Критика Stellaris - Страница 47 - Stellaris / Стелларис - Strategium.ru Перейти к содержимому

Критика Stellaris

Рекомендованные сообщения

Juanito

Начнём тему критики?

Лично мне на данный момент не понравилось нагромождение из значков юнитов\станций\планет, которые при нахождении рядом выстраиваются в огромный список. А значок станции у планеты от значка станции на спутнике трудно отличить.

 

Скриншот
Спойлер

yEOF9XH.jpg

 

Изменено пользователем Дон Андрон
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
2 часа назад, Mirny сказал:

Вы как этот триллион человек в космосе охлаждать будете???

 

Если бы в Казахстане была бы такая же плотность населения как в Японии, там бы жил 1 млрд человек. При этом, заметьте, большая часть Японии слабо заселена (горы). Если как на Тайване - то 2 млрд, и опять было бы куча свободного места. Если же как в Гонконге или Сингапуре, там бы и 20 млрд вместилось. Какая Антарктида? Какое океаническое дно? Тут Казахстан ещё не освоен!

при наличии энергии охлаждение проблема чтоли? вроде эта проблема ничем не проблемнее любых других технических. скорее при 20млрд на земле проблема охлаждения встанет, чем при триллионе в космосе. высокая плотность населения снижает комфорт, а в космосе неограниченное пространство. и логистические преимущества - ресурсы и товары не надо тягать между орбитой и поверхностью, а ведь источник ресурсов неизбежно в космос переместится.

ну и как бы фаталити от случайного астероида никто не отменял, так что расселение по галактике неизбежно. и злобные инопланетяне тоже возможны, так что экономическую мощь надо наращивать. да и с психологией вопрос - без экспансии и фронтира человечество может погрузиться в болото привычного бесполезного существования и деградировать

Ссылка на комментарий

Helga Lancaster
5 часов назад, Mirny сказал:

Вы как этот триллион человек в космосе охлаждать будете???

 

Для начала надо этот триллион защитить от жесткой радиации, которая вне магнитосферы Земли быстро и эффективно вынесет всю углеродную жизнь. А ведь кроме солнечной радиации есть еще галактическое и внегалактическое излучение, электроны и протоны радиационных поясов, нейтроны и альфа-частицы. IRL межзвездные космические корабли должны будут походить на свинцовые гробы.

 

5 часов назад, Mirny сказал:

Если бы в Казахстане была бы такая же плотность населения как в Японии, там бы жил 1 млрд человек. При этом, заметьте, большая часть Японии слабо заселена (горы). Если как на Тайване - то 2 млрд, и опять было бы куча свободного места. Если же как в Гонконге или Сингапуре, там бы и 20 млрд вместилось. Какая Антарктида? Какое океаническое дно? Тут Казахстан ещё не освоен!

 

Решено. Врубает человек новую версию Stellaris, а там ни космоса, ни кораблей, а одна большая надпись: "You must colonize Kazakhstan first!" 😄

 

Цитата

при наличии энергии охлаждение проблема чтоли?

 

Термодинамика же. Тепло надо будет как-то рассеивать. Учитывая количество тепла, производимого триллионом человек и сопутствующей техникой, это станет нетривиальной задачей в космическом вакууме. 

 

Цитата

так что расселение по галактике неизбежно. и злобные инопланетяне тоже возможны, так что экономическую мощь надо наращивать. да и с психологией вопрос - без экспансии и фронтира человечество может погрузиться в болото привычного бесполезного существования и деградировать

 

Это все идеализм и романтика. Может статься так, что сверхсветовой метод передвижение в принципе для человека невозможен. И человечество - это Робинзон на скале посреди Тихого океана, если увеличить Тихий океан раз так триллион, сделать радиоактивным и полным случайных ваншотов (астероиды). 
Даже если обсуждать звезды по соседству и исключить не одиночные, а также беспонтовые коптилки класса М и К, ну и еще всякое адское недолговечное выжигалово классов А и F, то ближайшая сходная с Солнцем одиночная G-звездочка - tau Ceti, почти 12 световых лет от нас, Карл! Там есть одна или две планеты в зоне обитаемости, правда они гораздо массивнее Земли, так что гравитация будет ушатывать до уровня плинтуса. Итак, если даже у нас получится разогнать наш свинцовый мавзолей до околосветовой скорости, нужно сделать так, чтобы люди могли выжить там в автономном режиме около 12 лет. И не факт, что прибыв на место, наши изрядно постаревшие, почти сошедшие с ума и ненавидящие друг-друга колонисты не найдут там стерильные скалы в вакууме, как в романе Ефремова, потому что изучая эти планеты с расстояния 3650 парсек гарантий не даст никто.
P.S. Мораль в том, что реальный мир сильно отличается от романтических фантазий о космосе, построенном на весьма условных игрушках и фильмах-космооперах. Злые инопланетяне - это последнее, чего нам придется бояться : )

