Критика Stellaris

[Juanito 565]

Начнём тему критики?

Лично мне на данный момент не понравилось нагромождение из значков юнитов\станций\планет, которые при нахождении рядом выстраиваются в огромный список. А значок станции у планеты от значка станции на спутнике трудно отличить.

 

Скриншот

Спойлер

 

Изменено 03.05.2019, 17:19:41 пользователем Дон Андрон

[Flamme 2,138]

2 часа назад, Odin сказал:

так можно же и заново начать (и не раз)))) пока не устроит расположение....

Мой личный рекорд - 25 раз подряд компьютер выбрасывал 2-3 империи рядом друг с другом.

[Nikolllla 52]

Мне не понравилась война, она ужасна. Я могу 100 раз полностью уничтожать флот противника, и противник будет 100 раз отстраивать заново.

Играю за империю фанатичных материалистов- милитаристов, 23 планеты, 350 жителей, доход энергии больше 300 в месяц, минералов больше 400, лимит флота 640, мощь где-то 95000. Воюю с 5 империями, один союзник(лидер войны). Война идёт лет 20. Я раз 10 уничтожал флот противника, но с врагами  ничего не происходит.

В европе могли кончится рекруты, долго воевать наёмниками не вариант, постепенно накопилась бы военная усталость и враг развалился бы на части. Но в стелларисе всё устроено ''жизненно'', ''по-настоящему'', пацифистские империи могут участвовать в наступательной войне, нести жуткие потери, но их пацифистское население не только не будет требовать мира, его уровень счастья будет держаться на уровне 70%, в то время как, мои граждане-милитаристы будут массово вступать во фракции, вгоняя прирост влияния в жуткие минуса.

Думаю, что вместо добавления новых фич, разработчикам необходимо сконцентрироваться на старом. И выпустить дополнение, добавляющее аналог военной усталости, количества рекрутов/комплектующих и нормальную систему населения.

[HolodGLD 1,041]

2 часа назад, Nikolllla сказал:

Думаю, что вместо добавления новых фич, разработчикам необходимо сконцентрироваться на старом. И выпустить дополнение, добавляющее аналог военной усталости, количества рекрутов/комплектующих и нормальную систему населения.

Подпишусь под каждым словом.

[Flamme 2,138]

2 часа назад, Nikolllla сказал:

Но в стелларисе всё устроено ''жизненно'', ''по-настоящему'', пацифистские империи могут участвовать в наступательной войне, нести жуткие потери, но их пацифистское население не только не будет требовать мира, его уровень счастья будет держаться на уровне 70%, в то время как, мои граждане-милитаристы будут массово вступать во фракции, вгоняя прирост влияния в жуткие минуса.

Вот это как-то странно - всегда играю милитаристами и ещё ни разу не получал таких проблем от войн, сколько бы они не длились.

Или это в последней версии так?

Изменено 06.03.2017, 18:22:25 пользователем Flamme

[Odin 830]

12 часа назад, Nikolllla сказал:

Мне не понравилась война, она ужасна. Я могу 100 раз полностью уничтожать флот противника, и противник будет 100 раз отстраивать заново.

Играю за империю фанатичных материалистов- милитаристов, 23 планеты, 350 жителей, доход энергии больше 300 в месяц, минералов больше 400, лимит флота 640, мощь где-то 95000. Воюю с 5 империями, один союзник(лидер войны). Война идёт лет 20. Я раз 10 уничтожал флот противника, но с врагами  ничего не происходит.

В европе могли кончится рекруты, долго воевать наёмниками не вариант, постепенно накопилась бы военная усталость и враг развалился бы на части. Но в стелларисе всё устроено ''жизненно'', ''по-настоящему'', пацифистские империи могут участвовать в наступательной войне, нести жуткие потери, но их пацифистское население не только не будет требовать мира, его уровень счастья будет держаться на уровне 70%, в то время как, мои граждане-милитаристы будут массово вступать во фракции, вгоняя прирост влияния в жуткие минуса.

