"Кактус" Сессия 8

[BOBODOBO 433]

Состав:

Англия Kriper

Франция Astaron

Кастилия Valord

Нидерланды The Dragon

Австрия Olow

Папская Область Zak Preston

Бранденбург Nick Neck

Швеция I_am_Neo_94

Москва KreativMan

Османы Deymos(заменил Allister)

Мамлюки Joskii

Персия SanyaT

Марокко BOBODOBO

Мономотапа Al Tiger

Пенджаб MadMan

Бахмани Mramortank

Бхарат Chaos Destroyer

Бруней - grigogross1488

Маньчжурия Linx

Япония Constable

Подробно описывать происходящее в игре без мата нельзя, но законы стратегиума не позволяют даже завуалированный мат, поэтому только пару слов.

В игре творится полный...

гейсоюз франции и испании не планирует заканчиваться, а их враги по большей части являются любителями наступать на одни и те же грабли и совершенно не могут в дипломатию. Тьфу.

Ближе к концу сессии, нападение Османа на Бахмани переросло в мировую войну в которой не участвуют только Мономотапа, Маньчжурия и Малакка.

Скриншоты и статистикаНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

[Iamneo94 2,257]

1. Так и Олов хотел взять с Франции только унижение же. Да-да, тру стори. А ты зачем-то всполошился и полез защищать агрессоров Франко-Испанию, когда те вместе со Шведом уже в который раз вылетели из Италии.

Мы вылетели только потому, что в войну вступили Нидеры и пришлось часть войск оттянуть (причем я даже их слишком переоценил - они убиваются ну слишком просто). По факту же как бегала Пруссия от Италии в Бранд и назад, так ничего и не изменилось. Выбили из Италии - минус две крепости у Бранда, делов-то.

[Nick_Neck 93]

Мы вылетели только потому, что в войну вступили Нидеры и пришлось часть войск оттянуть (причем я даже их слишком переоценил - они убиваются ну слишком просто). По факту же как бегала Пруссия от Италии в Бранд и назад, так ничего и не изменилось. Выбили из Италии - минус две крепости у Бранда, делов-то.

Прости, я правильно понимаю, что Швеция и Россия влетели в противовес Нидерам?

[KreativMan 243]

Ясно. Понятно. Вопросов больше не имею, но говори в следующий раз именно так, а то ты так все выставляешь, как будто ничего и не собирался делать, говори сразу - "Да, хотел, но не успел"

Я никак не выставляю, я прямо сказал, что в войну зашел чтобы взять унижение или если будут упарываться ради, провок, но т.к. куча АЕ и я ничего не сделал в войне варскор не просил. Достаточно ясно?

Изменено 25.05.2016, 14:15:13 пользователем KreativMan

[Iamneo94 2,257]

Я написал выше,зачем вступил я.

По поводу рашки - ну ее фра попросила, а так бы и без нее справились.

[KreativMan 243]

Прости, я правильно понимаю, что Швеция и Россия влетели в противовес Нидерам?

Куда швед влетает я даже не знал до последнего момента, а я вошел потому что могу.

[Iamneo94 2,257]

По поводу Новгорода: в данный момент оттуда идет 6 монет, а если я отберу 2 ТЦ (Нева, Новгород), то будет идти 8-9, при этом рашка переносит торговую столицу в Казань.

Стоит ли это минус союзника и потери надежного тыла (ибо со стороны Финляндии никто не дойдет)?

[Zak Preston 425]

От здравого суждения по ситуации ты упорно открещиваешься, придумываешь всякую ересь и скатываешься в оскорбления.

Я хотя бы не рыгаю на всю конфу в ТСе.

Мне с эти АЕ сидеть всю войну с османом, хоть и не доставляет неудобств, так что выделить я смогу уже тогда, когда оно будет ниже 100

AE = Aggressive Expansion, OE = OverExtension

Ты так был уверен в том, что Пруссия и Бранд пойдут воевать за Османа, что для тебя невозможность закорить провы и висящий ОЕ стал аргументом?

Аус никуда не лез, аргументируя что это не его войны. Я наверно тебя удивлю, но главный соперник России это турок, но я же как-то договорился с ним. На аусе еще проще это делать сочетая кнут и пряник.