Изменено пользователем Helga Lancaster
Ссылка на комментарий

Razer98K
21 час назад, Москаль сказал:

Пока что все мальтузианские прогнозы о нехватке ресурсов оказались ложными. Нехватка всяких нефтегаза и прочего грозит человечеству не из-за его размера, а из-за капиталистической системы распределения ништяков.

Мне вспомнилась байка о том, что в 1894-м году газета The Times выпустила статью о том, что через 50 лет Лондон будет завален трёхметровыми кучами лошадиного навоза из-за своих темпов роста. Однако, через 50 лет все уже ездили на автомобилях и автобусах, а лошади остались только у аристократов.

Все разговоры о нехватке нефти и газа могут разбиться в труху, если через год Илон Маск публично объявит о том, что его компания открыла и проработала дешевый способ добычи и доставки гелия-3 с Луны, что разом решит все энергетические проблемы Земли на века вперёд.

_________
добавлено 2 минуты спустя
4 часа назад, Helga Lancaster сказал:

Итак, если даже у нас получится разогнать наш свинцовый мавзолей до околосветовой скорости, нужно сделать так, чтобы люди могли выжить там в автономном режиме около 12 лет. И не факт, что прибыв на место, наши изрядно постаревшие, почти сошедшие с ума и ненавидящие друг-друга колонисты не найдут там стерильные скалы в вакууме, как в романе Ефремова, потому что изучая эти планеты с расстояния 3650 парсек гарантий не даст никто.

Поэтому надо запускать корабль поколений.

Ссылка на комментарий

5 часов назад, Helga Lancaster сказал:


P.S. Мораль в том, что реальный мир сильно отличается от романтических фантазий о космосе, построенном на весьма условных игрушках и фильмах-космооперах. Злые инопланетяне - это последнее, чего нам придется бояться : )

как приятно с высот мудрой старости осаживать не в меру романтичных юнцов, правда?

вот только представление о кораблях как о свинцовых гробах, как и прочие ваши рассуждения, сильно пованивает футуризмом 60-70гг, который без смеха читать невозможно. самому надо думать, а не полагаться на рассуждения говнометариев, даже хотя бы слегка не знакомых с технической стороной вопроса и просто мелющих языком, работа у них такая. единственный нерешаемый при современном техническом уровне вопрос поселения триллионов человек в космосе - вопрос кислорода, его столько в солнечной системе попросту нет. но пока до этого дойдёт, решение надо полагать уже найдётся

Ссылка на комментарий

Helga Lancaster
1 час назад, Razer98K сказал:

Поэтому надо запускать корабль поколений.

 

И нужно хотя бы ~10000 колонистов. Минимальная популяция с достаточным генетическим разнообразием, при котором колония не выродится и не вымрет от инбридинга и наследственных болячек через несколько поколений. И замкнутые системы жизнеобеспечения, чтобы ничего не навернулось за столько лет. Запас запчастей, способы готовить специалистов... А ведь мы даже нормальную регенерацию воздуха не особо научились делать. Кто-нибудь считал, подъемная ли это задача для человечества в целом, сугубо в финансовом аспекте?

Цитата

который без смеха читать невозможно. самому надо думать, а не полагаться на рассуждения говнометариев

Заканчивай злобно пыхтеть и аргументируй свое мнение, раз уж ты уже сделал уроки. А то пока твои тезисы смахивают на детскую обиду.

Изменено пользователем Helga Lancaster
Ссылка на комментарий

Avros
13 часа назад, Helga Lancaster сказал:

Если считать дефолтной стартовой планетой Землю, то когда у нас наступит полное перенаселение планеты и истощение всех ресурсов? Явно не в 2200 году, в котором стартует игра. Вообще, у нас к этому году скорее случится антиутопия, чем изобретут FTL способ путешествий.