Думаю, что вместо добавления новых фич, разработчикам необходимо сконцентрироваться на старом. И выпустить дополнение, добавляющее аналог военной усталости, количества рекрутов/комплектующих и нормальную систему населения.

да... прежде чем развивать игру, парадоксам стоит озаботиться тем, чтобы сделать то что есть более логичным...

 

на отсутствие логики в отдельных моментах, я уже указывал. 

 

а что касается войн, то именно из-за того как они сейчас устроены, возникает стойкое желание начать игру заново))) надеюсь, что парадоксы и систему войн и систему дипломатии существенно доработают, равно как и систему ограничений....

[Pasha223 122]

14 часа назад, Nikolllla сказал:

Мне не понравилась война, она ужасна. Я могу 100 раз полностью уничтожать флот противника, и противник будет 100 раз отстраивать заново.

Играю за империю фанатичных материалистов- милитаристов, 23 планеты, 350 жителей, доход энергии больше 300 в месяц, минералов больше 400, лимит флота 640, мощь где-то 95000. Воюю с 5 империями, один союзник(лидер войны). Война идёт лет 20. Я раз 10 уничтожал флот противника, но с врагами  ничего не происходит.

В европе могли кончится рекруты, долго воевать наёмниками не вариант, постепенно накопилась бы военная усталость и враг развалился бы на части. Но в стелларисе всё устроено ''жизненно'', ''по-настоящему'', пацифистские империи могут участвовать в наступательной войне, нести жуткие потери, но их пацифистское население не только не будет требовать мира, его уровень счастья будет держаться на уровне 70%, в то время как, мои граждане-милитаристы будут массово вступать во фракции, вгоняя прирост влияния в жуткие минуса.

Думаю, что вместо добавления новых фич, разработчикам необходимо сконцентрироваться на старом. И выпустить дополнение, добавляющее аналог военной усталости, количества рекрутов/комплектующих и нормальную систему населения.

Судя по описанию, проблема не в игре, а в неумении играть. "Усталость" кстати есть.

[Flamme 2,138]

3 минуты назад, Pasha223 сказал:

Судя по описанию, проблема не в игре, а в неумении играть. "Усталость" кстати есть.

Ну, справедливости ради, проблема неограниченного пополнения флота действительно есть: когда за государство пацифистов раз за разом можно позволить себе строить сотни кораблей с условными десятками-сотнями тысяч человек экипажа, терять их, строить заново и это не вызывает никаких вопросов у населения и никаких проблем в экономике (при том, что обычно военные составляют лишь считанные проценты от всего населения), то начинаешь немного удивляться.

[Pasha223 122]

30 минут назад, Flamme сказал:

Ну, справедливости ради, проблема неограниченного пополнения флота действительно есть: когда за государство пацифистов раз за разом можно позволить себе строить сотни кораблей с условными десятками-сотнями тысяч человек экипажа, терять их, строить заново

А почему государство пацифистов в этом плане должно отличаться от других ? Si vis pasem, para bellum.

[ScorpioMaximus 20]

32 минуты назад, Flamme сказал:

Ну, справедливости ради, проблема неограниченного пополнения флота действительно есть: когда за государство пацифистов раз за разом можно позволить себе строить сотни кораблей с условными десятками-сотнями тысяч человек экипажа, терять их, строить заново и это не вызывает никаких вопросов у населения и никаких проблем в экономике (при том, что обычно военные составляют лишь считанные проценты от всего населения), то начинаешь немного удивляться.

Поиграйте за пацифистов - сразу поймете, что не все так просто. Счастье при войне просаживается раза в 2, как следствие страдает производство энергии и минералов. Тк флот требует содержание, то при его потере доходы резко возрастают - это верно в том числе и для ИИ (и для игрока), появляется возможность отстроить флот. Другое дело, что ИИ как правило  требуется значительно большее время для его отстройки. А для того, чтобы он его не строил можно (нужно) отправить флот на уничтожение всех космопортов. Усталость так же есть и у пацифистов она проявляется гораздо ярче, чем у милитаристов.

[Flamme 2,138]

30 минут назад, Pasha223 сказал:

А почему государство пацифистов в этом плане должно отличаться от других ? Si vis pasem, para bellum.

