Перейти к содержимому

Тактика римского войска.

Рекомендованные сообщения

Гниение началось после Октавиана (медленное) и Диоклетиана (быстрое).
После Октавиана никакого загниения не было. Это как сказать - все после Петра первого началось загниение на руси. Диоклетан вообще империю стабилизировал.
Заслуга Веллингтона. Бесспорно один из талантливейших полководцев своего времени.
Это который тормознутый такой?
Римские легионы - это тяжеловооруженная пехота. Которая уверенно проигрывала конным лучникам, и совсем сошла на нет при появлении массовой тяжеловооруженной конницы. Технологический уровень вооружения римской пехоты и восточной конницы совершенно одинаков, это армии одного времени. Нет никаких оснований заявлять о брутальном превосходстве легионов над всеми армиями своего времени.
Вот с этим согласен. Изменено пользователем Venc
Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённые сообщения
    Deceased WhiteBear
    я открыл текст тита ливия
    Нету Ливия в учебнике физики, не старайтесь.
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • mr_john
    Физику? Вы бы ещё лирику присоветовали почитать. Однако читать-то надо историю...

    Так тебе и напишут, что римляне юзали летающих принципов, а ты и поверишь, про силу притяжения же в учебнике физики не читал.

    У фаланги? Хммм... ах да, забыл - это же из эльфийского учебника физики за 8 класс.

    Не знал, что галлы строились фалангой. Не хочешь книгу написать?

    ... не верящего эльфийским физикам, специалистам по древнему Риму. В т.ч. и мр_джону.

    А таким бы человеком мог быть...

    че вы мне говорит я открыл текст тита ливия

    читаю

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    публий деций бросился на выставленные копья.

    жмодиков пишет

    Кроме того, в этом сражении консул Публий Деций Мус, надеясь поправить неудачно складывающийся ход боя, обрек вражеское войско и себя вместе с ним в жертву богам, после чего бросился в гущу врагов и погиб от метaтельного оpужияВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (tela: Liv. X,28,18).

    ты понял что я имею в виду? Немножко по другому перевели и сразу все стало непонятно.

    То есть вы отрицаете первоисточник, где черным по белому написано про ближний бой?

    Вот даже с английского варианта

    Even the standards of the legionaries were thrown into confusion, and many of the front rank men were crushed by the weight of the horses and vehicles dashing through the lines.

    Изменено пользователем mr_john
    Ссылка на сообщение

    То есть вы отрицаете первоисточник, где черным по белому написано про ближний бой?
    Во первых я не вижу там ближнего боя пехоты, в вторых сути это не меняет - там описаны длительные метательные бои. там кстати указано что копья подбирали. Изменено пользователем Venc
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • mr_john
    Во первых я не вижу там ближнего боя пехоты, в вторых сути это не меняет - там описаны длительные метательные бои.

    :lol: :lol: :lol:

    slepoy_nabor.jpg

    Мне тебя жаль. Что же, тогда я тоже не вижу описания длительных метательных боев

    Интересно, тебе можно сейчас выдать пред за клевету? Александрович, расскажи.

    там кстати указано что копья подбирали.

    Как же ты увидел, ты ж слепой вроде, или нет? Или замечаешь только аргументы для твоей теории?

    Изменено пользователем mr_john
    Ссылка на сообщение

    :lol: :lol: :lol:slepoy_nabor.jpg Мне тебя жаль. Что же, тогда я тоже не вижу описания длительных метательных боев Интересно, тебе можно сейчас выдать пред за клевету? Александрович, расскажи. Как же ты увидел, ты ж слепой вроде, или нет? Или замечаешь только аргументы для твоей теории?
    пишет вялая битва пехоты в начале (то есть метательный бой). потом в середине они метают дротики, в конце метают дротики
    Или замечаешь только аргументы для твоей теории?
    У меня нет теории я допускаю что был и натиск и тянучка метательного боя.
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • mr_john
    пишет вялая битва пехоты в начале (то есть метательный бой). потом в середине они метают дротики, в конце метают дротики

    Ахаха, ну приведи мне цитатки, а то я не вижу.

    И вот тебе еще одна

    Два­дцать пять тысяч непри­я­те­лей было пере­би­то в этот день, восемь тысяч попа­ло в плен.

    Это че, 25 тысяч дротиков они метнули? И все точно в цель?

    Изменено пользователем mr_john
    Ссылка на сообщение

    Deceased WhiteBear
    Не знал, что галлы строились фалангой. Не хочешь книгу написать?
    Это уже сделал Цезарь:(Caes. B.G. I.26): "римляне, метая пилумы сверху, без труда расстроили фалангу галлов".

    Кстати, об этом же сражении написано, что оно длилось "от седьмого часа до вечера" (это сколько часов по учебнику физики?)

    с применением метательного оружия на всем его протяжении.

    Как там эльфочки, восхищаются вашими "шедеврами" физики?