Боюсь это слишком сложный вопрос, чтобы на него можно было дать однозначный ответ. Он будет зависеть в том числе и от того, что мы будем подразумевать под полным перенаселением планеты. Так-то проблемы связанные с перенаселением и влиянием человека на окружающую среду мы имеем уже в наше время. А цифра населения, которое сможет проживать на нашей планете, без нанесения непоправимого ущерба биосфере, будет зависеть от таких факторов:

- уровень технологий, от банального повышения урожайности, до уменьшения степени негативного воздействия, повторная переработка ресурсов и тому подобные вещи;

- условия существования, при одинаковых затратах ресурсов, населения с уровнем жизни/потребления, как в беднейших странах Африки, на планете поместиться больше, чем в случае, если мы стараемся обеспечить их на уровне среднего класса тех же США.

Истощение ресурсов зависит, как от численности населения и потребляемых оным ресурсов (которое постоянно растёт, в начале 20 века нас было 2 миллиарда, сейчас больше 7, к концу 21, если ничего кардинальным образом не изменится, будет 10-11), так и от уровня технологий, позволяющим эти ресурсы добывать и открывать новые их источники. Пока что развитие технологий позволяет удовлетворять растущие потребности, но сохраниться ли такая тенденция в будущем.

Начнём с энергоносителей. Нефть: потребление за год 4,3 разведанных запасов 239 млрд. тонн, - 55 лет добычи. Потребление газа 3,7 разведанных запасов 193,5 триллиона м3 - чуть больше 50 лет. С углем дела получше, запасов на 134 года.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Естественно не все месторождения открыты, и по мере истощения старых, будут осваивать новые, а развитие технологий позволит организовать добычу там, где раньше это не представлялось возможным, повысить её эффективность и рентабельность, но и уровень их потребления растёт. Конечно в той же энергетике есть ещё АЭС (разведанные запасы 6 миллионов тонн, потребление 60 тыс. тонн в год). К 2200 доступные источники данного типа сырья вполне могут и закончиться, придётся переходить на альтернативные (возобновляемые), ну и на термоядерный синтез, если его удастся освоить.

Железная руда: подтвержденные запасы 200 млрд. тонн, добыча 3 млрд. тонн

Алюминий: 6 млрд. тонн, при добыче в 60 миллионов тонн.

Ну и так далее. По отдельным видам сырья, с учётом роста потребления, к 2200 году всё может быть не очень радужно. 

Ссылка на комментарий

Razer98K
40 минут назад, Helga Lancaster сказал:

И нужно хотя бы ~10000 колонистов. Минимальная популяция с достаточным генетическим разнообразием, при котором колония не выродится и не вымрет от инбридинга и наследственных болячек через несколько поколений.

Спорное заявление. Как выживали (и до сих пор выживают) замкнутые человеческие сообщества с численностью населения на порядок (а то и на два) меньше?

В Красной книге (IUCN) используется правило большого пальца: "Во избежание инбредной депрессии необходимо, чтобы в размножении участвовало 50 особей, а для успешной адаптации число их должно равняться 500".

Когда антрополог Джон Мур проводил исследование для НАСА, по его расчётам вышло, что для корабля поколений необходимо 160 человек (Interstellar Travel and Multi-Generational Space Ships). Правда, это при условии полного контроля за генетическим разнообразием, то бишь с евгенческими практиками, возведёнными в ранг закона.

Ссылка на комментарий

Мне очень нравится, когда кто-то толкает телегу, мол "вот завтра откроют супе-пупер много энергии и все проблемы будут решены на века вперёд". Не будут. Человечество веками пользовалось дровами, а потом открыли уголь, затем открыли нефть, затем газ. Решили мы своими проблемы на века вперёд? Нет. Вместо этого мы в несколько раз увеличили население и кратно нарасти потребление энергии.  Лошадей заменили автомобили, а мы уже не знаем что делать, так как засрали весь земной шар так, как ни одна лошадь не сможет.

Сюда же идут все размышления о том, что новые технологии позволяют добывать там, где раньше не могли и более "рентабельно". Против законов физике не попрёшь - расходы энергии растут экспоненциально от уменьшения "чистоты" добываемого вещества. 

