Флот (общее обсуждение) - Страница 30 - База знаний - Strategium.ru Перейти к содержимому

Флот (общее обсуждение)

Рекомендованные сообщения

DOPAEMOH

@Chimera87 формула 1 тяж/4 эскортника, для максимального прикрытия.
Для прикрытия авика, который тоже является тяжем, нужен один тяж не-авик.
Также, у нас есть штраф за превышение количества авианосцев в бою, начинающийся с 5 единиц.
 

Так что идеальная эскадра это: 4 авика/5 тяжей/36+ эскортников.

Ссылка на комментарий

Али Гарх

В сингле с флотом большая проблема, в том плане что ИИ управляет им бездарно. Если вы хотите увидеть эпические морские сражения за Японию/Италию против США/Англии, то ничего не выйдет, вы вынесете флот ИИ в одну калитку в паре генеральных сражений. Поэтому по синглу нельзя судить хорошо сбалансирован ваш флот или нет. Можно только сказать что он плох, в том случае, если не может справиться с ИИ.

 

В мультиплеере дело получше, но флоту отводится второстепенная роль. Флотом занимается какая-нибудь Канада, в то время как царица морей Британия делает упор на авиацию. Тихоокеанский театр военных действий с противостоянием флотов Японии, Англии и позже США, на сколько я знаю, никто на постсоветском пространстве не отыгрывает.

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH
38 минут назад, Али Гарх сказал:

Флотом занимается какая-нибудь Канада, в то время как царица морей Британия делает упор на авиацию.

Если ВБ не занимается флотом, её вытапливают.
От Канады берут лишь споткрузак, ну и одну эскадру ПЛО максимум.
 

40 минут назад, Али Гарх сказал:

Тихоокеанский театр военных действий с противостоянием флотов Японии, Англии и позже США, на сколько я знаю, никто на постсоветском пространстве не отыгрывает.

Его нигде и не играют. США заславшая в регион Т3 лодки в количестве 100500, и регулярно пополняемых от 70-100 верфей не оставляют шансов на вытапливания этого чуда.
Как и на удачные высадки у Японии.

Ссылка на комментарий

А может пришло время обновить шапку темы? С учетом последних изменений 

Ссылка на комментарий

Реализована ли в хойке концепция корветов ПВО?
Т.е. если в эскорт к тяжу добавить "корвет ПВО" (т.е. старый CL, утыканный зенитками) будет ли этот корвет защищать от воздушных атак весь стак? Или только самого себя?
Эффективно ли наличие на авике звена истребителей, ориентированных на защиту эскадры? Какой приказ нужен этому звену (если нужен)?

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH
7 минут назад, wm34 сказал:

Т.е. если в эскорт к тяжу добавить "корвет ПВО" (т.е. старый CL, утыканный зенитками) будет ли этот корвет защищать от воздушных атак весь стак? Или только самого себя?

Весь стак. Однако из-за того что он будет стоять в первой линии, есть большой шанс того что он быстро отъедет. Поэтому к целью создания кораблей ПВО используют корпуса сверхтяжелых кораблей а-ля Ямато, т.к. эти будут топить самыми последними.

 

12 минуты назад, wm34 сказал:

Эффективно ли наличие на авике звена истребителей, ориентированных на защиту эскадры? Какой приказ нужен этому звену (если нужен)?

Эффективнее, когда вы сражаетесь в зоне покрытия своей авиации, т.к. "зелёный" воздух сводит на ноль урон от палубных морбобров. Поэтому в основном все пихают на всю палубные морбобры на всю палубу, а прикрывают их наземные ВВС. Звеньям приказы в морском бою не выдаются, они работают сами.

Ссылка на комментарий

А если флот участвует в бою, когда у страны топливо на нуле, это как-то влияет на боевую эффективность или нет?

Что-то я не пойму, как такое получилось, что итальянский флот мой французский в генеральном сражении просто вынес вообще без потерь... Или итальянский флот стартовый более качественный настолько?.. прям в одну калитку...

Изменено пользователем Лёд
Ссылка на комментарий

gvalhgvin
В 14.01.2022 в 09:41, wm34 сказал:

Реализована ли в хойке концепция корветов ПВО?
Т.е. если в эскорт к тяжу добавить "корвет ПВО" (т.е. старый CL, утыканный зенитками) будет ли этот корвет защищать от воздушных атак весь стак? Или только самого себя?
Эффективно ли наличие на авике звена истребителей, ориентированных на защиту эскадры? Какой приказ нужен этому звену (если нужен)?

