Тактика римского войска.

[Venc 5,664]

Гниение началось после Октавиана (медленное) и Диоклетиана (быстрое).

После Октавиана никакого загниения не было. Это как сказать - все после Петра первого началось загниение на руси. Диоклетан вообще империю стабилизировал.

Заслуга Веллингтона. Бесспорно один из талантливейших полководцев своего времени.

Это который тормознутый такой?

Римские легионы - это тяжеловооруженная пехота. Которая уверенно проигрывала конным лучникам, и совсем сошла на нет при появлении массовой тяжеловооруженной конницы. Технологический уровень вооружения римской пехоты и восточной конницы совершенно одинаков, это армии одного времени. Нет никаких оснований заявлять о брутальном превосходстве легионов над всеми армиями своего времени.

Вот с этим согласен. Изменено 26.03.2016, 13:38:22 пользователем Venc

[Deceased WhiteBear 4,397]

Я так понял варвары решили перейти в рукопашную и пошли на манипулы

Ну так манипулы, если они правильно обучены, должны этому препятствовать, метая дротики и медленно отступая.

Нафиг им не нужен ближний бой с варварами, у которых оружие ближнего боя более эффективное.

[Venc 5,664]

Нет, там первая шеренга отбегает от манипулы, чтобы в нее не попал враг и кидает дротики, а когда враг наступает на первую шеренгу, то манипула телепортируется к кидающим дротики и наваливает варварам. Варвары перешли в рукопашную и побежали мочить первую шеренгу, которая только что метнула дротики.

Я конечно прошу прощения, но первая шеренга не будет стоять в зоне обстрела после броска. Она побежит назад.

- Вождь, первая шеренга убегает!

- Бегите за ними, просто бегите, победа близка!

[Ефрейтор228 2]

Действительно хороший вопрос. Его немало историков изучали специально.

Если опустить детали, то в чистом остатке будет вот что:

• лучники у римлян были, а именно критские (лучшие в Европе)
  
• после поражения от парфян (Карры) численность лучников сильно выросла
  
• эффективность луков не превосходила дротики велитов и пули пращников
  
• подготовка лучников была намного более долгой и дорогой
  
• мастерство ремесленников, изготавливающих луки, требовалось очень высокое
  
• для изготовления дротиков и снаряжения пращников ремесленники вообще не обязательны
  

В поздней Византии кроме катафрактов появились также гиппотоксоты (конные лучники), подобные парфянским.

Однако к этому времени качество луков стало заметно выше, а значит и их эффективность.

Как закономерный результат, численность разного рода метателей стала в армиях уменьшаться, а лучников - расти.

Со времён Цинь Ши-хуанди китайцы массово используют арбалеты, а не луки.

Арбалетчика можно подготовить за считанные месяцы, а лучнику учиться надо годы.

То же самое было в Европе - как только появились арбалеты, луки стали сходить на нет.

Вы так восхваляете арбалеты! прям как те французские ребята-военачальники в 1415-м... Но потом им в колено попала стрела старого доброго валлийского лука!)

[Venc 5,664]

Ну так манипулы, если они правильно обучены, должны этому препятствовать, метая дротики и медленно отступая. Нафиг им не нужен ближний бой с варварами, у которых оружие ближнего боя более эффективное.

так они и препятствуют. Римлянам нужно довести войска противника до кондиции а потом они могут перейти в натиск. А могут и не перейти.

побежали мочить первую шеренгу, которая только что метнула дротики.

добежать еще надо. Изменено 29.03.2016, 11:55:06 пользователем Venc

[mr_john 1,485]

Ну так манипулы, если они правильно обучены, должны этому препятствовать, метая дротики и медленно отступая.

Нафиг им не нужен ближний бой с варварами, у которых оружие ближнего боя более эффективное.

Куда отступать? Прочитай ветку сначала.

Я конечно прошу прощения, но первая шеренга не будет стоять в зоне обстрела после броска. Она побежит назад.

А дротики в спину летят. Германцы более легкие догоняют гастатов, обвешенных железками и просто первая шеренга вдавливается врагом в манипулу. К тому же германцы еще с разбега ушатывают манипулу дротиками и бац бац бац бац бац бац. Все. Первой шеренги нет, манипула скорее всего останется.

