Лучшая и худшая армии наполеоновских войн. - Страница 13 - История Нового времени - Strategium.ru Перейти к содержимому

Лучшая и худшая армии наполеоновских войн.

Выбираем лучшую и худшую армии наполеоновских войн.  

133 голоса

  1. 1. Какая армия была лучшей?

    • Австрийская
      1
    • Британская
      5
    • Прусская
      5
    • Русская
      33
    • Французская
      79
  2. 2. Какая армия была худшей?

    • Австрия
      81
    • Британская
      12
    • Прусская
      20
    • Русская
      3
    • Французская
      7


Рекомендованные сообщения

Александрович

Предлагаю сравнить армии наполеоновских войн. В список опроса включены только основные игроки.

за основу предлагаю брать:

1. Качество подготовки войск.

2. Офицерские кадры.

3. Высший командный состав.

4. Техническое оснащение и экипировка.

5. Снабжение.

6. Численность.

Моя субъективная оценка.

Австрия. Хорошая ленейная я лёгкая пехота, кавалерия, и артиллерия. Офицерский состав на уровне. Особых проблем со снабжением не наблюдалось. Неплохая материальная часть, включая лошадей. Главные проблемы высшие командные кадры. Численность вполне достаточная. Четыре.

Великобритания. Отлично подготовленная пехота. Посредственная кавалерия. Плохие офицерские кадры. Но лучшая экипировка (развитая промышленность помогла) и есть талантливые командиры. Плюс организовали снабжение из-за моря, что многого стоит. Однако армия не очень большая. Твёрдая четвёрка

Пруссия, Примерно то же, что и Австрия, но командование подвело. Четыре с минусом.

Россия. Хорошо обученная пехота и кавалерия, неплохой офицерский корпус, лучшая в Европе артиллерия, но проблемы со стрелковым оружием и амуницией. Хороший командный состав. Лучшее снабжение - обеспечивать всем необходимым армию за счёт ресурсов страны в условиях отсутствия железных дорог подвиг. Большая численность. Четыре с плюсюм.

Франция. Посредственная выучка личного состава, но революция дала возможность выдвинуться талантам из низов. Снабжение отсутствует в принципе - армия подобна стае саранчи. Не самая лучшая материальная часть, проблемы с лошадьми, хотя неплохая артиллерия. Командный состав не однороден, но Наполеон даёт ему жирный плюс. Большая армия. Три с плюсом.

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Александрович
2 часа назад, omega red сказал:

а в остальных 240 сообщениях почему ничего про это?

А мне откуда знать?

Ссылка на комментарий

omega red
18 часов назад, Александрович сказал:

не откуда знать?

ну значит я все правильно сказал

Ссылка на комментарий

Александрович
7 часов назад, omega red сказал:

ну значит я все правильно сказал

Далеко не всё.

Ссылка на комментарий

Ну, судя по счётчику успешных войн (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ), у России в начале XIX века была армия неплохая, хоть и в сравнении с французской, скорее всего проигрывала. По крайней мере, в прямых столкновениях мы чаще всего именно терпели поражение. Худшей, наверное, стоит считать австрийскую.

Ссылка на комментарий

Александрович
В 31.12.2018 в 00:59, Uteland сказал:

По крайней мере, в прямых столкновениях мы чаще всего именно терпели поражение.

Это нет так. Проиллюстрирую на примере 1812 года, когда воевали с французами один на один и влияние всяких "вейроттеров" оказалось в прошлом.

Гродно - тактический успех русских.

Мир - уже стратегический успех русских. Сорваны планы Наполеона по окружению 2-й армии.

Салтановка - тактически можно записать на счет французов (не удалось выбить силы Даву из деревни), но стратегический успех за русскими. В очередной раз сорвана попытка помешать соединению русских армий.

Островно - аналогично предыдущему.

Кобрин - победа русских.

Городечно - тактический успех русских. Продержались день против превосходящих сил и отступили вечером.

Клястицы - разбиты превосходящие силы французов. Остановлено продвижение французов в сторону Санкт-Петербурга.

Смоленск - тактический успех французов. Не удалось разгромить русскую армию.

Первое сражение за Полоцк -  тактический успех русских. Отбили атаку превосходящих сил и отступили.

Валутина Гора/Лубино - победа русских. Выполнена задача по прикрытию отхода основных сил.

Бородино - тактическая победа французов.

Звенигород - победа французов.

Мезотен - победа прусских войск.

Тарутино - победа русских.

Малоярославец - тактическая победа французов и стратегическая победа русской армии.

Второе сражение за Полоцк - победа русских.