да, и очень хорошо, я всегда стараюсь по раньше изучить универсальные легкие орудия, и ставить их на легкие крейсера и эсмы, мало того что они лучше более старых не универсалок, так они еще и воздух бьют хорошо, и переоборудованные старые корабли тоже тащат пво, понятно что если над вами подвесят несколько сотен бомберов наземного базирования то они вас не спасут, но вот АУГи отлетают быстро, ну и вообще сбивают бодренько

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH
5 часов назад, gvalhgvin сказал:

ставить их на легкие крейсера и эсмы

У ПВО в эскадре есть кап на эффективность, раз.

Два, подобные корабли быстро отлетят от обычного флота, т.к. они находятся в первой линии, а нам нужно забивать первую линейку ЛК на урон.

 

Как вывод, нужны 2-4 тяжа с наибольшим количеством слотов (то есть сверхтяжи) под нормальное ПВО, а не мусор в виде универсалок, которые во первых прикроют всю эскадру.

Два, их потопят далеко не сразу, т.к. они во второй линии.

Ну и да, самое лучшее ПВО эскадры, это "зелёный" воздух над ней из собственной авиации.

Изменено пользователем DOPAEMOH
Ссылка на комментарий

gvalhgvin
В 26.01.2022 в 19:16, DOPAEMOH сказал:

У ПВО в эскадре есть кап на эффективность, раз.

Два, подобные корабли быстро отлетят от обычного флота, т.к. они находятся в первой линии, а нам нужно забивать первую линейку ЛК на урон.

 

Как вывод, нужны 2-4 тяжа с наибольшим количеством слотов (то есть сверхтяжи) под нормальное ПВО, а не мусор в виде универсалок, которые во первых прикроют всю эскадру.

Два, их потопят далеко не сразу, т.к. они во второй линии.

Ну и да, самое лучшее ПВО эскадры, это "зелёный" воздух над ней из собственной авиации.

у третьих легких батарей (универсалок) атака по кораблям итак больше чем у предыдущих, это позволяет в универсальные слоты корабля ставить не пво а что то более полезное, например торпедный аппарат, к тому же при игре за прибрежные страны типа Италии, Германии, тяжелые корабли в общем то и не нужны вообще, их роль прекрасно выполняют морские бомберы наземного базирования, надводные корабли нужны только для того что бы агрить вражеский флот, после чего они просто уходят из боя, так как тормозов в виде старых линкоров у них нет, а у врага есть, для Японии например тяжелые корабли тоже не слишком то нужны, их роль выполняют авики + легкие крейсера (универсальные, полный фарш с глубинками и сонарами), и банзай отряды торпедных эсминцев, для эскадр легких крейсеров и авианосных групп ставим максимально острожную тактику, что бы чуть что выходили из боя, собственно стартовый Японский флот это на первое время, пока на верфях строятся на нафармленый учениями опыт подводные крейсера и эсминцы и легкие крейсера, парралельно перерабатываем в авики старые тяжелые крейсера (их столько что можно вообще не строить), ну и конечно мины, куда ж без них, старые подлодки как раз пригодятся, то есть  за Японию мы строим только легкие корабли и подлодки, а все остальное перерабатываем из старья

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH
26 минут назад, gvalhgvin сказал:

у третьих легких батарей (универсалок) атака по кораблям итак больше чем у предыдущих, это позволяет в универсальные слоты корабля ставить не пво а что то более полезное, например торпедный аппарат, к тому же при игре за прибрежные страны типа Италии, Германии, тяжелые корабли в общем то и не нужны вообще, их роль прекрасно выполняют морские бомберы наземного базирования, надводные корабли нужны только для того что бы агрить вражеский флот, после чего они просто уходят из боя, так как тормозов в виде старых линкоров у них нет, а у врага есть, для Японии например тяжелые корабли тоже не слишком то нужны, их роль выполняют авики + легкие крейсера (универсальные, полный фарш с глубинками и сонарами), и банзай отряды торпедных эсминцев, для эскадр легких крейсеров и авианосных групп ставим максимально острожную тактику, что бы чуть что выходили из боя, собственно стартовый Японский флот это на первое время, пока на верфях строятся на нафармленый учениями опыт подводные крейсера и эсминцы и легкие крейсера, парралельно перерабатываем в авики старые тяжелые крейсера (их столько что можно вообще не строить), ну и конечно мины, куда ж без них, старые подлодки как раз пригодятся, то есть  за Японию мы строим только легкие корабли и подлодки, а все остальное перерабатываем из старья

Ну я не удивлен, что матчасть морских боёв вы не знаете. Опять вам всё разжёвывать? У меня так-то служба, полигоны...

