Критика Stellaris - Страница 37 - Stellaris / Стелларис - Strategium.ru Перейти к содержимому

Критика Stellaris

Рекомендованные сообщения

Juanito

Начнём тему критики?

Лично мне на данный момент не понравилось нагромождение из значков юнитов\станций\планет, которые при нахождении рядом выстраиваются в огромный список. А значок станции у планеты от значка станции на спутнике трудно отличить.

 

Скриншот
Спойлер

yEOF9XH.jpg

 

Изменено пользователем Дон Андрон
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Avros
8 минут назад, Razer98K сказал:

Это они сделают исконно Парадоксовским способом - выкинув нагружающие компьютер механики. То бишь, заменив тайлы на новую систему. Это происходит уже не в первый раз, в ЕУ4 таким образом избавились от динамических цен на товары - всё равно не работало.

А поможет ли, общая задача то не изменилась, просто вместо распределения населения по тайлам, нужно распределять по рабочим местам. 

Ссылка на комментарий

В 09.05.2016 в 21:15, Juanito сказал:

Лично мне на данный момент не понравилось нагромождение из значков юнитов\станций\планет, которые при нахождении рядом выстраиваются в огромный список. А значок станции у планеты от значка станции на спутнике трудно отличить.

Но это-то как раз легко решается увеличением масштаба: просто приближаем камеру при помощи СКМ к нужной планете.

Ссылка на комментарий

Razer98K
29 минут назад, Avros сказал:

А поможет ли, общая задача то не изменилась, просто вместо распределения населения по тайлам, нужно распределять по рабочим местам. 

Сейчас ИИ каждые сутки проверяет стоит ли переместить каждый ПОП и застроить (или перестроить) каждый тайл. При этом, плитки очевидно не равны друг другу, какие-то есть на +1 и +2, какие-то вообще пустые, какие-то с бонусом от соседней клетки. И естественно, ИИ каждый день старается это учесть и выбрать наиболее приемлемый вариант. Что хуже всего, ИИ чрезвычайно нервно реагирует на малейший дефицит энергии и пищи, впадая в панику и начиная сносить и перестраивать здания. У меня складывается впечатление, что это всё вышеперечисленное, вдобавок, делается самым примитивнейшим алгоритмом перебора (тут должна быть шутка про сортировку пузырьком, но я давно не на первом курсе), но, как вы понимаете, доказать это нельзя, так что советую относиться к моим словам с изрядной долей скепсиса. Так что, убрав хотя бы часть проблемы (плитку) и стандартизировав работы (все рабочие месте на шахте одинаковы, а не как раньше, где есть шахта на тайле +1 и шахта на +2), разработчики упростят расчёты до уровня "Сильный? В шахту. Умный? В лабу".

Ссылка на комментарий

Кастилиус
В 21.10.2018 в 16:03, Razer98K сказал:

Вы уверены? Я недавно смотрел дампы MSI Afterburner для проверки производительности с модом Stellaris Realism и без него. Игра использовала все четыре ядра, пусть и не самым оптимальным способом. Рудиментные познания в программировании подсказывают мне, что Парадоксы не ушли дальше распараллеливания побочных задач. Это особо заметно с модом - снижается нагрузка на основное ядро, а значит солидная часть нагрузки на процессор это именно обсчёт ПОПов и тайлов на планетах.

Выскажу предположение (и не удивлюсь, если попаду пальцем в небо), что это связано со специфическим способом преподавания математики в западных ВУЗах.

 

А какое преимущество даёт х64 перед х32?

именно, распараллеливание это НЕ есть многопоточность.

 

х64? Да хотя бы чтоб читало больше оперативы. И еще куча всяких ништяков.

 

В 21.10.2018 в 18:24, Razer98K сказал:

Это они сделают исконно Парадоксовским способом - выкинув нагружающие компьютер механики. То бишь, заменив тайлы на новую систему. Это происходит уже не в первый раз, в ЕУ4 таким образом избавились от динамических цен на товары - всё равно не работало.