Да, и в итоге бОльшую часть его потенциальных союзников перебили, пока он отмазывался от "не его войн". На счёт турка: тоже любопытная ситуация, т.к. он по факту имел возможность тебя выпилить в хламину, и абсолютно никто ему бы не помешал. Но по каким-то соображениям он этого не сделал.

Все идет от человеческих отношений, если ты общаешься с людьми и просишь помощи тебе зачастую помогут, ты же в свое время отплатишь за услугу. Но если сидеть и молчать никто не узнает какие у тебя проблемы и что тебе нужна помощь, соответственно тебе никто не поможет. Этот аус уже мог выжрать пол франции после 2 войны марокко с испой.

И Аус, и Осман считали, что будет зашкваром, если они вступятся в попил Франции, да и мы не настолько зашкваренные, чтобы в войны против Франко-Испы звать пол-мира. Как показало дальнейшее развитие истории, вы комплексами определённо не страдаете, а значит, любое гейство для вас -- не порок.

Изменено 25.05.2016, 15:08:42 пользователем Zak Preston

[KreativMan 243]

Я хотя бы не рыгаю на всю конфу в ТСе.

Все для тебя милашка.

Тогда и у вас с Аусом гей союз. 130 ОЕ я набрал во время войны т.к. снял варскор с япы, которая ударила в спину

[Zak Preston 425]

Все для тебя милашка.

Я не из вашей команды, -- мне девушки нравятся. Да и ты поаккуратнее, а то твой муж-швед ревновать начнёт.

Тогда и у вас с Аусом гей союз. 130 ОЕ я набрал во время войны т.к. снял варскор с япы, которая ударила в спину

Настолько гейский, что Аус не помогал ни в одной из моих наступательных войн, даже когда от него требовалось всего лишь подстраховать?

[Iamneo94 2,257]

Осман насколько не считал это зашкваром, что пришел к Франции в их первой войне (правда, обосрался, но то уже история).

[Valord 23]

да и мы не настолько зашкваренные

ага, имея как минимум двойной перевес в каждой войне по мясу и раз в 5-6 по общему инкаму, это конеш не зашквар , но больше всего забавляет осман, а остальное так, обычное дело

[Iamneo94 2,257]

Вообще Испания и Франция всю партию превозмогали в войнах противников, которые были их примерно в полтора-два раза больше по количеству и доходам (а бывало и больше).

При этом Папа умудрился эпично просрать свою страну - ибо за сто с лишним лет не сделал ровным счетом ничего, совсем.

А вот пример успешного папства у Майка. Качество-экономика-оффенсив, 130 дисцыНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Папство Зака в принципе недалеко ушло от успешного папства... Но за одну сессию

1466 годНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Замечу, что у этого папства были две страны в Италии (Милан, Венеция), уния Кастилии прокнула во второй сессии. И он не жаловался на соседей, а собирал Италию

Гейский союз - это любой союз, направленный против твоей страны. Союз Швеции и Московии против Польши - гейский. Ибо только идиоты будут пилить Польшу и получать совместную выгоду (для Швеции - полный контроль Балтики + прусская культура). Умный человек, конечно, будет стараться прокинуть своего союзника и получить еще и Новгород. Все Швеции, которые поступали именно так, заканчивали абсолютно одинаково - выкидывание из Пруссии, изнасилование обоих стран Польшей, ну и вынужденный союз Швеции с РП, где Швеция становится второстепенной европейской страной. Именно это и предлагала бывшая Польша (другое дело, что у нее не хватило бы скилла победить, но не суть), а потом кучу часов кричала в ТС про гейсоюзы и приводила мне в пример успешную Швецию Энди... Которая в шестой сессии была коллективно избита рашкой и польшей. Просто чудесно!

Я, например, провел с Францией-Испанией уже четыре совместные войны. В двух из них вышел за свои конкретные интересы (Копенгаген в первой войне, 70 варскора с Англии на Альбионе во второй + возможность ее безболезненного запила), одна была чисто паладинской, одна идет прямо сейчас.

Была, кажется, еще одна техническая война, дабы осман снова не пошел набивать варскор на французских крепостях с последующим перевозом 100к во Франции, помощью Пруссии взять как можно больше крепостей ну и выделением провок по максимуму (это вообще сказочный зашквар, и нытье итальянца полностью перебивается одним лишь этим аргументом).

