Оценка средних танков ВМВ

[enot1980 13,504]

Оцениваете , можно и комментировать . П . С . Все танки в опрос не попали , сорри за это . Можно загнать под спойлер , у меня это не получалось .

Изменено 17.02.2016, 22:59:28 пользователем enot1980

[nelsonV 4,030]

Ой, да... примерная схема из сериала, это очень интересно и это доказательно, да.

В книге описано как реальные танкисты (советские) уничтожали на "Шерманах" "Тигры". Без потерь в три танка на каждый "Тигр". Да и Шерманы были разных модификаций, например "Fury" из фильма "Ярость" - это танк, который спокойно уничтожает "Тигр" в лоб (с той дистанции, которая была в фильме запросто, но там ситуацию драматизировали)

[enot1980 13,504]

Ой, да... примерная схема из сериала, это очень интересно и это доказательно, да.

В книге описано как реальные танкисты (советские) уничтожали на "Шерманах" "Тигры". Без потерь в три танка на каждый "Тигр". Да и Шерманы были разных модификаций, например "Fury" из фильма "Ярость" - это танк, который спокойно уничтожает "Тигр" в лоб (с той дистанции, которая была в фильме запросто, но там ситуацию драматизировали)

Нельсон , что ты хочешь мне доказать? Для меня , шерман , крепкий танк- середнячок , которого выпустили в большом экземпляре . У него есть свои минусы и плюсы . Главный минус - высота танка (она выше аналогов ( делает его более заметным чем другие ) ).

Изменено 18.02.2016, 12:07:41 пользователем enot1980

[nelsonV 4,030]

и че?

Нельсон , что ты хочешь мне доказать?

ну это ты тут высказывал, что у "Шермана" никаких достоинств нет.

Для меня , шерман , крепкий танк- середнячок

что это значит? - Непонятно.

[Godemar 1,138]

Нельсон , что ты хочешь мне доказать? Для меня , шерман , крепкий танк- середнячок , которого выпустили в большом экземпляре . У него есть свои минусы и плюсы . Главный минус - высота танка (она выше аналогов ( делает его более заметным чем другие ) ).

Из за этого, он кстати переворачивался частенько, тяжеловато было на нём в горку въехать или на не ровной местности воевать.

Хотя в то же время, углы наводки у него были просто отличные, в отличии от советских танков например.

Постоянный апгрейд лобовой брони и орудия, довёл Шермана до равного по силе другим, хоть по остальным параметрам он и уступал.

Есть старая плёнка времён второй мировой, битва Шермана и Пантеры.

Пантера из засады одним попаданием выбила Шерман, но при этом весь экипаж остался жив, в это время с другой стороны Пантеру атаковал вроде Першинг, и легко сделал пару дырок.

Да и фильм документальный смотрел, там примерно то же самое танкисты описывали "если вы видите Тигра на Шермане, а он вас нет, то у вас есть все шансы на победу. Если он видит вас, то щансы равно нулю".

Тут кто первый вдарил, тот победил.

Только Шерман дешевле и безопаснее, так что попыток больше.

[nelsonV 4,030]

Из за этого, он кстати переворачивался частенько, тяжеловато было на нём в горку въехать или на не ровной местности воевать.

переворачивался он конечно да, но въезжать на нем на горку было нормально.

Тут кто первый вдарил, тот победил.

какая банальность внезапно.

то же самое танкисты описывали "если вы видите Тигра на Шермане, а он вас нет, то у вас есть все шансы на победу. Если он видит вас, то щансы равно нулю".

это называется умение.

Только Шерман дешевле и безопаснее, так что попыток больше.

а люди?

[Godemar 1,138]

а люди?

Что люди? Яж написал что он безопаснее.

После прямого пробития Пантеры ВЕСЬ экипаж выжил.

Хоть это и единичный случай, но тот же Т-34 запалыхал бы как факел.

[enot1980 13,504]

и че?

ну это ты тут высказывал, что у "Шермана" никаких достоинств нет.

что это значит? - Непонятно.

Нельсон - я же написал, что шерман был дешевый в производстве и следовательно их было много ,в качестве достоинства . Крепкий середнячок - это танк без выдающихся боевых характеристик , но когда их много , представляющий опасность для любого соперника . Изменено 18.02.2016, 13:14:18 пользователем enot1980

[Адмирал 4,706]

Ничего, что "Центурион" в боевых действиях участия не принимал?

А лучший танк, разумеется, "Шерман".

Ну не принимал, и не принимал. Разработан был, даже 20 танков в мае в Европу успели отправить

[nelsonV 4,030]

Нельсон - я же написал, что шерман был дешевый в производстве и следовательно их было много в качестве достоинства . Крепкий середнячок - это танк без выдающихся боевых характеристик , но когда их много , представляющий опасность для любого соперника .

что такое выдающиеся боевые характеристики?

но когда их много , представляющий опасность для любого соперника .

это какая-то банальщина.

В принципе самых лучших средних танка два: "Шерман" и Т-34 (включая Т-34-85), но Шерман чуть-чуть лучше.

[enot1980 13,504]

что такое выдающиеся боевые характеристики?