    ну приведи мне цитатки, а то я не вижу
    А самому не поискать? Репетиторство отнюдь не бесплатный труд. Платите, или ищите сами. Изменено пользователем WhiteBear
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Ахаха, ну приведи мне цитатки, а то я не вижу. И вот тебе еще одна Это че, 25 тысяч дротиков они метнули? И все точно в цель?
    28 - вялый метательный бой. пытаются оживить битву конницей. 29 - метательный бой.

    25 тыс. это гипербола.

    Это уже сделал Цезарь
    Да че ты ему пишешь, цезарь и тит ливий для него не аргумент.
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • mr_john
    А самому не поискать? Репетиторство отнюдь не бесплатный труд. Платите, или ищите сами.

    Давайте я вам скажу, что римляне юзали Абрамс М1, а вы ищите цитатки.

    (это сколько часов по учебнику физики?)

    Где-то час-два +3 часа на отдых + 2 часа на добивание вражин.

    Как там эльфочки, восхищаются вашими "шедеврами" физики?

    Я вам завидую, в вашем мире нет гравитации, нет трения, нет вообще ничего, даже фундаментальных взаимодействий. Хотел бы я там жить, но увы, приходится во всем опираться на скучные законы физики и отсеивать всяких бред арктических животных.

    28 - вялый метательный бой.

    Ясно-понятно

    Надо ска­зать, что хотя рат­ный Марс оста­вал­ся ко всем рав­но суро­вым, а Судь­ба не пока­зы­ва­ла, кому она даст пере­вес, все же на пра­вом и на левом кры­ле бит­ва шла по-раз­но­му.
    29 - метательный бой.

    Тут тоже вроде все очевидно

    ясно было, что руко­паш­ная будет нелег­кой
    Уви­дев, что непри­я­тель не сопро­тив­ля­ет­ся и явно измо­тан, он стя­нул все силы, какие сбе­ре­гал до вре­ме­ни, и устре­мил леги­о­ны впе­ред, а кон­ни­це дал знак бро­сить­ся на вра­га.
    25 тыс. это гипербола.

    А ты кто, историк, чтобы так утверждать? Доверяй первоисточнику!

    А то я скажу, что многочасовой бой это тоже гипербола, как тебе, а?

    Изменено пользователем mr_john
    Ссылка на сообщение

    Deceased WhiteBear

    Кстати, о "пятичасовом бое" с исчерпанием запасов метательного оружия...

    В учебнике физики этого не найдёшь: запас дротиков в лагере, подготовленном для обороны, был на 6 часов.

    На всякий случай - это тоже от тов.Цезаря (Caes. B.G. III.4-5).

    Давайте я вам скажу, что римляне юзали Абрамс М1, а вы ищите цитатки
    У меня проблем с цитатами нет - найду непременно. Конкретно для Абрамса - опровергающие цитаты.

    А вот у вас совести нет, напрягаете и не платите за ваше обучение.

    Изменено пользователем WhiteBear
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Ясно-понятно Тут тоже вроде все очевидно
    Очевидно что? Боялись рукопашной решили метать?

    про ясно понятно я вообще не понял. На крыльях по разному воевали и что?

    ! А то я скажу, что многочасовой бой это тоже гипербола, как тебе, а?
    Писатели гиперболизируют потери врага это обычное явление. А вот про замену способа боя - про такое я не слышал. Изменено пользователем Venc
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • mr_john
    Очевидно что? Боялись рукопашной решили метать?

    про ясно понятно я вообще не понял. На крыльях по разному воевали и что?

    Тебе объяснить структуру предложения "что-то тем не менее, что-то"? Или сам найдешь?

    а крыльях по разному воевали и что?

    Наверное, если бы на обеих крыльях был вялый метательный бой, это было бы одинаковое сражение?

    Писатели гиперболизируют потери врага это обычное явление. А вот про замену способа боя - про такое я не слышал.

    Я тоже не слышал доказательств в невозможность гиперболизации способа боя.

    Изменено пользователем mr_john
    Ссылка на сообщение

    Тебе объяснить структуру предложения "что-то тем не менее, что-то"? Или сам найдешь? Наверное, если бы на обеих крыльях был вялый метательный бой, это было бы одинаковое сражение? Я тоже не слышал доказательств в невозможность гиперболизации способа боя.
    первое я не понял что ты сказал :o

    второе про метательный.

    Один вел себя пассивно другой активно, а когда видит что метательный бой ни к чему не приводит пытался задействовать конницу.

    Я тоже не слышал доказательств в невозможность гиперболизации способа боя.
    Ну если никто ничего про такое не слышал значит этого и нет. Спасибо Оккаму.
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • mr_john
    Кстати, о "пятичасовом бое" с исчерпанием запасов метательного оружия...

    В учебнике физики этого не найдёшь: запас дротиков в лагере, подготовленном для обороны, был на 6 часов.

    На всякий случай - это тоже от тов.Цезаря (Caes. B.G. III.4-5).

    Ого, давайте посчитаем. Гастатов 1200, каждый метает 1 дротик в 10 секунд. 6 часов = 21600 секунд = 2160 дротиков в секунду

    2592000 дротиков в 6 часов!!!!

    А сколько же они весили?

    3369 ТОНН. Ничего себе!