парадоксы давно стали аналогом кастрации. Сначала угробили ЕУ4, введя отступление через всю страну (ну что за идиотизм?), потом добрались до КК2, но всё же пощадили и сделали "фичи" опциональными. А затем, кульминацией стала Стелька, после 2.0 версии игра стала убожеством, симулятором коридорности.

Я и раньше ,иногда запускал партию лишь с гипердвигателями, но там не было такой зацикленности, как сделали в 2.0. И как я раньше говорил, гипердвигатель самый тяжелый для расчетов у движка игры. Самый легкий - червоточины.

 

Парадоксам стоило переделать систему населения, чтоб были не ПОПы в размере от 1 до 25, а цифра населения. Например, судя по эвенту спонтанной модификации, например 5млрд остаются людьми, а 1 млрд превращается в какого-нибудь sub-humans. И всё, трейты рассчитывались бы только по отношению к цифре, а не ПОПе, что в десятки раз легче (доказательство - другие игры связанные с жанром глобальной космической стратегии, такие как Star Ruler, Distant Worlds и так далее).

Изменено пользователем Кастилиус
Ссылка на комментарий

34 минуты назад, Кастилиус сказал:

А затем, кульминацией стала Стелька, после 2.0 версии игра стала убожеством, симулятором коридорности.

Это исключительно дело вкуса. Мне наоборот 2.1 очень понравилась после 1.7, стало интереснее играть. Хотя бы потому, что теперь со стартом гиперсеть не видна - её нужно изучать. А с "коридорностью" как раз червоточины и врата приобрели большее значение. Ну и плюс всякая приятная косметика вроде двойных и тройных звёзд и поясов астероидов. Эти системы, правда, сделаны довольно типично, но общей вариативности добавилось явно.

 

P.S. А вот universal sexual biology со скрещиванием всех как-то настораживает. Хорошо бы эту фигню сделали отключаемой или доработали, чтобы отношения могли быть только в рамках вида: млекопитающие с млекопитающими, моллюскоиды с моллюскоидами и т.д.

Изменено пользователем tomcat
Ссылка на комментарий

Кастилиус
1 час назад, tomcat сказал:

Это исключительно дело вкуса. Мне наоборот 2.1 очень понравилась после 1.7, стало интереснее играть. Хотя бы потому, что теперь со стартом гиперсеть не видна - её нужно изучать. А с "коридорностью" как раз червоточины и врата приобрели большее значение. Ну и плюс всякая приятная косметика вроде двойных и тройных звёзд и поясов астероидов. Эти системы, правда, сделаны довольно типично, но общей вариативности добавилось явно.

 

P.S. А вот universal sexual biology со скрещиванием всех как-то настораживает. Хорошо бы эту фигню сделали отключаемой или доработали, чтобы отношения могли быть только в рамках вида: млекопитающие с млекопитающими, моллюскоиды с моллюскоидами и т.д.

Открою секрет - карта гиперкоридоров раньше не была видна. Надо было провести исследование в технологиях, и оно было не дешевым.

Всего лишь косметика. Где взрыв звезд с последующим уничтожением звездной системы?

 

Это вообще впервые слышу. Похоже на бред от кодеров-индусов, которые чрезмерно увлекались камасутрой.

Ссылка на комментарий

Avros
21 минуту назад, tomcat сказал:

Хотя бы потому, что теперь со стартом гиперсеть не видна - её нужно изучать. А с "коридорностью" как раз червоточины и врата приобрели большее значение. Ну и плюс всякая приятная косметика вроде двойных и тройных звёзд и поясов астероидов. Эти системы, правда, сделаны довольно типично, но общей вариативности добавилось явно.