Более толстая броня ,более мощный калибр и ( или) скорострельность орудия ,большая скорость чем у аналогов . Шерман - является крепким середнячком , а пантера вместе Pz-3 нет.

Изменено 18.02.2016, 13:34:47 пользователем enot1980

[nelsonV 4,030]

Более толстая броня

более, чем у кого?

,более мощный калибр

У "Шерманов" были разные орудия.

большая скорость чем у аналогов

гоночная машина?

а пантера вместе Pz-3 нет.

"Пантера" - тяжелый танк, а Пз-3 говно.

[enot1980 13,504]

.

про Pz-3 не спорю .2 - крусейдер . 1- пантера .

Изменено 18.02.2016, 13:55:04 пользователем enot1980

[nelsonV 4,030]

Еще раз: "Пантера" - тяжелый танк, у нее масса 45 тонн (у "Шермана" 30,3 тонн, у Т-34-85 32 тонны). Крусейдера вообще нет в списке.

Изменено 18.02.2016, 14:04:11 пользователем nelsonV

[enot1980 13,504]

Еще раз: "Пантера" - тяжелый танк, у нее масса 45 тонн. Крусейдера вообще нет в списке.

Нельсон будь человеком , если я в список крусейдера не включил ( причины я объяснил уже ), то это не значит танк не участвовал в ВМВ .

[nelsonV 4,030]

Нельсон будь человеком , если я в список крусейдера не включил ( причины я объяснил уже ), то это не значит танк не участвовал в ВМВ .

не надо тогда о нем говорить.

Скорость "Шермана" по шоссе 48 км/ч.

Скорость "Шермана" по пересеченной местности 40 км/ч

Изменено 18.02.2016, 14:11:27 пользователем nelsonV

[fursh 3,025]

Лучший танк американцев - тяжелый бомбардировщик.

Но даже с учетом этого шерман оказался вполне годным, если учесть что до начала войны у сша вообще не было чего то напоминающего нормальные танки.

[Rybinsk 21,349]

Да и Шерманы были разных модификаций, например "Fury" из фильма "Ярость" - это танк, который спокойно уничтожает "Тигр" в лоб (с той дистанции, которая была в фильме запросто, но там ситуацию драматизировали)

Единственный Шерман который гасил неплохо немецкий зверинец это британский Sherman Firefly (M4A4 / VC), а в фильме американец M4A3E8 со слабой пушкой, никакие тигры в лоб он пробить просто не мог.

[nelsonV 4,030]

Единственный Шерман который гасил неплохо немецкий зверинец это британский Sherman Firefly (M4A4 / VC),

это неправда.

а в фильме американец M4A3E8 со слабой пушкой, никакие тигры в лоб он пробить просто не мог.

не со слабой пушкой, а с 76-мм орудием M1, которым Тигр пробивался.

В ходе войны с появлением в германских бронетанковых частях средних танков PzKpfw IV с длинноствольными 75-мм пушками, средних танков PzKpfw V «Panther» и тяжёлых танков PzKpfw VI «Tiger» возникла проблема недостаточной бронепробиваемости американских 75-мм орудий M3. Для решения этой проблемы были проведены работы по установке на M4 башни опытного танка T23 с 76-мм длинноствольной пушкой M1 в маск-установке M62. Серийный выпуск танков M4 с башней T23 продолжался с января 1944 года по апрель 1945 года. Все танки «Шерман» с 76-мм пушками получили в обозначении индекс «(76)». Новая башня имела командирскую башенку. Бронирование башни T23 круговое, 64 мм.

Пушка M1 нарезная, калибр 76,2 мм, длина ствола 55 калибров, полуавтоматический скользящий затвор, унитарное заряжание. Существует несколько вариантов орудия. M1A1 отличается от M1 смещёнными вперёд цапфами для лучшей балансировки, M1A1C имеет на дульном конце ствола резьбу для установки дульного тормоза M2 (если дульный тормоз не установлен, резьба закрыта специальной защитной муфтой), M1A2 имеет укороченный шаг нарезов, 32 калибра вместо 40.

К концу войны половина американских «Шерманов» была оснащена 76-мм орудием.

Изменено 18.02.2016, 15:12:51 пользователем nelsonV

[Rybinsk 21,349]

это неправда.

не со слабой пушкой, а с 76-мм орудием M1, которым Тигр пробивался.

Правда, в лоб они тигра не пробивали. Пазики и пантеры, но не тигров.

[nelsonV 4,030]

Таблица бронепробиваемости для 76-мм пушки M1A1

Гомогенная стальная броня, угол встречи 60 градусов

Тип снаряда \ Дальность 500 м 1000 м 1500 м 2000 м

APC M62 93 мм 88 мм 83 мм 75 мм

AP M79 109 мм 92 мм 76 мм 64 мм

HVAP M93 157 мм 135 мм 116 мм 98 мм

Гомогенная стальная броня, угол встречи 90 градусов[14]

APC M62 116 мм 106 мм н/д н/д

Орудие M1A2 имеет несколько бо́льшую бронепробиваемость снарядом M62 на дистанциях более 1000 метров.