Ссылка на комментарий

gvalhgvin
В 28.01.2022 в 11:41, DOPAEMOH сказал:

Ну я не удивлен, что матчасть морских боёв вы не знаете. Опять вам всё разжёвывать? У меня так-то служба, полигоны...

нарушение удалено

Изменено пользователем Москит
удалил нарушение
Ссылка на комментарий

В 14.01.2022 в 06:41, wm34 сказал:

Реализована ли в хойке концепция корветов ПВО?
Т.е. если в эскорт к тяжу добавить "корвет ПВО" (т.е. старый CL, утыканный зенитками) будет ли этот корвет защищать от воздушных атак весь стак? Или только самого себя?
Эффективно ли наличие на авике звена истребителей, ориентированных на защиту эскадры? Какой приказ нужен этому звену (если нужен)?

куда эффективнее 3 авика с 50% истребителей.

 

Изменено пользователем Feas
Ссылка на комментарий

DOPAEMOH
1 час назад, Feas сказал:

куда эффективнее 3 авика с 50% истребителей.

Истребы с авика не имеют особой разницы между истребами с суши. Точнее они даже хуже чем самолёты с суши, т.к. не создают в регионе зелёный воздух, а значит не в состоянии нормально задоджить морбобры с авиков противника.

И кстати, у США есть 300% скидка на тяжистреб, с очень большой дальностью полёта. Как раз перекрывать кислород авикам Японии.

 

А вот морбобры с авиков имеют, ЕМНИП, 400-500% процентов к эффективности в том морском бою, где участвуют эти авики.

 

@gvalhgvin ну-ну.

Изменено пользователем DOPAEMOH
Ссылка на комментарий

gvalhgvin
9 часов назад, Feas сказал:

куда эффективнее 3 авика с 50% истребителей.

 

как ни противно это говорить, но я согласен с Дофаэмоном, истребители на авиках смысла не имеют, только режут ударные возможности этих самых авиков, если бы не было штрафа за переполнение, и можно было бы как в реале в рамках одной операции использовать по 10-15 авиков, тогда да, 1 - 2 авика чисто на истребах имели бы смысл, а так нет. конечно у тоталитаров есть режим самоубийственная атака на корабли, для которой можно юзать палубные истребы, но....

Ссылка на комментарий

В 28.01.2022 в 20:24, gvalhgvin сказал:

можно было бы как в реале в рамках одной операции использовать по 10-15 авиков, тогда да, 1 - 2 авика чисто на истребах имели бы смысл, а так нет

И много операции было с применением 15 авиков?! 

Ссылка на комментарий

gvalhgvin
1 час назад, Yosce сказал:

И много операции было с применением 15 авиков?! 

не надо придираться к словам, я имел в виду невозможность в рамках игры массировать авианосцы в рамках одного морского региона, из за штрафов, а в реале даже Японцы выставляли в некоторых операциях по 10 и более авианосцев, не считая гидро-авианосцев, которые в игре не представлены, но в реале были, даже в приснопамятной атаке на Перл-Харбор где участвовала 1 авианосная группа было задействовано 6 тяжелых авианосцев из 10 имевшихся на начало войны, ну а уж если вам самому лень гуглить то пожалуйста - битва в заливе Лейте, оперативное соединение 38, 16 авиков (в 4-х эскадрах) +1 в другом соединении, итого 17 авиков в одной операции только со стороны США. или операция Тэн-Го, где США выставили 11 авиков

Ссылка на комментарий

Аркесс

А разве ПВО эсминцы вообще наносят урон при авианалете, если тот не покрывает весь флот? Бомберы ведь выцепляют капшипы и только капшипы и отстреливаются... А эскортников цепляют в последнюю очередь и те только снижают получаемый дамаг капшипам, или нет? Я по этим соображениям ставил АА только на ТК и выше.

