флот Флот (общее обсуждение)

[Franc 45]

Эсминцы+авианосцы+немного легких крейсеров. От подлодок серьезного эффекта вообще не увидел, линкоры себя не окупают, мб еще тяжелые крейсеры туда-сюда, но лучше все же делать упор на более легкий флот+авианосцы.

[злой юзер 352]

В 13.10.2016 at 21:44, Yamamuro сказал:

З.Ы. Эка меня понесло в словоблудие-то... надо заканчивать...

 

Суть в том, что флот может не только наступать, но и отступать. Тогда тихоходные корыта оказываются именно там, где должны. Замечу, я не предлагаю специально строить подлодки и включать их в состав флота. Но имеющиеся изначально вполне могут проявить себя(а могут и не проявить).
Но пока можно без штрафов формировать думстеки, я не вижу смысла специально исключать из них какой-то тип кораблей.

[Михаил Иванов 47]

Не знаю, по мне эсминцы слишком быстро выпиливаются крейсерами - получается КМБ - эсминцы бьют подлодки - подлодки бьют линкоры - линкоры бьют крейсера - крейсера бьют эсминцы. Стараюсь держать 3 флота в точке боевого соприкосновения.

1) Поиск и уничтожения - 10-12 эсминцев, 4 ЛК в случае присутствия тяжелых и прочих крейсеров противника можно придать к стайке быстрый тяжелый или линейный крейсер. Стэк можно уменьшать по необходимости делением на 2 или 4 =).

2) Тяжелый флот в основе 1 ЛК или Супер ЛК (советский союз - няшка), убивает любой крейсер при везении с первого попадания, 1 - 2 средних авианосца с заточкой группы в % 70 торпедоносцев - 30 истребителей, 4 ТК или 4 ЛК, 16 эсминцев, флот легко делится на 1 - 2 - 4 по необходимости, утопить его сложно в случае атаки подлодок массовой (что доказано) в 1.2 на выручку приходит легкий флот.

3) Подводный флот - их клепаем много в стэке 6-8 штук растаскиваем куда попало их задача разведка и топить конвои.

 

Объясняю почему так, 1 флот ультимативен против подлодок, отдельных эсминцев которые надо выловить, при поддержке ЛК способен утопить пару тройку тяжелых крейсеров без потери кучи эсминцев. ЛК - это рапиры, держу их только на базе слишком хрустальные, вывожу только для охоты на ТК при придании к 1 группам.

[Azatot_Aurelia 6]

В 09.06.2016 at 09:12, Tibibo сказал:

Играя за США, не могу отправить флот к Европейскому побережью - области выделены красным, в подсказке написано, что-то про разведку и про то, что флот не может достигнуть точки. Дальности не хватает? Как тогда плавать на такие далекие расстояния? Попросил право прохода у нескольких европейских стран (ГБ, Франция и т.д.) - право дали, но области по-прежнему красные.

нет поблизости баз, надо иметь базы около европы тогда и доплыть сможешь

________________________

добавлено 4 минуты назад

Состав флота должен быть таким. 4 авика обязательно, 4 линкора,линкрейсера обязательно, 8 тяжёлых крейсеров/ 12 лёгких, с эсминцами всё проще, нужно поставить на вечное их производство в флот 4-5 верфей, эсминцы гибнут массово поэтому их пополнения нужны регулярно. остальное по усмотрению. но имея 4 авика проблем быть не должно. 

p.s за тот же Рейх можно в 40 году иметь 8 авиков, 6 линкоров. не делая упора на флот.

[lDETROYl 444]

В 09.01.2017 at 13:23, Azatot_Aurelia сказал:

4 авика обязательно

ЕМНИП больше трех авиков в одном флоте не эффективно использовать, попровьте если не прав. В добавок против ИИ ваш состав ИМХО это перебор , потому что он любит разделять флоты на кучу мелких по 4-12 кораблей и чаще всего можно увидеть только одно-два генераньных сражения за всю войну и то если игрок захочет.

[A N D R E I 0]

Подскажите, что дает опыт отдельного корабля, кто знает?!