Да, я предпочитаю входить в чужие войны, а не нападать отдельно. Тогда риск проиграть стране ввиду ее капа перед другой намного ниже (и опционально мои профиты от войны несколько уменьшаются, приходится так или иначе платить).

Я так провел уже несколько войн, и почему-то лидеры вражеского альянса находили возможность со мной задипломатить. Простой пример - Марокко в третьей сессии договорилось на Копенгаген + взятие варскора чисто с Франции, а не с Кастилии. Польша отдала Данциг и воевала против Московии.

Не знаю, ЧТО мешает Австрии постучаться в ТС и предложить мне выход из войны - я всегда открыт для предложений (которые априори должны быть более выгодны, чем продолжения войны). Если же ни один участник вражеского альянса (Пруссия, Осман, например, приходил лишь Бранд и что-то пробубнел про нарушение договоров минуты две, потом прокинул) за ТРИ часа не может поговорить со своим противником - ну что же, может быть проблема фейлов не в гей-союзах, а в скудной дипломатии этого альянса? Я трижды предлагал, за что я готов кинуть союзников. Мб для разнообразия стоило предложить и мне?

Изменено 26.05.2016, 09:46:18 пользователем Iamneo94

[Mauprat 52]

Поржал с высеров зака! Как и ожидалось он может лишь в форум. В крестах мог лишь правкой правил, а когда эту фичу убрали в европке, то показал всю свою мощь.

Благодарю нео за освещение.

[Zak Preston 425]

Вообще Испания и Франция всю партию превозмогали в войнах противников, которые были их примерно в полтора-два раза больше по количеству и доходам (а бывало и больше).

При этом Папа умудрился эпично просрать свою страну - ибо за сто с лишним лет не сделал ровным счетом ничего, совсем.

Не совсем так: сухопутная подпиленая Испа с выпавшей унией на Арагон + Неаполь и Франция. В первую войну, где Папство вывели на стабхиты у меня было 450 девелопмента, у Бурги (админка + дефенсив) ~550 плюс там какой-то униат бегал. У Франции 600-650 девелопмента, у Касты под 400, плюс Неаполь на 110. Марокко там не в счёт, т.к. он по факту бегла своими 10к на подстраховке и поосаждать (отставал на 2 воентеха к тому же), Англия чисто номинально блокировала порты, плюс параллельно помогала Марокко не развалиться во время переконверчивания в ибадизм (и это во время войны!).

После второй войны Бурга резко переходит в Нидеры, а Франция прирастает до 850 девелопмента. О каких просранных перспективах ты говоришь? Это же Франция, со своими клёвыми ивентами, моралькой, дисцой, быстрой абсолюткой.

Гейский союз - это любой союз, направленный против твоей страны. Союз Швеции и Московии против Польши - гейский. Ибо только идиоты будут пилить Польшу и получать совместную выгоду (для Швеции - полный контроль Балтики + прусская культура). Умный человек, конечно, будет стараться прокинуть своего союзника и получить еще и Новгород. Все Швеции, которые поступали именно так, заканчивали абсолютно одинаково - выкидывание из Пруссии, изнасилование обоих стран Польшей, ну и вынужденный союз Швеции с РП, где Швеция становится второстепенной европейской страной. Именно это и предлагала бывшая Польша (другое дело, что у нее не хватило бы скилла победить, но не суть), а потом кучу часов кричала в ТС про гейсоюзы и приводила мне в пример успешную Швецию Энди... Которая в пятой сессии была коллективно избита рашкой и польшей. Просто чудесно!

Всё бы ничего, но ты третью катку подряд на моей памяти союзишься с креативом (Англия + Осман у Хаоса, Каста + Франция у Драгона). Вы изначально садились как парочка гейдрузяшек, а потому если бы вам, например, дали Пше + рашку, то вы бы вдвоём пошли пилить Скандинавию

Не знаю, ЧТО мешает Австрии постучаться в ТС и предложить мне выход из войны - я всегда открыт для предложений (которые априори должны быть более выгодны, чем продолжения войны). Если же ни один участник вражеского альянса (Пруссия, Осман, например, приходил лишь Бранд и что-то пробубнел про нарушение договоров минуты две, потом прокинул) за ТРИ часа не может поговорить со своим противником - ну что же, может быть проблема фейлов не в гей-союзах, а в скудной дипломатии этого альянса? Я трижды предлагал, за что я готов кинуть союзников. Мб для разнообразия стоило предложить и мне?