Изменено пользователем Mirny
Ссылка на комментарий

Razer98K
58 минут назад, Mirny сказал:

Мне очень нравится, когда кто-то толкает телегу, мол "вот завтра откроют супе-пупер много энергии и все проблемы будут решены на века вперёд". Не будут. Человечество веками пользовалось дровами, а потом открыли уголь, затем открыли нефть, затем газ. Решили мы своими проблемы на века вперёд? Нет.

Тем не менее, средняя продолжительность жизни растёт, детская смертность (и вообще смертность) - падает, всё шире и шире становится доступно образование, человечество выходит в Интернет и запускает спорткары в космос. Всё это заслуга в том числе и более продвинутого использования продвинутых ресурсов.

Может открытие хренполучия из космоса позволит проводить генетические манипуляции и избавиться от рака, СПИДа, ДЦП, аутизма и старческой деменции? И люди будут жить по 1 000 лет, пронзать пространство и время, общаться телепатией и жаловаться на то, что весь космический эфир засрали мыслемусором.

Ссылка на комментарий

Avros
20 часов назад, Tgnm сказал:

1. по поводу нашей родной системы - лет через 50 начнётся массовое переселение в космос, технологии постройки есть уже сейчас, вопрос в средствах доставки и экономической целесообразности. это будет естественно не нелепое кольцо, а станции на 10-20млн человек.

2. люди в будущем вообще не будут жить на планетах, это бессмысленно и останется на долю упоротых богачей. в космосе есть пространство и ресурсы для комфортной жизни триллионов человек. планеты останутся для туризма, науки и всяких гиков.

ну а для того, чтобы колонизировать другие системы, надо здесь сначала набрать экономическую мощь. хотя отдельные личности и группы наверняка частным порядком будут ломиться вперёд, несмотря на запреты.

1. Это ваше личное мнение или вы где-то это вычитали. Если обратиться к тому, что предсказывалось лет так 50 назад, то сейчас мы должны были бы во всю колонизировать Марс и проводить отпуска на Лунных курортах - что-то где-то пошло не так. Планы пилотируемого полета к Марсу - да есть, но они были и 10-20-30 лет назад. И дело тут даже не в том, что технологии или бюджет не позволяют, а в том, что в этом нет особого смысла, разве что просто для галочки - отметиться очередным достижением. Никаких станций даже не на 10-20 млн, а хотя бы на 10-20 тыс, в ближайшие 50 лет мы точно не увидим, в лучшем случае слетам к Марсу и обратно, побываем на поверхности, быть может развернем небольшую исследовательскую базу.

2. Ну да, наличие пригодной для дыхания атмосферы, богатой биосферы, гравитации и естественной защиты от космического излучения - вести жизнедеятельность в таких условиях действительно бессмысленно. То ли дело космос с несоизмеримо большими затратами на обеспечение всего этого.

 

59 минут назад, Mirny сказал:

Сюда же идут все размышления о том, что новые технологии позволяют добывать там, где раньше не могли и более "рентабельно". Против законов физике не попрёшь - расходы энергии растут экспоненциально от уменьшения "чистоты" добываемого вещества. 

А разве нет, сколько времени прошло между появлением первых нефтяных скважин до появления нефтяных платформа, позволяющих добывать сырье находящееся под дном моря. А доступная глубина месторождений? Развитие технологий позволяет совершать то, что раньше было невозможно в не зависимости от того, сколько средств ты бы под эту задачу выделил. А к чему мы упомянули "чистоту" мне и вовсе непонятно.

 

P.S. Мне кажется или обсуждение скатилось в оффтоп вышло за рамки данной темы? 

Ссылка на комментарий

Helga Lancaster
56 минут назад, Avros сказал:

P.S. Мне кажется или обсуждение скатилось в оффтоп вышло за рамки данной темы? 

 

Однозначно. Топикстартер подразумевал, что мы будем критиковать интерфейс и баги, а мы начали критиковать человечество 😉

По игре: если они до сих пор не прикрутили хороший редактор карт и сценариев, то он мне нужен. Вот моя критика.

Ссылка на комментарий

olvera007
В 03.03.2019 в 23:05, Razer98K сказал:

Пузырь Алькубьерре?