Вот только её изучение упрощено до предела, а дальность обнаружения коридоров слишком высока, в результате разницы между тем были бы коридоры открыты сразу и их последовательным открытием практически нет. А ведь даже в этом аспекте можно было бы реализовать много интересных вещей: в первую очередь урезать дальность обнаружения до ближайшей системы; ввести сложность обнаружения, привязав её к уровням сенсоров, и сделав часть коридоров на начало игры полностью скрытыми (именно скрытыми, т.к. ситуация с червоточиной, которую мы можем обнаружить, но изучать которую не можем, пока не выпадет нужная технология, достаточно абсурдна); ввести понятие стабильности (пропускной способности) туннеля, ограничивающее число кораблей, которое может пройти его за раз, с риском потери части или всего флота при его превышении - по мне это могло бы стать весьма элегантным решением ситуации с думстеками; а для поздних этапов игры дать возможность закрывать существующие и прокладывать новые гиперкоридоры (последнее реализовано в виде врат, но это всё же немножко не то).

Если с значением червоточин я ещё соглашусь - открываются они не так поздно, то в вратах смысла нет. Из собственного опыта, к моменту их открытия, конкурентов способных противопоставить хоть что-то уже не остается, а следовательно и необходимости в их строительстве и использовании нет.

56 минут назад, tomcat сказал:

А вот universal sexual biology со скрещиванием всех как-то настораживает. Хорошо бы эту фигню сделали отключаемой или доработали, чтобы отношения могли быть только в рамках вида: млекопитающие с млекопитающими, моллюскоиды с моллюскоидами и т.д.

Согласен. Но что поделать, таковы реалии. Впрочем - это может дать интересные варианты для отыгрыша. Интересно, а представители коллективного разума с обычными скрещиваться смогут? Я вот думаю, если такое конечно будет возможным, сыграть партийку за маньяков-оплодотворителей, получать потомство от представителей других видов, после чего сами эти виды подвергать геноциду. 

Ссылка на комментарий

Razer98K
1 час назад, Кастилиус сказал:

распараллеливание это НЕ есть многопоточность

Спорное заявление. Что для вас в таком случае многопоточность?

Ссылка на комментарий

Nigmat
2 часа назад, Кастилиус сказал:

после 2.0 версии игра стала убожеством, симулятором коридорности.

А в чем проблема - ставим максимум гиперклиний - и гиперкорридоры будут к каждой соседней системе.

 

Ссылка на комментарий

CrazyZombie

Я сам, хотя и начинал на червоточинах (в которых разочаровался со временем - толку с ковровой застройки своей империи генераторами и перекрытия полями действия ВСЕХ систем, если флот все равно будет скакать из системы в систему, просто с большим шагом - нет чтобы реально, из одного конца галактики на противоположный за один прыжок), а потом стал принципиальным варповодом, после 2.0 вполне себе распробовал гиперлинии и был ими удовлетворен. С плотностью х1 у систем тут же появляется стратегическое значение, обусловленное одним только их положением, есть смысл строить крепости на границах (а еще можно покосплеить планеты-крепости "а-ля Кадия" - ну, пока в лейтгейме ИИ не начнет подгонять колоссов), плюс, ИИ действует более-менее осмысленно и в то же время предсказуемо. А это добавляет в войну элемент стратегического планирования, а не просто гонки за бесконечно убегающим вражеским флотом. Сразу есть смысл играть от обороны, а не втачивать все свободные ресурсы в "самую большую дубину в этой галактике". 

Ссылка на комментарий

18 часов назад, CrazyZombie сказал:

Сразу есть смысл играть от обороны, а не втачивать все свободные ресурсы в "самую большую дубину в этой галактике". 