с дипломатией да -- всё слабовато, но ведь согласись, что ты никогда не пойдёшь пилить ту же рашку, например. Тут всё ясно: с одной стороны Фра + Испа, с другой -- Швеция + рашка. посередине Пруссия + Бранд (по силе как 40% Пруссии) + остатки Италии и где-то сбоку Осман с Мамлюком, занятые разборками в Индии. Этот зашквар надо прекращать.

Поржал с высеров зака! Как и ожидалось он может лишь в форум. В крестах мог лишь правкой правил, а когда эту фичу убрали в европке, то показал всю свою мощь.

Благодарю нео за освещение.

а тебя всё так же кикают (или сам ливаешь на бомбёжке) из каждой катки, где ты участвуешь?

Изменено 26.05.2016, 11:24:54 пользователем Zak Preston

[Iamneo94 2,257]

Ну по порядку.

Отговорки про стабхиты - в пользу бедных.

Не смогли победить с таким огромным преимуществом - значит это коллективный просер, и твой тоже.

Ты вообще должен был вступать в войну против Кастилии и нападать в сепаратке на Неаполь, как провернул мамелюк. Но кому-то было важнее попилить Милан.

Если бы мне дали Рашку, а креативу Пше, то определенно пилил бы Пше вместе со Швецией. Мб не в ноль, но на десяток русских провок претендовал бы.

Про Англию+Османа ты еще долго будешь мне вспоминать (ибо тебя пилили по КД, даже Алиев прокинул), а по факту там был союз НА ОДНУ войну против Бургундии и Дании (где, кстати, еще воевала Флоренция за меня), дабы вернуть Англии две провки на Альбионе. Флоренция тоже была со мной в гей-союзе или нет, напомни?

Рашку пилить не пойду, ибо сомнительная выгода от этого попила никак не превышает плюсов от потенциальных профитов на других фронтах (та же Британия).

Итак, у нас в партии образовались 4 блока: Франция-Испания, Пруссия-Бранд, Швеция-Россия и Осман-Мамелюк, а также два индуса, они слабее, конечно, но когда-нибудь...

Внеблоковые у нас Мутапа, Япония, Малайя (последние две вроде бы были в блоке, но сейчас не уверен). Из разряда почти выпиленные, лишь бы выжить - Папство, Англия, Пенджаб, Марокко, Персия.

Эти блоки так или иначе между собой пересекаются, сейчас случилась мировая война, где одна из сторон победила (в частности из-за тупой замены на османе, которая не смогла хоть кого-то вывести на стабхиты). Дальше вполне очевидно, что мироблоки распадутся, если в дальнейшем не будет призывов по цепочке. И - подсказка! - если кто-то додумается предложить отдельным участникам другого блока какие-то уступки в войне. О ужас, ведь именно в этом и состоит дипломатия!

[Brunei marine 7]

Рашку пилить не пойду, ибо сомнительная выгода от этого попила никак не превышает плюсов от потенциальных профитов на других фронтах (та же Британия).

Не трожь Британию, изверг

[KreativMan 243]

Не трожь Британию, изверг

США это Россия

[Iamneo94 2,257]

Не трожь Британию, изверг

Я и не трогаю.

Я возвращаю ее назад.

[Zak Preston 425]

Отговорки про стабхиты - в пользу бедных.

Это объективная причина: первую войну с Фра+Испой мы неплохо тащили, но пока мы бегали по Франции, грязный Неаполь с дефенсив идейками осаждал Италию, и стоило просрать пару генералок, как Папство банально оккупировали и застабхитили. Мисплей, естественно, но Марокко в том случае даже Неаполь не могло нейтрализовать. Выбить Неаполь = подставить Бургу под осады.

Не смогли победить с таким огромным преимуществом - значит это коллективный просер, и твой тоже.