Кто нибудь вообще хоть раз читал самого Алькубьерре? Он черным по беленькому описал, что нужно для его "пузыря". Вещество с отрицательной массой и его количеством превышающим все что мы видим в галактике. Т.е. галактический горизонт. Еще вопрос как маневрировать, отключать этот движок, но ввиду вышеперечисленного, это так, фигня. 

 

Касательно рассуждений о заселении космоса. Не решены, в порядке убывания значимости, проблемы:

1. Охлаждения

2. Двигателей

3. Жизнеобеспечения

 

Все эти: "переместимся в космос через 50 лет" - чушь. В космосе на каждое движение приходится затрачивать массу, волшебства то не завезли. А это в свою очередь значит, что скорее колонизируют все "шарики подряд", чем будут строить волшебные станции в космосах. 

Ссылка на комментарий

Сорри читала только последнюю страницу, но пара мыслей о полете на другую планету.

Во-первых время полете зависит от скорости. То есть если получится достигнуть околосветовой скорости, то для колонистов полет вполне может уложится в несколько месяцев (в зависимости от времени разгона и торможения)

Во-вторых по поводу необходимого количества. С одной стороны космос и необычные условия увеличат количество летальных мутаций, так что при естественном размножении скорее всего людей будет необходимо намного больше, чем 160 чтобы не выродится и не вымереть. С другой стороны при наличии генной инженерии, когда зародыша перед подсадкой можно редактировать, хватит и 10 людей :)

Изменено пользователем Astrit
Ссылка на комментарий

Avros
5 минут назад, Astrit сказал:

Во-первых время полете зависит от скорости. То есть если получится достигнуть околосветовой скорости, то для колонистов полет вполне может уложится в несколько месяцев (в зависимости от времени разгона и торможения)

Конечно, за пару месяцев, но есть одно  маленькое но, до ближайшей к нам звезды 4,2 световых года (без учёта времени на разгон и торможение).

10 минут назад, Astrit сказал:

Во-вторых по поводу необходимого количества. С одной стороны космос и необычные условия увеличат количество летальных мутаций, так что при естественном размножении скорее всего людей будет необходимо намного больше, чем 160 чтобы не выродится и не вымереть. С другой стороны при наличии генной инженерии, когда зародыша перед подсадкой можно редактировать, хватит и 10 людей :)

Помимо того, чтобы просто не выродиться и не вымереть, нужна ещё и определенная численность, для того, чтобы сохранить технологический и производственный уровень, конечно, можно часть задача скинуть на роботов, но 10 или даже 160 операторов, для этих целей явно не хватит.

Ссылка на комментарий

proconsul

Критика Стеллариса:

1. Оптимизация

2. Оптимизация.

3. Оптимизация

...

n. Оптимизация

n+1. Оптимизация

n стремится к бесконечности

Ссылка на комментарий

31 минуту назад, Avros сказал:

Конечно, за пару месяцев, но есть одно  маленькое но, до ближайшей к нам звезды 4,2 световых года (без учёта времени на разгон и торможение).

Ну так на земле пройдет 4,2 года (даже больше, если скорость не световая, а околосветовая). А для людей летящих с этой скоростью на корабле пройдет несколько месяцев.

 

36 минут назад, Avros сказал:

Помимо того, чтобы просто не выродиться и не вымереть, нужна ещё и определенная численность, для того, чтобы сохранить технологический и производственный уровень, конечно, можно часть задача скинуть на роботов, но 10 или даже 160 операторов, для этих целей явно не хватит. 

 

Я говорила с биологической точки зрения, сколько нужно людей чтобы не выродится физически. А так полностью согласна.

Ссылка на комментарий

Razer98K
1 час назад, proconsul сказал:

Критика Стеллариса:

1. Оптимизация

2. Оптимизация.

3. Оптимизация

...

n. Оптимизация

n+1. Оптимизация

n стремится к бесконечности

Под каким пунктом идёт кривой ИИ?

Ссылка на комментарий

proconsul
2 минуты назад, Razer98K сказал:

Под каким пунктом идёт кривой ИИ?

all inclusive

Ссылка на комментарий

Nigmat
20 часов назад, Mirny сказал:

Мне очень нравится, когда кто-то толкает телегу, мол "вот завтра откроют супе-пупер много энергии и все проблемы будут решены на века вперёд". Не будут.