    первое я не понял что ты сказал :o

    Видимо русский для тебя не родной.

    второе про метательный.

    Один вел себя пассивно другой активно, а когда видит что метательный бой ни к чему не приводит пытался задействовать конницу.

    Ничего, что на обеих флангах была задействована конница?

    Ну если никто ничего про такое не слышал значит этого и нет. Спасибо Оккаму.

    То, что ты не слышал, не значит, что этого нет.

    Гипе́рбола (из древнегреческого: «переход; чрезмерность, избыток; преувеличение») — стилистическая фигура явного и намеренного преувеличения, с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли. Например: «я говорил это тысячу раз» или «нам еды на полгода хватит».

    Метательный бой длился с утра до ночи - этот метательный бой был такой долгий, что я успел сходить в кусты.

    Изменено пользователем mr_john
    Ссылка на сообщение

    Спасибо за дискуссию! Было приятно побеседовать! :)

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • mr_john
    Спасибо за дискуссию! Было приятно побеседовать! :)

    Я уже это третий раз слышу, чето ты никак закончить не можешь.

    Ссылка на сообщение

    Falcssonn
    F=ma
    это же из эльфийского учебника физики за 8 класс.

    Как я проорал.

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • mr_john
    Как я проорал.

    Мишка игнорит физику.

    xw_1052301.jpg

    Ссылка на сообщение

    Deceased WhiteBear
    давайте посчитаем
    Не поверите, но для меня ваши подсчёты по сравнению со свидетельством Цезаря не стоят даже мусорной корзины.

    Ещё раз повторяю: лагерь, подготовленный для обороны, имел дротиков на 6-часовой бой. Свидетельство Цезаря. Точка.

    каждый метает 1 дротик в 10 секунд
    Это тоже из эльфийского учебника физики за 8 класс? Цифра для робототехнического комплекса "Гастат"? :snooks:
    Мишка игнорит физику
    Эльфийская физика - это наука только для эльфов. У них мозговые извилины особой фактуры.
    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • mr_john
    Не поверите, но для меня ваши подсчёты по сравнению со свидетельством Цезаря не стоят даже мусорной корзины.

    Тут тоже был один, Тит Ливий назывался, свидетельствовал, что одними дротиками вырезали 25к человек.

    Ещё раз повторяю: лагерь, подготовленный для обороны, имел дротиков на 6-часовой бой. Свидетельство Цезаря. Точка.

    А что такое 6-часовой бой? Кстати, не заставляет задуматься то, что это был лагерь, подготовленный для обороны, а не битва на открытой местности?

    У меня есть секретный архив Цезаря, там говориться о Абрамсе М1. Только тсс. Историкам не говори.

    Это тоже из эльфийского учебника физики за 8 класс? Цифра для робототехнического комплекса "Гастат"? :snooks:

    Нет, это свидетельство Полибия. Почитайте. Или ему вы тоже не доверяете?

    Эльфийская физика - это наука только для эльфов. У них мозговые извилины особой фактуры.

    Они у нас хотя бы есть.

    Изменено пользователем mr_john
    Ссылка на сообщение

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 810
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 40637

    Лучшие авторы в этой теме

    • Venc

      237

    • mr_john

      236

    • Deceased WhiteBear

      89

    • Falcssonn

      67

    • nelsonV

      51

    • BigMek

      37

    • Москит

      15

    • Александрович

      15

    • Arceritium

      14

    • ROTOR

      9

    • romarchi

      6

    • golatin

      5

    • Iviom

      5

    • Flamme

      3

    • Ефрейтор228

      2

    • Kratos

      2

    • kirgre

      2

    • UBooT

      2

    • гридень

      2

    • Адмирал

      2

    • Лукулл

      2

    • Godemar

      1

    • Кастилиус

      1

    • Иммануил_Кант

      1

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    @Москит для спора с РОТОРом нужны нервы. Если не уверен в своих силах - лучше не начинать. Но спорить можно (если уверен) ИМХО

    Римские легионеры метали пилумы в щиты врагов. Зафиксировано... Колонна Траяна и Трофей Траяна. Описание Полибием битвы при Заме, Записки о Галльской войне Гая Юлия Цезаря.  Многочисленные находки арх

    Я не заметил что вы ответили на мой вопрос. Вы сказали, цитирую: ЕМНИП, метали в щит, чтобы энергия пилума отвела щит в сторону или просто сделала его использование неудобным из-за массы пил

    Да не целились они. Блин.. Пилумы это нечто вроде системы залпового огня. Метается в строй врагов. Куда попадёт туда попадёт. Чаще всего в щиты, потому что, не поверите, ими прикрываются чтобы не прил

    Потому что трудно обсуждать тактику римских легионов с теми, кто с ней знаком по Ром Тотал Вар)) Ничего не имею против этой игры( сам заигрывался в неё), но представления о тактике легионов она не даё

    Да вы прирождённый фоменковец)) А ещё эквитами можно считать всех, даже катафрактов, так что у римлян была тяжёлая конница от начала Рима)))

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Adjudicator
      • alexis
      • Дoбро


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...