[Valamir 755]

В 11.01.2017 в 00:13, lDETROYl сказал:

 потому что он любит разделять флоты на кучу мелких по 4-12 кораблей и чаще всего можно увидеть только одно-два генераньных сражения за всю войну и то если игрок захочет.

Не разделяет. В последней партии за Японию бои против 12(!) английских авианосцев с группой поддержки (всего 35-40 кораблей) были нормой. Американский флот до 1945 года меньше чем по 30 кораблей вообще не появлялся. Только в году 1946 у англов с американцами корабли кончились.

 

3 часа назад, A N D R E I сказал:

Подскажите, что дает опыт отдельного корабля, кто знает?!

Увеличивает урон.

[sataw 18]

В 10.01.2017 в 22:13, lDETROYl сказал:

больше трех авиков в одном флоте не эффективно использовать

Тут надо считать. Каждый следующий авик дает -20% к кол-ву самолетов, которые можно поднять в воздух (типа тесно взлетать\садиться (бред)или ради баланса сделали), т. е. увеличивая кол-во авиков, кол-во самолетов увеличивается меньше, а затем вообще уменьшается (точно как считать не скажу, но примерно 1 авик - 100% самолетов, 2 - 180%, 3 - 240%, 4 -  280%, 5 - 300%, 6 - 300%, 7 - 280%, 8 - 240% и т.д.)

Но это была давно, не исключено, что эту фичу давно убрали или переиначили расчет\штраф.

[lDETROYl 444]

8 минут назад, Valamir сказал:

Не разделяет.

Я не говорил что он все корабли так водит. Просто у него есть 1-3 основные группы, а остальное плавает по 1-5 кораблей и тупит в разных частях света и тут как повезет - можете увидеть 40 кораблей, а можете 5. По крайней мере у меня так.

ps К тому же, я всё равно считаю перебором тот состав, который указал Azatot_Aurelia.

Изменено 01.02.2017, 19:18:21 пользователем lDETROYl

[atai 204]

Самый бесполезный вид кораблей - это подводные лодки, они уничтожаются противником гораздо быстрее, чем успевают принести пользу.

[Viz 43]

@atai Собираете их в стаю по 30 штук и наслаждаетесь результатом. Конечно нет смысла отправлять их в самые насыщенные ПЛО регионы, но вот на коммуникациях они сафари устраивают знатное. Колличество лодок в флотилии увеличивает насыщение патрулируемого региона Вашими ПЛ, что повышает эфективность обнаружения конвоев противника. 

Изменено 09.02.2017, 07:47:17 пользователем Viz

[lDETROYl 444]

3 часа назад, Viz сказал:

Собираете их в стаю по 30 штук и наслаждаетесь результатом. Конечно нет смысла отправлять их в самые насыщенные ПЛО регионы, но вот на коммуникациях они сафари устраивают знатное. Колличество лодок в флотилии увеличивает насыщение патрулируемого региона Вашими ПЛ, что повышает эфективность обнаружения конвоев противника. 

Если говорить о соотношении цена/качество, то, ИМХО, они реально бесполезны. В четверке все обычно заканчитвается раньше, чем война против конвоев успевает принести плоды, даже если играть исторично, так что лучше тратить промку на корабли, а не на ПЛ.

[gvalhgvin 189]

подлодки сейчас почти бесполезны, их довольно быстро обнаруживают авиацией и топят пачками, а вот легкие крейсера в качестве варианта бомж очень хороши, они легко уходят от крупных кораблей врага, отлично топят конвои, и мелочь, устойчивы против авиации, и хорошо бьют подлодки, мой вариант идеальной эскадры - 2 авика, 2-4 линейных крейсера, и 10-12 легких крейсеров, эскадра получается сильная и быстроходная, и экономичная по науке и производству, на опыт бустим линейные крейсера прежде всего броню и пушки, на сдачу авики, легкие крейсера расходник но тонут не часто, это к примеру за германию, дешево и сердито

[Sybearian 4]

В 08.02.2017 в 19:47, atai сказал:

Самый бесполезный вид кораблей - это подводные лодки, они уничтожаются противником гораздо быстрее, чем успевают принести пользу.