Мне больше нравится, когда полагают что супердоступный супер-источник супер-энергии ограничится чем-то вроде аккумуляторов в мобильниках и дармовыми благами. Ни усилением сепаратизма (меньше зависимости от центра, больше производства на местах - не обязательно заводского), ни усилением терроризма, ни более агрессивными войнами, но тоталитаристическими тенденциями государств (под слова "у вас и так энергии дофигища" повышать налоги), ни парочкой других вещей.

Изменено пользователем Nigmat
Ссылка на комментарий

Helga Lancaster
3 часа назад, proconsul сказал:

Критика Стеллариса:

1. Оптимизация

2. Оптимизация.

3. Оптимизация

...

n. Оптимизация

n+1. Оптимизация

n стремится к бесконечности

 

А что не так с оптимизацией? Она вроде не тормозит, даже если модами выкрутить карту больше максимальной.

 

Цитата

Мне больше нравится, когда полагают что супердоступный супер-источник супер-энергии ограничится чем-то вроде аккумуляторов в мобильниках и дармовыми благами. Ни усилением сепаратизма (меньше зависимости от центра, больше производства на местах - не обязательно заводского), ни усилением терроризма, ни более агрессивными войнами, но тоталитаристическими тенденциями государств (под слова "у вас и так энергии дофигища" повышать налоги), ни парочкой других вещей.

 

Были бы люди, а повод для конфликтов всегда найдется. К тому же, сверхдоступная энергия так сильно встряхнет человечество, что это выльется в целый ворох революций, войн и море крови. А через годы, когда все утрясется, государства начнут драться за воду, воздух, крышечки от колы... или за котиков. Не принципиально.

Изменено пользователем Helga Lancaster
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,256
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 159637

Лучшие авторы в этой теме

  • Avros

    77

  • Flamme

    42

  • Saby

    40

  • Москаль

    39

  • Razer98K

    32

  • Mirny

    32

  • Pasha223

    24

  • Gorthauerr

    23

  • вен

    22

  • Gnyll

    22

  • EvilFrog

    20

  • HolodGLD

    19

  • Кракен

    19

  • Nigmat

    18

  • psametix

    18

  • Глум

    17

  • cf403

    17

  • krik

    14

  • Daniel13

    14

  • olvera007

    14

  • eltoron

    13

  • Tgnm

    13

  • tomcat

    13

  • cool20141

    11

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

mcdan

Долго выбирал в какую тему написать в "недостатки" стеллариса или "что бы я хотел видеть" в стелларисе решил все таки это недостаткии   после того как убрали плитки и сделали новую экон

kolyan-x3

Да фиг та с ней со статистикой  ,это не показатель .По ходу просто остались люди которые верят парадоксам в их сказки про оптимизацию ,улучшении  ии ,исправления багов итд .Сам сыгранул в бету 2.2.6 ,

Avros

Ну да, такой же как в Европе, Крестах, Виктории. Собственно они этого с самого начала не скрывали и поэтому подобная претензия, что они с этим ничего не сделали, выглядит довольно глупо. Как вы с

Gorthauerr

Это было бы круть. Но Парадоксы окончательно скатились в казуалко-клепатели  и  DLC-доители-ЛОХоразводители, и поэтому черта с два мы от них чего-то такого дождемся    Я бы ещё доба

Nigmat

И слава Богу - не хватало в Стелларисе (в нем и так мнго лишних кликов) еще геймплея стракрафта-варкрафта, с микроконтролем и фокусом атаки всех своих на одного вражеского. По мне в автобое должны быт

kolyan-x3

Еще можно добавить чушь с исчезанием флотов из за закрытия границ.Война кончилась ,мы победили ,созданная из осколков врага империя закрывает границы и сразу потом открывает ,но твой флот тю-тю .Улете

Москаль

Внутренняя политика: Скучнейшие фракции наподобие ксенофобов, которые большие пацифисты, чем сами пацифисты Сектора, никогда нормально не работавшие, и из-за провала которых игра кишит ми

Москаль

Как бы так покороче и попонятнее разъяснить... Боже, надеюсь, этот пост возможно осилить.   Мдя. Вот вещали в Советском Союзе о наступлении коммунизма. В итоге, государство сне

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...