Да, вот это моя любимая стратегия - не люблю агрессивных блицкригов. В идеале галактика должна склониться перед нашей силой мысли - правда, для этого бряцать оружием всё же иногда приходится, но - только в оборонительных целях:)

Ссылка на комментарий

cool20141

Честно, бесит бесконечное количество ресурсов. Ибо как можно на протяжении сотен лет добывать минералы те же, чтобы они ни на каплю не иссякли? Если бы вот продумали данный нюанс и сделали ресурсы конечными, то тогда и игра бы стала казаться менее казуальной, и было бы больше желания воевать (А без войны, как известно, парадоксовские игры очень унылы, особенно стелларис, где, по-сути, нет никаких путей воздействия на противника, кроме войны)

Ссылка на комментарий

бесит обилие тупого микроменеджмента :(

Ссылка на комментарий

Avros
1 час назад, cool20141 сказал:

Честно, бесит бесконечное количество ресурсов. Ибо как можно на протяжении сотен лет добывать минералы те же, чтобы они ни на каплю не иссякли? Если бы вот продумали данный нюанс и сделали ресурсы конечными, то тогда и игра бы стала казаться менее казуальной, и было бы больше желания воевать (А без войны, как известно, парадоксовские игры очень унылы, особенно стелларис, где, по-сути, нет никаких путей воздействия на противника, кроме войны)

А что вас смущает, мы пока даже ресурсы одной отдельной взятой планеты, при совершенно не рациональном их использовании, не исчерпали, а вы хотите что бы за 100-200 лет игрового промежутка у нас в целых звездных системах ресурсы заканчивались? Возьмем запасы железной руды: разведанные составляют около 200 млрд тонн (2*1014 кг), по оценкам экспертов общие от 400 до 800 млрд. тонн, общемировая добыча в районе 3 млрд тонн (могу ошибаться, точной цифры не нашёл). Для сравнения астероид (16) Психея, принадлежащий к богатому металлами спектральному классу M, имеет массу 2*1019 кг. Естественно, не вся его порода будет пригодна для промышленного извлечения железа, и напрямую сравнивать с разведанными на Земле залежами нельзя, но составить общее представление о потенциальных запасах позволяет. Если оценивать уровень освоения залежей в целом, то пока что по большому счёту человечество освоило лишь поверхностный слой, да и тот не полностью: самые глубокие шахты до 5 км, скважины до 12км, и это при средней толщине земной коры в 30-40 км.

Условная бесконечность ресурсов в Стелларис, вполне себе вписывается в временные рамки. Не вижу смысла менять то, что и так хорошо работает, просто для того, чтобы появился лишний повод повоевать. Да и если называть это казуальщиной, тогда, что уж говорить обо всём остальном. Нет, можно ввести конечные ресурсы, но как вы предлагаете оценивать их количество в масштабах звездной системы. Да и механику одно месторождение - одна добывающая станция, придётся менять,  ведь добывать можно по 1 условной единице в год, и истощить за 500 лет, а можно по 5 единиц -  с соответствующим результатом. А разную концентрацию ресурса в залежах и экономическую рентабельность добычи - реализовывать будем?

Ссылка на комментарий

cool20141
27 минут назад, Avros сказал:

А что вас смущает, мы пока даже ресурсы одной отдельной взятой планеты, при совершенно не рациональном их использовании, не исчерпали, а вы хотите что бы за 100-200 лет игрового промежутка у нас в целых звездных системах ресурсы заканчивались? Возьмем запасы железной руды: разведанные составляют около 200 млрд тонн (2*1014 кг), по оценкам экспертов общие от 400 до 800 млрд. тонн, общемировая добыча в районе 3 млрд тонн (могу ошибаться, точной цифры не нашёл). Для сравнения астероид (16) Психея, принадлежащий к богатому металлами спектральному классу M, имеет массу 2*1019 кг. Естественно, не вся его порода будет пригодна для промышленного извлечения железа, и напрямую сравнивать с разведанными на Земле залежами нельзя, но составить общее представление о потенциальных запасах позволяет. Если оценивать уровень освоения залежей в целом, то пока что по большому счёту человечество освоило лишь поверхностный слой, да и тот не полностью: самые глубокие шахты до 5 км, скважины до 12км, и это при средней толщине земной коры в 30-40 км.