Ну может потому что это противоречит самой сути этики пацифизма?

Одно дело иметь большой и сильный флот, как средство сдерживания и обороны (то самое: Si vis pasem, para bellum). Совсем другое - терять эти большие флоты десятками, ведя затяжную войну на истощение... 

32 минуты назад, ScorpioMaximus сказал:

Поиграйте за пацифистов - сразу поймете, что не все так просто. Счастье при войне просаживается раза в 2, как следствие страдает производство энергии и минералов. Тк флот требует содержание, то при его потере доходы резко возрастают - это верно в том числе и для ИИ (и для игрока), появляется возможность отстроить флот. Другое дело, что ИИ как правило  требуется значительно большее время для его отстройки. А для того, чтобы он его не строил можно (нужно) отправить флот на уничтожение всех космопортов. Усталость так же есть и у пацифистов она проявляется гораздо ярче, чем у милитаристов.

Что не отменяет странности регулярных военных наборов без всяких последствий...

[Nikolllla 52]

52 минуты назад, Pasha223 сказал:

"Усталость" кстати есть.

Может быть усталость есть, но она не проявляется (если не считать усталостью постоянный дебафф, накладываемый на пацифистское население, оказывающий мизерное влияние на счастье.)

 

55 минут назад, Pasha223 сказал:

Судя по описанию, проблема не в игре, а в неумении играть.

Война идёт на два фронта, суммарный флот 5 противников больше моего где-то в 3 раза, суммарное количество их планет примерно 120(больше в 5 раз), на большинстве построен космопорт,  мой союзник(лидер войны) постоянно теряет свои планеты и флот, сбрасывая счёт войны в 0. Мне очень бы хотелось посмотреть, как вы ,в такой ситуации, смогли бы ''выиграть войну за 3 месяца''.

19 минут назад, Pasha223 сказал:

А почему государство пацифистов в этом плане должно отличаться от других ? Si vis pasem, para bellum.

Так как пацифисты априори чувствительны к потерям. Даже малейшее поражение должно вызывать у них недовольство, что уж и говорить о страшных ''мясорубках'', полностью уничтожающих флот и армии. Но населению плевать, жалкий дебафф в 5-10%(сейчас нет возможности включить игру и посмотреть) ничего не изменяет. Уровень счастья преимущественно держится на уровне 60-70%, хотя, логично было бы, что за 20 лет страшной бойни, многие сектора провозгласили бы независимость и отделились, сформировав независимые государства.

26 минут назад, ScorpioMaximus сказал:

Счастье при войне просаживается раза в 2

Не замечал, возможно у фанатичных пацифистов, но за всё время игры в стелларис( наиграно около 170 часов) встречал их лишь 2 или 3 раза.

50 минут назад, ScorpioMaximus сказал:

Другое дело, что ИИ как правило  требуется значительно большее время для его отстройки. А для того, чтобы он его не строил можно (нужно) отправить флот на уничтожение всех космопортов. 

 

 Но моя скорость производства не сравнится со скоростью производства 5 ии империй, поэтому они успевают отстроить новый флот раньше, чем я успеваю восстановить старый. Космопортов противника очень много, империи раскиданы по всей карте, даже если я уничтожу 20 космопортов, это не окажет большого влияния на ход войны. 

 

[ScorpioMaximus 20]

27 минут назад, Flamme сказал:

Что не отменяет странности регулярных военных наборов без всяких последствий...

А что подразумевается под "последствиями"? Ресурса "рекруты" или "экипажи" нет. Счастье падает сразу же, а дальше падает постепенно, все логично. Вслед за счастьем падают доходы.

________________________

добавлено 2 минуты назад

1 минуту назад, Nikolllla сказал:

Не замечал, возможно у фанатичных пацифистов, но за всё время игры в стелларис( наиграно около 170 часов) встречал их лишь 2 или 3 раза.

Просаживается, просаживается. У меня за счет указов и прочего было накручено в конце партии до 140-150% примерно, так во время войн стабильно до 60% падало, а в некоторых системах и до 50%.