Чашники - победа русских.

Вязьма -  победа русских.

Ляхов - победа русских.

Смоляны - победа русских.

Красный - победа русских.

Березина - победа русских.

Плещеницы - победа русских.

Молодечно - победа русских.

 

Итого: 24 сражения. Из них минимум половина идет в актив русской армии.

Ссылка на комментарий

Nikkirche

Надо же ещё различать французкую армию по управлению и французкую армию по национальности .Насколько я помню итальянские солдаты воевали из рук вон плохо.Австрияки в 1812 действовали максимально пассивно .Немцы тоже еще теми вояками были.К тому же стиль ведения Наполеона не подходил для России , так как грабить было нечего ,большие расстояния ,активное партизанское движение .В плотной по населению Европе было действительно что грабить.В России и Испании -,Альпах нет .

Изменено пользователем Nikkirche
Ссылка на комментарий

Zheleznyak
1 час назад, Nikkirche сказал:

Надо же ещё различать французкую армию по управлению и французкую армию по национальности .Насколько я помню итальянские солдаты воевали из рук вон плохо.

 

Емнип, у Соклолова где-то проскальзывало, что к зениту Наповской империи, даже из неаполитанцев получились вполне себе годные солдаты.

Ссылка на комментарий

Nikkirche
4 минуты назад, Zheleznyak сказал:

Емнип, у Соклолова где-то проскальзывало, что к зениту Наповской империи, даже из неаполитанцев получились вполне себе годные солдаты.

Наверняка из-за того что французкие солдаты были в то время либо стариками,либо детьми ,либо инвалидами.

Ссылка на комментарий

Александрович
2 часа назад, Nikkirche сказал:

Надо же ещё различать французкую армию по управлению и французкую армию по национальности .

Наполеону приписывают выражение, что армия баронов во главе со львом разгромит армию львов под руководством барана.

2 часа назад, Nikkirche сказал:

Насколько я помню итальянские солдаты воевали из рук вон плохо.

После наполеоновских войн воевали так себе. В наполеоновских войнах неплохо действовали. Малоярославец тому пример.

2 часа назад, Nikkirche сказал:

Австрияки в 1812 действовали максимально пассивно

И?

2 часа назад, Nikkirche сказал:

Немцы тоже еще теми вояками были.

Некорректный термин. В то время не было единой Германии. К примеру пруссаки показали себя неплохо.

2 часа назад, Nikkirche сказал:

К тому же стиль ведения Наполеона не подходил для России , так как грабить было нечего ,большие расстояния ,активное партизанское движение .

Если созданная Наполеоном армия не пригодна для определенных условий - это проблемы и косяк Наполеона.

 

2 часа назад, Nikkirche сказал:

В плотной по населению Европе было действительно что грабить.В России и Испании -,Альпах нет .

Тут вот какое дело - после авангарда французской армии остальное её части жрать было особо нечего.Так было и в Австрии и  в Испании и в России.

 

25 минут назад, Nikkirche сказал:

Наверняка из-за того что французкие солдаты были в то время либо стариками,либо детьми ,либо инвалидами.

Из-за того, что было кому заняться  неаполитанской армией.

Ссылка на комментарий

Nikkirche
11 минуту назад, Александрович сказал:

Тут вот какое дело - после авангарда французской армии остальное её части жрать было особо нечего

И тут в принципе намечается интересный вопрос, куда бы пошёл Наполеон после зимовки в Витебске?

 

12 минуты назад, Александрович сказал:

В то время не было единой Германии

Под немцами я имел ввиду население той территории что сейчас называется Германией ,кроме Пруссии.

Ссылка на комментарий

Александрович
В 02.01.2019 в 19:30, Nikkirche сказал:

И тут в принципе намечается интересный вопрос, куда бы пошёл Наполеон после зимовки в Витебске?

Во Францию. Другого варианта у него не было.

 

Ссылка на комментарий

nelsonV
В 02.01.2019 в 23:50, Nikkirche сказал:

Надо же ещё различать французкую армию по управлению и французкую армию по национальности .Насколько я помню итальянские солдаты воевали из рук вон плохо.Австрияки в 1812 действовали максимально пассивно .

австрийские войска никогда не действовали под началом Наполеона. И их пассивность в 1812 году была политической. 

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

nelsonV
В 31.12.2018 в 07:59, Uteland сказал:

Худшей, наверное, стоит считать австрийскую.

да щас. Ей часто не везло с командующими, но когда везло, давала жару Наполеону.

 

В 02.01.2019 в 06:54, Александрович сказал:

 Бородино - тактическая победа французов.