Изменено пользователем Аркесс
Ссылка на комментарий

Аншери Тодд
В 14.01.2022 в 09:41, wm34 сказал:

Реализована ли в хойке концепция корветов ПВО?
Т.е. если в эскорт к тяжу добавить "корвет ПВО" (т.е. старый CL, утыканный зенитками) будет ли этот корвет защищать от воздушных атак весь стак? Или только самого себя?
Эффективно ли наличие на авике звена истребителей, ориентированных на защиту эскадры? Какой приказ нужен этому звену (если нужен)?

Вообще достаточно эффективная штука получается. Главное смешивать с эсминцами в соотношении 1 к 3, иначе огонь первой линии проседать будет.

 

В 14.01.2022 в 09:57, DOPAEMOH сказал:

Весь стак. Однако из-за того что он будет стоять в первой линии, есть большой шанс того что он быстро отъедет. Поэтому к целью создания кораблей ПВО используют корпуса сверхтяжелых кораблей а-ля Ямато, т.к. эти будут топить самыми последними.

Вот только такие посудины и стоят бешено и эффективность их невысока. И что такая ПВО-баржа будет делать против эскадры противника с линкорами?

Ссылка на комментарий

DOPAEMOH
В 5/28/2022 в 4:48 PM, Аншери Тодд сказал:

Вот только такие посудины и стоят бешено и эффективность их невысока.

У эффективности ПВО эскадры есть кап. Которые "Ямато" и перекрывают.

Да и строим мы один-два во вторую линию и надолго, а не 100500 штук лёгких лоханок в первую линию до первого боя.

 

В 5/28/2022 в 4:48 PM, Аншери Тодд сказал:

И что такая ПВО-баржа будет делать против эскадры противника с линкорами?

А у нас что, флот состоит только из ПВО-баржи?

Изменено пользователем DOPAEMOH
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 696
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 174744

Лучшие авторы в этой теме

  • gleboxx

    93

  • DOPAEMOH

    40

  • Simplicissimus

    33

  • ljekio

    29

  • Flamme

    26

  • Michael III

    25

  • Дядюшка Сир

    20

  • gvalhgvin

    16

  • Gorthauerr

    14

  • komo

    13

  • Shweps

    13

  • onthebridge

    11

  • Yosce

    11

  • Insolent

    11

  • Лондо Малари

    11

  • Imper

    10

  • Аншери Тодд

    9

  • Yamamuro

    8

  • Aptahir

    8

  • glazgov

    8

  • Devin

    7

  • Relentless

    7

  • Dwr-187

    7

  • belava74

    6

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

DOPAEMOH

Специально для "любителей" универсалок и ПВО в первой линии.             Выводы: 1) Приоритет для авиации - тяжи/авики/обнаруженные ПЛ, с перекосом в

Flamme

Между тем... Провёл кой-какую рефлексию по поводу моего мини-исследования И к своему величайшему стыду заметил одну непростительную оплошность (всё-таки не стоит такими делами в полночь занимать

gleboxx

Кому интересно - вчера потестил авианосцы в войне на море с Японией. 46 год, сержант, неисторический режим. У меня (рейх) 3 флота по 2 авика + 2 линкора + 4 т.крейсера + 8 л.крейсера + 25 эсминце

Yamamuro

Это лучший набор гайдов по хои4 что я видел в русском ютубе. По флоту там подробно аж 5 видео. Сам по 2 раза пересматривал. )  

Yamamuro

По итогам нескольких партий пришёл к некоторым выводам:   1. Скорость - самый важный стат у корабля и в атаке и в защите. 2. Из п.1 вывод: лучший флот - быстрый флот. Его сложно поймать

gvalhgvin

я тоже, в данных игровых условиях универсальные надводные корабли выполняют все те же задачи лучше, да еще и кучу других задач, и что самое смешное, в игре как и в реале рулит авианосец, в ВМВ2 страны

Yamamuro

Возможно, но спорно. Реально по сравнению с линкорами у них плюс только один: чуть большая скорость. Однако им перепадает гораздо меньше бонусов от доктрин. Да и реальная боевая живучесть значите

sidrdim

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...