2 минуты назад, Nikolllla сказал:

 Но моя скорость производства не сравнится со скоростью производства 5 ии империй, поэтому они успевают отстроить новый флот раньше, чем я успеваю восстановить старый. Космопортов противника очень много, империи раскиданы по всей карте, даже если я уничтожу 20 космопортов, это не окажет большого влияния на ход войны. 

 

А какой смысл воевать с противником, который не по зубам?

[Pasha223 122]

32 минуты назад, Nikolllla сказал:

Мне очень бы хотелось посмотреть, как вы ,в такой ситуации, смогли бы ''выиграть войну за 3 месяца''.

Вынести флоты противников, и захватывать их планеты одну за другой. Противники будут отстраивать небольшие флоты и бомбить захваченные планеты, эти флоты надо отслеживать и тоже выносить, пока они не успели отрасти. 

35 минут назад, Nikolllla сказал:

Так как пацифисты априори чувствительны к потерям.

С чего бы. Они пацифисты а не трусы.

[Flamme 2,138]

59 минут назад, ScorpioMaximus сказал:

Ресурса "рекруты" или "экипажи" нет. 

Вот о чём и речь. 

[Pasha223 122]

46 минут назад, Flamme сказал:

Вот о чём и речь. 

Еще нет ресурсов "боеприпасы", " топливо", "запасные части" и т.д. и т.п.  И ведь почему-то и без них прекрасно играется.

[Flamme 2,138]

21 минуту назад, Pasha223 сказал:

Еще нет ресурсов "боеприпасы", " топливо", "запасные части" и т.д. и т.п.  И ведь почему-то и без них прекрасно играется.

Предположим это всё идёт в счёт содержания... Мы же тратим минералы и энергию на поддержание кораблей в боеготовом состоянии - логично предположить, что это и есть расходы на топливо, боеприпасы, припасы, оборудование, запчасти и далее по тексту... Но вот людских ресурсов мы не тратим - у нас корабли-автоматы?

[ScorpioMaximus 20]

7 минут назад, Flamme сказал:

Но вот людских ресурсов мы не тратим - у нас корабли-автоматы?

Зачем додумывать то, чего нет?

[Nikolllla 52]

Только что, ScorpioMaximus сказал:

А какой смысл воевать с противником, который не по зубам?

Моя империя мирно развивалась 150 лет, после вторжения ''иномирных'' сущностей сформировалась огромная федерация(5 больших государств, не учитывая мелкую шушуру), после закрытия портала ситуация резко ухудшилась. Федерация стала враждебна мне. Между мной и ними лежит одна небольшая империя(16 планет). Понятно, что если её подчинят, дальше пойдут на меня, поэтому я заключил с ней оборонительный союз. Всего было две войны. Одну я выиграл, получив одну жалкую планету с 14 населения. Потеря одной планеты не могла ослабить федерацию, она расширилась, включив ещё 2 средних империи). Ровно через 10 лет после окончания прошлой войны, началась новая( федерация объявила войну ''разделяющей'' империи). Теперь необходимо воевать на два фронта. Отступать некуда, проиграю эту войну, следущая война будет идти за мои территории.

[Pasha223 122]

2 минуты назад, Nikolllla сказал:

Моя империя мирно развивалась 150 лет

За 150 лет даже на высокой сложности можно отстроить флот, который порвет любую федерацию. Тем более при манере ИИ посылать флоты каждой империи по отдельности. 

[Nikolllla 52]

1 час назад, Pasha223 сказал:

Вынести флоты противников, и захватывать их планеты одну за другой. Противники будут отстраивать небольшие флоты и бомбить захваченные планеты, эти флоты надо отслеживать и тоже выносить, пока они не успели отрасти. 

Поэтому мне и не нравится война в стелларисе. В европе иногда достаточно нанести несколько мощных ударов после чего противник утратит всякую возможность вести войну и будет вынужден капитулировать. В стелларисе можно молотить противника сколько угодно, ничего не произойдёт. Война сводится к начальному удару и к последующему нуднейшему захвату планет.