в Киеве дарницкий мост сравняли с французским. примерно та же картина

[Cкрыть]

Изменено 29.01.2016, 22:06:27 пользователем Kervan
убрал под спойлер

[Mr. Eco 2,335]

Всё, что я могу сказать о России:

Тут сразу и строительство и прочее-прочее. Высокая мораль..)

Это как у нас в Киеве дарницкий мост сравняли с французским. примерно та же картина

Здесь серьезная тема, а ты тут снова картинок наповставлял . Коррупцию нужно обсуждать не здесь.

[Крючков И.Ю. 781]

Здесь серьезная тема, а ты тут снова картинок наповставлял . Коррупцию нужно обсуждать не здесь.

Я просто решил ударить в корень. "всерусский" распил, наша практика на протяжении всех годов независимости РФ-Украины.

Считаю, пока этот уровень не пройден, никаким прогрессом, никого не удивишь. Подводить статистику бессмысленно при таких обстоятельствах.

[Mr. Eco 2,335]

Я просто решил ударить в корень. "всерусский" распил, наша практика на протяжении всех годов независимости РФ-Украины.

Считаю, пока этот уровень не пройден, никаким прогрессом, никого не удивишь. Подводить статистику бессмысленно при таких обстоятельствах.

Ну это никакой не корень. А подводить статистику ты не хочешь, потому что у Украины там все ой как печально, я смотрел .

[Godemar 1,138]

Даже если забить на достоверность данных из "канцелярии власти" и "непонятного банка" их изначальную корявость и огрехи при подсчёте, то можно увидеть что всё плохо.

25 мать его лет прошло, за эти годы все страны шагнули далеко вперёд, даже в африканских племенах есть мобильники и интернет. Мне с трудом удаётся представить сколько всего изменилось за это время и сколько всего изобрели. Люди шагнули далеко вперёд, то что было "нормальным" 20 лет назад и "норма" сейчас абсолютно разные вещи. При этом вы умудряетесь ещё спорить и что то доказывать, хотя даже по этой нелепице видно что страна в жопе, рост должен быть в 5-10 раз, а не в нольцелыххрендесятых. 20 лет без войн, революций и кризисов, ещё и при запредельной цене на нефть.

И даже не смотря на всё это некоторые пытаются сравнивать кирпичи с цементом.

Нашли какие то данные совковых времён, как будто тогда цензуры не было, и пытаются ровнять по современной жизни, как будто от этого лучше жить станет.

Что эти данные вообще дадут? Из них вообще никаких выводов нельзя сделать. Просто набор абсолютно абстрактных цифр, которые не имеют вообще никакого смысла и связи с реальностью. Первая картинка с членом посредине как бы намекает на всю абсурдность этих таблиц.

И правильно xannn выразился, похерили медицину, армию, науку, образование, транспорт, социалку, и тд и тп, и при этом сравнивать пытаются.

Просто выйдите на улицу, вздохните полной грудью и скажите хорошо ли вам живётся? И хорошо ли жилось 10 лет назад, например. И это будет лучшим показателем чем 100500 таблиц.

[Mr. Eco 2,335]

Даже если забить на достоверность данных из "канцелярии власти" и "непонятного банка" их изначальную корявость и огрехи при подсчёте, то можно увидеть что всё плохо.

25 мать его лет прошло, за эти годы все страны шагнули далеко вперёд, даже в африканских племенах есть мобильники и интернет. Мне с трудом удаётся представить сколько всего изменилось за это время и сколько всего изобрели. Люди шагнули далеко вперёд, то что было "нормальным" 20 лет назад и "норма" сейчас абсолютно разные вещи. При этом вы умудряетесь ещё спорить и что то доказывать, хотя даже по этой нелепице видно что страна в жопе, рост должен быть в 5-10 раз, а не в нольцелыххрендесятых. 20 лет без войн, революций и кризисов, ещё и при запредельной цене на нефть.

И даже не смотря на всё это некоторые пытаются сравнивать кирпичи с цементом.

Нашли какие то данные совковых времён, как будто тогда цензуры не было, и пытаются ровнять по современной жизни, как будто от этого лучше жить станет.

Что эти данные вообще дадут? Из них вообще никаких выводов нельзя сделать. Просто набор абсолютно абстрактных цифр, которые не имеют вообще никакого смысла и связи с реальностью. Первая картинка с членом посредине как бы намекает на всю абсурдность этих таблиц.

И правильно xannn выразился, похерили медицину, армию, науку, образование, транспорт, социалку, и тд и тп, и при этом сравнивать пытаются.

Просто выйдите на улицу, вздохните полной грудью и скажите хорошо ли вам живётся? И хорошо ли жилось 10 лет назад, например. И это будет лучшим показателем чем 100500 таблиц.

Че, бомбит от успехов России ? Давай там кидайся на канцеллярию, как должны были в 10 раз вырасти ( че не в 100?)) и так далее, когда по существу возразить нечего. Хорошо что хоть что то восстановили, тут мы как страна и нация могли исчезнуть. Таки дела .

И все таки не может нормальный человек так просто взять и эмигрировать из своей страны. Все равно должны быть тараканы в голове.

Изменено 29.01.2016, 20:23:46 пользователем Mr. Eco

[Godemar 1,138]

Че, бомбит от успехов России ? Давай там кидайся на канцеллярию, как должны были в 10 раз вырасти ( че не в 100?)) и так далее, когда по существу возразить нечего. Хорошо что хоть что то восстановили, тут мы как страна и нация могли исчезнуть. Таки дела .

И все таки не может нормальный человек так просто взять и эмигрировать из своей страны. Все равно должны быть тараканы в голове.

Если это по твоему успех, то ладно чё радуйся. Да и про тараканов у тебя явно больше опыта