[Falcssonn 4,036]

Я вождь лигуров Всраторикс.

Я знаю о роли гастатов как тяжелых метателей.

Я приказываю своим войскам вплотную подбежать к манипуле гастатов.

Гастаты отметались своими двумя дротиками и прячутся за щитами.

Мои парни кидают дротики прямо в упор и пробивают скутумы.

Я пирую в Риме на черепах латинян.

[mr_john 1,485]

Я вождь лигуров Всраторикс.

Я знаю о роли гастатов как тяжелых метателей.

Я приказываю своим войскам вплотную подбежать к манипуле гастатов.

Гастаты отметались своими двумя дротиками и прячутся за щитами.

Мои парни кидают дротики прямо в упор и пробивают скутумы.

Я пирую в Риме на черепах латинян.

А нихрена. Гастаты телепортнутся за принципов и ты соснешь

[Venc 5,664]

Германцы более легкие догоняют гастатов, обвешенных железками

Между первой шеренгой и германцами есть зазор. Германцам нужно очень быстро бежать чтоб догнать первую шеренгу, плюс их встретят выстрелами в упор гастаты второй шеренги.

[nelsonV 4,029]

То же самое было в Европе - как только появились арбалеты, луки стали сходить на нет.

А уж когда появился огнестрел...

[Falcssonn 4,036]

А нихрена. Гастаты телепортнутся за принципов и ты соснешь

Принципы почти идентичны гастатам и наверняка так-же бьются. Я вин.

[Venc 5,664]

. А дротики в спину летят.

Это война. Поэтому пытаются выбрать холм какой-нибудь чтоб таких проблем не было.

[mr_john 1,485]

Между первой шеренгой и германцами есть зазор. Германцам нужно очень быстро бежать чтоб догнать первую шеренгу

Им даже догонять не надо их, первая шеренга просто не успеет развернуться и занять места в строю.

плюс их встретят выстрелами в упор гастаты второй шеренги.

Они только свою первую шеренгу встретят выстрелами. Промахнулся чутка и своего опа с разбегу прям.

[Falcssonn 4,036]

Между первой шеренгой и германцами есть зазор. Германцам нужно очень быстро бежать чтоб догнать первую шеренгу, плюс их встретят выстрелами в упор гастаты второй шеренги.

Гастат в железе и с дротиками бежит ООООЧЕНЬ медленно.

[mr_john 1,485]

Принципы почти идентичны гастатам и наверняка так-же бьются. Я вин.

Тебя довели до нужной кондиции, атака -20%

Это война. Поэтому пытаются выбрать холм какой-нибудь чтоб таких проблем не было.

Проблемка, если холм выбрал враг.

[nelsonV 4,029]

Обычно наступающего противника вполне останавливали пилумами.

[Venc 5,664]

Я вождь лигуров Всраторикс. Я знаю о роли гастатов как тяжелых метателей. Я приказываю своим войскам вплотную подбежать к манипуле гастатов. Гастаты отметались своими двумя дротиками и прячутся за щитами. Мои парни кидают дротики прямо в упор и пробивают скутумы. Я пирую в Риме на черепах латинян.

Смешно

Гастат в железе и с дротиками бежит ООООЧЕНЬ медленно.

Как черепаха?

[mr_john 1,485]

Смешно

Как черепаха?

Примерно как ты, после первой тренировки на ноги. Ну или как на утро после пары сотен приседаний.

Обычно наступающего противника вполне останавливали пилумами.

Только в этом случае на тебя бегут твои же солдаты, а за ними варвары.

Изменено 29.03.2016, 12:08:06 пользователем mr_john

[Venc 5,664]

Проблемка, если холм выбрал враг.

Тогда натиск

- Вперед за Рим!

- За консула!

- За сабинянок!

-Берем высоту! Они поубивали первую шеренгу, сволочи!

[Falcssonn 4,036]

Как черепаха?

Я хочу видеть черепаху из одной шеренги гастат. Кек

Смешно laugh.gif

Что смешного-то. Я Рим разграбил и сжёг.

Изменено 29.03.2016, 12:11:07 пользователем Rechte

[Venc 5,664]

Тебя довели до нужной кондиции, атака -20%

Вы никогда не думали зачем нужен пилум?