Исторические загадки.

[Александрович 9,117]

i

Правила игры просты - необходимо загадать загадку на историческую тему. И подтвердить правильность ответа. Первый правильно ответивший получает плюс в репутацию и право загадать новую загадку в течении суток. Если течении суток не было загадки. или подсказки к загаданной загадке, то правом озвучить новую загадку пользуется любой желающий. Конфликтные ситуации разбираются Магистром Исторического форума. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 29.05.2021, 13:48:30 пользователем Александрович
Изменения в правилах.

[enot1980 13,504]

4 минуты назад, romarchi сказал:

Ммм… республиканцы в Испании погон (именно как знак различия) ЕМНИП не имели - нашивки на рукавах. Наши судя по фото, были в своем - те же нашивки и петлицы.

Может 1917-1918 году ?

[romarchi 4,284]

3 минуты назад, enot1980 сказал:

Может 1917-1918 году ?

Тоже нет.

При формировании частей РККА приказом народного комиссара по военным делам (наркомвоена) от 30 сентября 1918 года № 929 разрешалось использовать форму одежды бывшей Русской императорской армии без знаков различия...

 

В загаданном эпизоде, подразделения РККА носили погоны четко по правилам. Со всеми признаками различия по званиям. 

[Eclairius 6,438]

@romarchi может ли идти речь об Постановлениях СНК СССР № 2590 и № 2591 от 2 декабря 1935 года, которыми для Сухопутных, Военно-воздушных и Военно-морских сил Рабоче-Крестьянской Красной Армии были установлены форма одежды и знаки различия рядового, командного и начальствующего составов РККА?

Цитата

С декабря 1935 года для военнослужащих Сухопутных, Военно-воздушных и Военно-морских сил РККА в соответствии с введёнными персональными званиями были утверждены новые знаки различия. Всем военнослужащим Сухопутных и Военно-воздушных сил РККА устанавливались петличные знаки различия.

Петлицы различались в зависимости от предметов формы одежды: на шинелях и куртках ватных располагались ромбовидные петлицы, на френчах и гимнастёрках петлицы в виде параллелограмма (кроме петлиц Маршалов Советского Союза). Петлицы командного состава РККА (от среднего до высшего включительно) имели узкий галун из сукна золотого цвета. На петлицах рядового, младшего командного, а также всего начальствующего состава (от младшего до высшего включительно) золотого галуна не было. Они имели окантовку (выпушку) различного цвета в соответствии с принадлежностью к службе.

Кроме петлиц, для лиц командного состава (от среднего до высшего включительно) предусматривались нарукавные знаки в виде шевронов, называемые «угольниками», которые нашивались на рукавах шинелей и гимнастёрок выше обшлагов. Для высшего комсостава угольники выполнялись из золотого галуна шириной 1,5 см. Для командармов 1-го ранга и Маршалов Советского Союза — 3-см золотой шеврон, кроме того последним полагался второй 1,5-см красный шеврон, нашитый без просвета ниже золотого. Нарукавные звёзды командармов 1-го ранга и Маршалов Советского Союза были диаметром 6 см — на шинелях, и 5 см — на френчах и гимнастёрках. Для старшего и среднего командных составов — шевроны из красного сукна: для старшего — шириной 1,5 см (для полковников — окаймлённые 5-мм золотым галуном), для среднего комсостава — шириной 0,75 см.

Для военно-политического состава РККА вместо нарукавных шевронов полагались красные звёзды несколько затуплённой формы и диаметром 5,5 см, окантованные красным шёлком шириной 3 мм, с золотыми серпом и молотом внутри (для армейских комиссаров 1-го ранга — золотые звёзды без серпа и молота, той же формы и диаметра, что и нарукавные звёзды командармов 1-го ранга).

 

Upd. Ан нет, не то, о погонах же речь 

Изменено 31.07.2018, 08:41:20 пользователем Alex de Kler

[Zdrajca 6,553]

2 часа назад, romarchi сказал:

Загадка не сложная. На скорость)))

Все в курсе о возвращении погон в РККА в 1943г. Но был ещё один эпизод, когда боевые части РККА носили погоны, до 1943г. О чем речь?