Их основной выпиливатель - вражеские эсминцы, подлодки плавают дальше эсминцев, попробуйте ими ловить конвои на максимальном удалении от берегов противника

[Аорс 1,185]

В 15.06.2016 в 08:43, AXIS сказал:

Insolent писал:

Что возможно противопоставить Адмиралу с перком Мастер прорыва блокады (20% на вероятность и 25% на скорость отступления).

Я 2 флота в сумме 100 кораблей загнал в акваторию и вот уже полгода не могу выцепить его 21 корабель, действительно очко.

По нескольку раз в месяц его флот нахожу, но вместо боя он удирает.

Выкинь из своих флотов все тяжелые корабли и загоняй труса! А вообще за такиим инвалидами лучше авиацией гоняться.

Он не трус, а опытный морской волк, знающий себе цену. Он отвлекает на себя крупные силы вражеского флота, а потом отступает, не принимая бою. В результате куча вражеских корабликов гоняется за ним, вместо того, чтобы заниматься чем-то более полезным. Так этот храбрый и находчивый мореход приносит реальную пользу своей стране.

[mi1303 3]

Слишком жирный флот. Если воевать на островах Японии, то проще на островах пилить военные базы и с бомберов разрубать флот, который задерживаешь эсминцами и крейсерами. Опыт тратишь на жирноту и всё тип-топ.

В последнее время использую корабли вплоть до лёгких крейсеров. Дёшево и сердито. Игра всё равно имеет приоритет на жир кораблей, а быстро настроить супертяжей - такое себе... 

Сделали бы они усиление авикам, чтобы у всяких Ямат вообще не было шансов, а то авики фактически бесполезный балласт (если использовать наземные авиобазы вместо авиков), которые только жрут слот производства.

[onthebridge 141]

7 минут назад, mi1303 сказал:

Слишком жирный флот. Если воевать на островах Японии, то проще на островах пилить военные базы и с бомберов разрубать флот, который задерживаешь эсминцами и крейсерами. Опыт тратишь на жирноту и всё тип-топ.

В последнее время использую корабли вплоть до лёгких крейсеров. Дёшево и сердито. Игра всё равно имеет приоритет на жир кораблей, а быстро настроить супертяжей - такое себе... 

Сделали бы они усиление авикам, чтобы у всяких Ямат вообще не было шансов, а то авики фактически бесполезный балласт (если использовать наземные авиобазы вместо авиков), которые только жрут слот производства.

 

так вообще говоря, если хватает наземных баз, то авики вообще не нужны. например в Средиземном море Италии авики не нужны. 
а если учесть, что палубная авиация хуже, дороже и имеет ограничения на число меньше, чем обычная, то авики нужны только для открытых морей (читай для захвата Гавайев)

[mi1303 3]

3 минуты назад, onthebridge сказал:

 

так вообще говоря, если хватает наземных баз, то авики вообще не нужны. например в Средиземном море Италии авики не нужны. 
а если учесть, что палубная авиация хуже, дороже и имеет ограничения на число меньше, чем обычная, то авики нужны только для открытых морей (читай для захвата Гавайев)

Так зачем их производить, если можно произвести больше линкоров и захватить острова? Там уже сделать базу и пустить самолётки.

[onthebridge 141]

2 минуты назад, mi1303 сказал:

Так зачем их производить, если можно произвести больше линкоров и захватить острова? Там уже сделать базу и пустить самолётки.

 

да, в общем, и больше линкоров не надо. флот нужен под конкретные задачи. в зависимости от задач строится и флот. но большинство игроков строят флот просто так, потому что круто.

[mi1303 3]

6 минут назад, onthebridge сказал:

 

да, в общем, и больше линкоров не надо. флот нужен под конкретные задачи. в зависимости от задач строится и флот. но большинство игроков строят флот просто так, потому что круто.

У меня есть мощности, которые я захватил у врага. Не простаивать же им! - из-за простоя появляется раздражающая иконка!

Подводный флот всё равно нужен, за какую бы нацию не играл. Достаточно отправить их шакалить к берегам америки, и у Британии можно подрезать сталь, потом и разделение флота будет. А ведь можно обнаглеть и отправить шакалить к Португалии.