вымученная. 

Изменено пользователем nelsonV
Ссылка на комментарий

bornrules
Ссылка на комментарий

Novosedoff

В оправдание Австрийской армии, которая стала худшей по итогам здешнего голосования (учитывая суровые критерии топик-стартера), хотелось бы, тем не менее, привести точку зрения авторитетного западного историка, специалиста по истории России и наполеоновских войн (который, к слову, стал лауреатом премии Валдайского форума в России в 2013 году), Доминика Ливена, в виде цитаты из его книги:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   

Ссылка на комментарий

Александрович
8 часов назад, Novosedoff сказал:

В оправдание Австрийской армии, которая стала худшей по итогам здешнего голосования (учитывая суровые критерии топик-стартера)

Скорее несмотря на критерии. В массовом сознании эффект от побед Наполеона очень силен.

8 часов назад, Novosedoff сказал:

отелось бы, тем не менее, привести точку зрения авторитетного западного историка, специалиста по истории России и наполеоновских войн (который, к слову, стал лауреатом премии Валдайского форума в России в 2013 году), Доминика Ливена, в виде цитаты из его книги:

Россия против Наполеона?  Российская империя и её враги. Эту не читал.

Изменено пользователем Александрович
Ссылка на комментарий

Москит
В 13.02.2016 в 01:00, Александрович сказал:

Австрия.  Четыре.

Пруссия Четыре с минусом.

 

Франция. Три с плюсом.

Странно получается, при разборе на части у проигравших армии лучше, чем у побеждавших их:)

Ссылка на комментарий

Александрович
2 часа назад, Москит сказал:

Странно получается, при разборе на части у проигравших армии лучше, чем у побеждавших их:)

Армия лишь инструмент. Инструментом ещё надо уметь пользоваться.

Ссылка на комментарий

nelsonV
В 1/2/2019 в 6:54 AM, Александрович сказал:

Бородино - тактическая победа французов.

 

встречал не так давно, что это "обоюдное поражение". Ни одна из сторон не смогла выполнить те задачи, которые ставила.

А вообще оценивать результат сражения  в вакууме – вне контекста кампании – совершенно бессмысленное занятие.

Ссылка на комментарий

Александрович
В 12/20/2022 в 11:23 AM, nelsonV сказал:

А вообще оценивать результат сражения  в вакууме – вне контекста кампании – совершенно бессмысленное занятие.

Тут поспорю. Смысл есть и не малый.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 329
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 39698

Лучшие авторы в этой теме

  • nelsonV

    72

  • Александрович

    59

  • Zheleznyak

    51

  • Аорс

    22

  • Flamme

    17

  • Ученый коть

    10

  • Angry Humanist

    9

  • pawlinmawlin

    7

  • лекс

    6

  • enot1980

    6

  • omega red

    5

  • Дергус

    4

  • Ksaltotun

    4

  • Ежевикинг

    4

  • Логаш

    3

  • Агент Госдепа

    3

  • Daniel13

    3

  • Volchenock

    3

  • Nikkirche

    3

  • Мощная Рука Чаки

    3

  • Лукулл

    2

  • Northern Neighbour

    2

  • Ландскнехт

    2

  • Пися Камушкин

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Novosedoff

В оправдание Австрийской армии, которая стала худшей по итогам здешнего голосования (учитывая суровые критерии топик-стартера), хотелось бы, тем не менее, привести точку зрения авторитетного западного

Александрович

еще актуально?

Александрович

По мере сил могу помочь с биографиями (как минимум англичан и французов) и описанием юнитов и полков.

nelsonV

ну в реальности тех, кто считает что должна вестись война на уничтожение наций, да, такая практика позорная. А для войн с рыцарскими традициями, нет не позорная. 

Angry Humanist

Но эта армия почему-то в итоге победила, в то время как великий и несравненный (Солнце нации!) Веллингтон и его подопечные генералы несколько лет от французов в Испании бегали. Кстати, а куда Аткинс

Дергус

Хм... когда это АРМИЯ победила? Победил НАРОД. почитайте воспоминания современников. французы теряли от партизанских действий много народа и припасов. а армия ничего не делала. Да и сам народ был обма

Дергус

Они вышли для передела власти. если бы они хотели изменить жизнь к лучшему. то начали бы тайно убивать офицеров и генералов. а потом уже восставать. До последнего дыхания. это когда генералы САМИ вед

Angry Humanist

Это вы сейчас про Украину говорите? Мне казалось, что русские генералы образца того же 1812 года были весьма мужественными.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...