Может быть на каком-то совместном с другим государством параде?

[romarchi 4,284]

6 минут назад, Zdrajca сказал:

Может быть на каком-то совместном с другим государством параде?

Ну парадная форма РККА до 1943, так же без погон же...

Боевые подразделения... И в целом соединение РККА в погонах - было не маленьким. В неск. тысяч.

 

Чот загадка на скорость подвисла))) Дам подсказку. Подразделения РККА были не в своей, а в довольно необычной форме. И подчиняли себе, ещё очень не обычных для себя, отряды союзников.

Изменено 31.07.2018, 09:23:19 пользователем romarchi

[Zdrajca 6,553]

1 минуту назад, romarchi сказал:

Боевые подразделения

Потом допетрил нестыкову, но ответ не стал менять

 

2 минуты назад, romarchi сказал:

И в целом соединение РККА в погонах - было не маленьким. В неск. тысяч.

В некотором роде экспедиционный корпус?

[Eclairius 6,438]

6 минут назад, Zdrajca сказал:

Может быть на каком-то совместном с другим государством параде?

Тоже изначально так думал, но на параде в Москве 41 года была зима, все в шинелях и погон не видно.

А по поводу парада в Бресте, как минимум, комбриг и герой Советского Союза С.М. Кривошеин на всех фотографиях и видео в петлицах (как и советские солдаты).

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

В некотором роде экспедиционный корпус?

В некотором роде да. Выше добавил подсказку...

[Eclairius 6,438]

@romarchi , возможно имеется ввиду о советских войсках в Иране (с 1941 года)? 

[Zdrajca 6,553]

3 минуты назад, Alex de Kler сказал:

Тоже изначально так думал, но на параде в Москве 41 года была зима, все в шинелях и погон не видно.

А по поводу парада в Бресте, как минимум, комбриг и герой Советского Союза С.М. Кривошеин на всех фотографиях и видео в петлицах (как и советские солдаты).

Да, у Ромарчи задачки , требующие нестандартного мышления.

[romarchi 4,284]

Только что, Alex de Kler сказал:

@romarchi , возможно имеется ввиду о советских войсках в Иране (с 1941 года)? 

Нет, они там в своей униформе. Так же без погон.

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

Да, у Ромарчи задачки , требующие нестандартного мышления.

Да нет))) тут всё стандартно. Просто думал что об этом эпизоде, ну ОЧЕНЬ необычном для РККА, многие знают.

Попробуйте угадать союзничков данного соединения. Вот прям никогда не подумаешь, что они, могли с РККА практически плечом к плечу биться.))

[Zdrajca 6,553]

3 минуты назад, romarchi сказал:

Попробуйте угадать союзничков данного соединения. Вот прям никогда не подумаешь, что они, могли с РККА практически плечом к плечу биться.))

Халкин-Гол? С монголами япошек тырили?

[enot1980 13,504]

6 минут назад, romarchi сказал:

Нет, они там в своей униформе. Так же без погон.

Да нет))) тут всё стандартно. Просто думал что об этом эпизоде, ну ОЧЕНЬ необычном для РККА, многие знают.

Попробуйте угадать союзничков данного соединения. Вот прям никогда не подумаешь, что они, могли с РККА практически плечом к плечу биться.))

Не про афганский поход (год не помню), который был в конце 20-х или  начале  в 30 ых идет речь ?

Изменено 31.07.2018, 09:39:57 пользователем enot1980

[Eclairius 6,438]

@romarchi , ну тогда уж совсем экзотически - советские и русские солдаты в Африке во время ВОВ (правда я ничего толком не нашел конкретно о сформированном отряде РККА, кроме как о 22к военнопленных советских солдат, и об переброшенных подразделениях из польской армии генерала В. Андерса, сформированные на советской территории и включавшие в себя не только польских военнослужащих, но и русских, украинцев, белорусов, евреев, литовцев, проживавших на территории Западной Украины и Западной Белоруссии).