А я отрицаю просёр? Да, папство слито: где-то мисплей, где-то недодипломатил -- глупо отрицать очевидное. Вот только не было там сумасшедшего преимущества с нашей стороны.

Ты вообще должен был вступать в войну против Кастилии и нападать в сепаратке на Неаполь, как провернул мамелюк. Но кому-то было важнее попилить Милан.

Уже обсуждали: один бы я не потянул определённо, а никто больше помочь не мог или не хотел. Поэтому да, Милан был забрать проще.

Как Мамелюк я провернуь уже не мог, потому что он напал на Арагон ДО унии, а если бы напал я -- то нарвался бы на 30к кастильцев, 20к арагона и 15к Неаполя. У меня было около 40к-45к.

Если бы мне дали Рашку, а креативу Пше, то определенно пилил бы Пше вместе со Швецией. Мб не в ноль, но на десяток русских провок претендовал бы.

Возможно и так, но, как я и говорил, третью лигу подряд вы геитесь без каких-либо альтернатив.

Про Англию+Османа ты еще долго будешь мне вспоминать (ибо тебя пилили по КД, даже Алиев прокинул), а по факту там был союз НА ОДНУ войну против Бургундии и Дании (где, кстати, еще воевала Флоренция за меня), дабы вернуть Англии две провки на Альбионе. Флоренция тоже была со мной в гей-союзе или нет, напомни?

Напомню, что это была последняя война, в той катке.

А ещё в той катке моя Кастилия с Портой выиграли войну у Франции + Англии (на которой сидел ты), при количественном перевесе с вашей стороны раза в 2, после чего француз обанкротился и ливнул. Да, потом проиграли войну Марокко приблизительно так же, как Валорд проигрывал Бобо в этой катке. Раз уж вспомнил Алиева, то ему кидок вышел боком, после чего он ливнул из катки.

Итак, у нас в партии образовались 4 блока: Франция-Испания, Пруссия-Бранд, Швеция-Россия и Осман-Мамелюк, а также два индуса, они слабее, конечно, но когда-нибудь...

Внеблоковые у нас Мутапа, Япония, Малайя (последние две вроде бы были в блоке, но сейчас не уверен). Из разряда почти выпиленные, лишь бы выжить - Папство, Англия, Пенджаб, Марокко, Персия.

Эти блоки так или иначе между собой пересекаются, сейчас случилась мировая война, где одна из сторон победила (в частности из-за тупой замены на османе, которая не смогла хоть кого-то вывести на стабхиты). Дальше вполне очевидно, что мироблоки распадутся, если в дальнейшем не будет призывов по цепочке.

Рашку пилить не пойду, ибо сомнительная выгода от этого попила никак не превышает плюсов от потенциальных профитов на других фронтах (та же Британия).

И - подсказка! - если кто-то додумается предложить отдельным участникам другого блока какие-то уступки в войне. О ужас, ведь именно в этом и состоит дипломатия!

Там от Британии осталось 250 развития в лучшем случае, после чего ты себе поставишь новую цель, например, Нидеры или Бранд. И так получится, что если один блок нападает на второй блок, то в случае фейлов одного из двух воюющих блоков призывается третий, а ему в противовес -- четвёртый. И всё бы ничего, но ещё есть пятый блок (индусы).

Одна-две мировые войны, и всё станет ясно-понятно, потому что по факту выходит Осман (без янычар) + Мамлюк + Пруссия + Бранд вс Франция + Испания + Швеция + рашка, которые если начнут фейлиться, призовут ещё и Индусов.

Изменено 26.05.2016, 12:55:50 пользователем Zak Preston

[Iamneo94 2,257]

По поводу гей-союзов: ужасно нарушать твои логические цепочки, но у Беовульфа мы совсем не союзили, а стояли друг у друга в ривалах (да и у драгона все Франции союзили со мной, а Креатив пришел к 1600 году, когда блоки давно оформились).

Может все дело в том, что союз должен быть взаимовыгодным, а союзить со мной в целом выгодно?

Какой вообще швед кошмарный - поставил цель и выполнил.

За полсотни лет не прирос ни на одну провку на Альбионе, зато уже целюсь на Бранд или Нидеры. Ты еще шведский Париж назови.