Условная бесконечность ресурсов в Стелларис, вполне себе вписывается в временные рамки. Не вижу смысла менять то, что и так хорошо работает, просто для того, чтобы появился лишний повод повоевать. Да и если называть это казуальщиной, тогда, что уж говорить обо всём остальном. Нет, можно ввести конечные ресурсы, но как вы предлагаете оценивать их количество в масштабах звездной системы. Да и механику одно месторождение - одна добывающая станция, придётся менять,  ведь добывать можно по 1 условной единице в год, и истощить за 500 лет, а можно по 5 единиц -  с соответствующим результатом. А разную концентрацию ресурса в залежах и экономическую рентабельность добычи - реализовывать будем?

Так я и говорю, что нужно переделать всю систему, т.к. очень уж она упрощенная. И не надо сравнивать наше время год 2100, например. Ресурсы расходуются на постройку огромных кораблей, на застройку планеты, и это не то же количество, что и у нас. Да и не все планеты имеют столько же ресурсов, сколько имеет Земля, особенно какие-нибудь океанические

Ссылка на комментарий

1 час назад, cool20141 сказал:

Так я и говорю, что нужно переделать всю систему, т.к. очень уж она упрощенная.

Хорошо, а где она не упрощённая? Назовите хоть одну глобальную космическую стратегию с вменяемой экономикой. Я без претензий, просто интересно.

 

Знаю только МоО3, где есть что-то подобное (правда, это связано не с добычей ресурсов, Стелларис в этом плане уже интереснее, а с экономикой в целом - финансированием различных отраслей и распределением бюджета в частности), но по иронии судьбы многим не нравится возиться с настройками там.

Изменено пользователем tomcat
Ссылка на комментарий

cool20141
13 минуты назад, tomcat сказал:

Хорошо, а где она не упрощённая? Назовите хоть одну глобальную космическую стратегию с вменяемой экономикой. Я без претензий, просто интересно.

 

Знаю только МоО3, где есть что-то подобное (правда, это связано не с добычей ресурсов, Стелларис в этом плане уже интереснее, а с экономикой в целом - финансированием различных отраслей и распределением бюджета в частности), но по иронии судьбы многим не нравится возиться с настройками там.

Была одна с похожей механикой-Aurora 4x . А может и не она, уже и не помню. Да и если нет игр с такой механикой, то было бы неплохо стать первой

Ссылка на комментарий

CrazyZombie
32 минуты назад, cool20141 сказал:

Была одна с похожей механикой-Aurora 4x . А может и не она, уже и не помню. Да и если нет игр с такой механикой, то было бы неплохо стать первой

При всем уважении - нет, спасибо, нам и так неплохо. Хочется экспериментов - Блокнот в зубы, и вперед, модифицировать игру. Могу даже гарантировать, что найдутся люди, заинтересованные в таком подходе.

Ссылка на комментарий

Avros
6 часов назад, cool20141 сказал:

Так я и говорю, что нужно переделать всю систему, т.к. очень уж она упрощенная. И не надо сравнивать наше время год 2100, например. Ресурсы расходуются на постройку огромных кораблей, на застройку планеты, и это не то же количество, что и у нас.

По каким критериям вы оценили размеры кораблей? Тот же корвет в Стелларис несет 3 орудия, что не сильно отличает его от современных морских кораблей (если проводить аналогии по классификации). В той же Aurora 4x, с немалым уклоном в реализм, корабли вполне себе вменяемых размеров. А мы в современности значит застройкой планеты не занимаемся? Про океанические планеты, это вообще эпично, наличие жидкости, вместо твердой поверхности, лишь усложнит добычу ресурсов из недр планеты, но если уж в Стелларис цивилазция на старте добычу в астероидах освоила - это не станет для нее серьезным препятствием. Потенциально же количество ресурсов в одном отдельно взятом астероиде, в сравнении с разведанными запасами на Земле, я вам привёл.