 

Цитата

Решение проблемы советских военнопленных требовало более близкого взаимодействия советского и союзного командования. Поэтому в Каир был направлен офицер связи по репатриации военнопленных — майор Анисим Карасов. Дело в том, что Египту было суждено стать перевалочным пунктом по репатриации советских военнопленных из Италии на родину — через Центральную Европу, где шли боевые действия, наладить репатриацию было невозможно. До конца 1944 г. в Египет доставили 5694 человека. Обеспечение продовольствием и обмундированием взяла на себя английская сторона.

 

По инициативе советского офицера связи майора Анисима Карасова был сформирован полк. Более того, 7 ноября 1944 г. на плацу лагеря был проведен военный парад. Вчерашние советские военнопленные маршировали в честь очередной годовщины Великой Октябрьской социалистической революции.

 

Кроме советских граждан, в СССР были отправлены и другие добровольцы-интернационалисты, не являвшиеся выходцами из республик Советского Союза. Это были 40 человек, включая 15 немецких антифашистов, а также выходцев из Венгрии, Польши, Чехословакии и Франции.

Или как обычно не оно? 😂

[Хоттабыч 16,361]

Предположу, что это советские лётчики-добровольцы, воевавшие в Китае с японцами с 37-38 гг.

[romarchi 4,284]

6 минут назад, Zdrajca сказал:

Халкин-Гол? С монголами япошек тырили?

 

6 минут назад, enot1980 сказал:

Не про афганский поход (год не помню), который был в конце 20-х или  начале  в 30 ых идет речь ?

Да ну нет же))) И там и там РККА в своем воевала. А надо чтоб не в своем.

 

5 минут назад, Alex de Kler сказал:

@romarchi , ну тогда уж совсем экзотически - советские и русские солдаты в Африке во время ВОВ (правда я ничего толком не нашел конкретно о сформированном отряде РККА, кроме как о 22к военнопленных советских солдат, и об переброшенных подразделениях из польской армии генерала В. Андерса, сформированные на советской территории и включавшие в себя не только польских военнослужащих, но и русских, украинцев, белорусов, евреев, литовцев, проживавших на территории Западной Украины и Западной Белоруссии).

 

Или как обычно не оно? 😂

Интересный факт. Но... нет))) этож 1944. А у нас - до 1943.

_________

добавлено 0 минут спустя

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Предположу, что это советские лётчики-добровольцы, воевавшие в Китае с японцами с 37-38 гг.

Как и в ГВ в Испании - там наши форму не меняли. Погоны не пришивали))

[Eclairius 6,438]

10 минут назад, romarchi сказал:

Попробуйте угадать союзничков данного соединения. Вот прям никогда не подумаешь, что они, могли с РККА практически плечом к плечу биться.))

Хм... Монголы вроде бы были союзники, с японцами вместе не бились. С войсками союзников отношения было нормальное, что бы прям вот так они выделялись. Хоть с США тогда и были напряженные отношения - но они не носили погоны, что бы ради них впрягаться Может финны? Либо какие-то индусы...

[Zdrajca 6,553]

4 минуты назад, romarchi сказал:

там и там РККА в своем воевала

Del (не заметил пост выше)

Изменено 31.07.2018, 09:51:11 пользователем Zdrajca

[romarchi 4,284]

Только что, Alex de Kler сказал:

Хм... Монголы вроде бы были союзники, с японцами вместе не бились. С войсками союзников отношения было нормальное, что бы прям вот так они выделялись. Хоть с США тогда и были напряженные отношения - но они не носили погоны, что бы ради них впрягаться Может финны? Либо какие-то индусы...

Дам ещё подсказку... 

Союзники у РККА, которые воевали совместно с советскими солдатами, в загаданном эпизоде. Ещё не так давно - были совсем даже не союзниками для Советов, а прямо таки наоборот)))

 

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

Плечом к плечу с поляками воевала?

В загаданном эпизоде - нет. Не с ними. 

[Eclairius 6,438]

@romarchi , ну так, финны или тоже не они?)