4 часа назад, cool20141 сказал:

Была одна с похожей механикой-Aurora 4x . А может и не она, уже и не помню. Да и если нет игр с такой механикой, то было бы неплохо стать первой

Ограниченное количество ресурсов не равносильно вменяемой экономике, в той же SpaceEmpire можно было включить такой режим. В Aurora 4x реализовано много интересных идей, особенно в плане боёвки, но в ней отсутствует вменяемый интерфейс, да и микроменеджмента слишком много.  

Изменено пользователем Avros
Ссылка на комментарий

cool20141
4 часа назад, CrazyZombie сказал:

При всем уважении - нет, спасибо, нам и так неплохо. Хочется экспериментов - Блокнот в зубы, и вперед, модифицировать игру. Могу даже гарантировать, что найдутся люди, заинтересованные в таком подходе.

Кому это "вам"? Ну и раз неплохо, то зачем ты зашел в раздел критики? Я высказал свое мнение, раскритиковал плохо сделанную механику, для этого данный раздел и существует, а для "нам итак неплохо"-добро пожаловать в другие разделы. И само такое отношение разработчиков "пусть мододелы допиливают" к игре недопустимо. Моды обязаны расширять количество контента, а не закрывать недоработки в игре, этим должны заниматься патчи и обновления

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,256
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 159688

Лучшие авторы в этой теме

  • Avros

    77

  • Flamme

    42

  • Saby

    40

  • Москаль

    39

  • Razer98K

    32

  • Mirny

    32

  • Pasha223

    24

  • Gorthauerr

    23

  • вен

    22

  • Gnyll

    22

  • EvilFrog

    20

  • HolodGLD

    19

  • Кракен

    19

  • Nigmat

    18

  • psametix

    18

  • Глум

    17

  • cf403

    17

  • krik

    14

  • Daniel13

    14

  • olvera007

    14

  • eltoron

    13

  • Tgnm

    13

  • tomcat

    13

  • cool20141

    11

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

mcdan

Долго выбирал в какую тему написать в "недостатки" стеллариса или "что бы я хотел видеть" в стелларисе решил все таки это недостаткии   после того как убрали плитки и сделали новую экон

kolyan-x3

Да фиг та с ней со статистикой  ,это не показатель .По ходу просто остались люди которые верят парадоксам в их сказки про оптимизацию ,улучшении  ии ,исправления багов итд .Сам сыгранул в бету 2.2.6 ,

Avros

Ну да, такой же как в Европе, Крестах, Виктории. Собственно они этого с самого начала не скрывали и поэтому подобная претензия, что они с этим ничего не сделали, выглядит довольно глупо. Как вы с

Gorthauerr

Это было бы круть. Но Парадоксы окончательно скатились в казуалко-клепатели  и  DLC-доители-ЛОХоразводители, и поэтому черта с два мы от них чего-то такого дождемся    Я бы ещё доба

Nigmat

И слава Богу - не хватало в Стелларисе (в нем и так мнго лишних кликов) еще геймплея стракрафта-варкрафта, с микроконтролем и фокусом атаки всех своих на одного вражеского. По мне в автобое должны быт

kolyan-x3

Еще можно добавить чушь с исчезанием флотов из за закрытия границ.Война кончилась ,мы победили ,созданная из осколков врага империя закрывает границы и сразу потом открывает ,но твой флот тю-тю .Улете

Москаль

Внутренняя политика: Скучнейшие фракции наподобие ксенофобов, которые большие пацифисты, чем сами пацифисты Сектора, никогда нормально не работавшие, и из-за провала которых игра кишит ми

Москаль

Как бы так покороче и попонятнее разъяснить... Боже, надеюсь, этот пост возможно осилить.   Мдя. Вот вещали в Советском Союзе о наступлении коммунизма. В итоге, государство сне

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...