заставка в Европе Генрих Мореплаватель

[JLRomik 12,658]

Ну раз уж вас так эта тема задела за живое - да будет флуд! Перенес из мусорки сюда. Но есть пара замечаний:

1. Вы бы хоть саму картинку сюда закинули.

2. Чего вы меня сюда приплели? Вот моё единственное сообщение по этой теме:

У всех уже крыша поехала от этих тамплиеров с ассасинами. Крест использовался везде и всюду в те времена. В том числе на флагах и парусах. В том числе в качестве морского флага Португалии.

Почему вы говорите, что я считаю, что тот десяток пикселей на заставке чисто португальский и вообще не тамплиерский? Тем более, что Португалия по-хорошему родина Ордена Христа. Еще вопрос что было раньше Португальский крест или тамплиерский. Я вообще узнал как выглядят португальские паруса раньше чем как выглядит крест тамплиеров (из игры Pirates 1993 года ) Изменено 01.06.2016, 17:30:05 пользователем JLRomik

[Last 2,784]

Корабли Васко да Гамы:

Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Видимо все португальцы были тамплиерами? Нет, это португальский крест.

[Venc 5,674]

Ну раз уж вас так эта тема задела за живое - да будет флуд! Перенес из мусорки сюда. Но есть пара замечаний: 1. Вы бы хоть саму картинку сюда закинули. 2. Чего вы меня сюда приплели? Вот моё единственное сообщение по этой теме: Почему вы говорите, что я считаю, что тот десяток пикселей на заставке чисто португальский и вообще не тамплиерский? Тем более, что Португалия по-хорошему родина Тамплиеров и Ордена Христа. Еще вопрос что было раньше Португальский крест или тамплиерский. Я вообще узнал как выглядят португальские паруса раньше чем как выглядит крест тамплиеров (из игры Pirates 1993 года )

ну да меня задело заживое... да - мне показалось что у вас позиция - что флаг португальский, а тамплиеры не при чем. Н если вы считаете по другому - то ок)))

Флаг португальский он же другой. Там белый щит с пятью маленькими синими щитами с точками. Старая эмблема

[JLRomik 12,658]

Флаг португальский он же другой. Там белый щит с пятью маленькими синими щитами с точками. Старая эмблема

Ну так давным-давно повелось, что на флоте используются дополнительные флаги и символика. На парусах португальских кораблей изображался крест. На российском флоте используется Андреевский крест. В сообщении, которое я сегодня утром писал, я приводил фотографию современного португальского парусника.

А вот так выглядит современный флаг Главнокомандующего ВМФ Португалии.

Или он таки тоже тамплиер? :)Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

Изменено 01.06.2016, 17:45:14 пользователем JLRomik

[Venc 5,674]

Корабли Васко да Гамы:

Васко де Гама тоже рыцарь Христа, а ранее рыцарь Сантьяго - там похожий красный крест.

И мы говорим про времена Генриха Мореплавателя, возможно эмблема просто стала популярной в дальнейшем...

[Last 2,784]

А вообще да, это крест Ордена Христа, который был правоприемников тамплиеров на территории Португалии, он хоть и и имеет непосредственное отношение к тамплиерам, но все же чисто португальский, так как орден обосновался именно в Португалии. И этот крест был на португальских кораблях. Так что оба варианта в опросе в принципе правильные и неправильные одновременно.

Изменено 01.06.2016, 17:49:01 пользователем Last Comnenus

[Venc 5,674]

Аналогия другая должна быть. Представьте Германию после первой мировой войны. у нацистов эмблема - свастика. А потом она становится государственной.

во времена Генриха мореплавателя - красный крест это крест тамплиеров. Но они были очень влиятельны, морские походы спонсированные ими и на их кораблях успешны и все постепенно начали плавать под такими флагами (или парусами)

[JLRomik 12,658]

Васко де Гама тоже рыцарь Христа, а ранее рыцарь Сантьяго - там похожий красный крест.

И мы говорим про времена Генриха Мореплавателя, возможно эмблема просто стала популярной в дальнейшем...

Из вики.

Португалия стала первой из стран Западной Европы, в которой обосновались тамплиеры. В 1160 году они начали возведение неприступного замка Томар, который в 1190 г. выдержал осаду мавров во главе с Якубом аль-Мансуром.

Так что было раньше? Яйцо или курица Португальский крест или тамплиерский? Вы затеяли совершенно бессмысленную дискуссию.

[Pshek 2,756]

Португальские крест, который унаследован от тамплиеров. В чём проблема решать так? Этот крест даже на гербе бразильской империи, он полностью национализирован для португальцев.

Комнин выше прав в общем.

Изменено 01.06.2016, 17:57:16 пользователем Pshek

[Venc 5,674]

Из вики. Так что было раньше? Яйцо или курица Португальский крест или тамплиерский? Вы затеяли совершенно бессмысленную дискуссию.

да не было никакого португальского красного креста. Генрих под крестом тамплиеров ходил, так как он магистр ордена христа.

[GunganKnight 327]

Генрих Мореплаватель был португальским инфантом и Великим Магистром Ордена Христа одновременно! Я думаю на этом тему можно закрыть. Тем более, что он мог быть первым членом португальской королевской семьи с таким крестом на флоте.

Изменено 01.06.2016, 18:00:59 пользователем GunganKnight

[JLRomik 12,658]

да не было никакого португальского красного креста. Генрих под крестом тамплиеров ходил, так как он магистр ордена христа.

А остальные португальцы, которые не были тамплиерами, под каким крестом ходили?

[Паркер 143]

А остальные португальцы, которые не были тамплиерами, под каким крестом ходили?

Очевидно, под португальскими, ведь есть огромная разница между португальским и тамплиерскими крестами. Хотя бы в форме и цвете.

[Venc 5,674]

А остальные португальцы, которые не были тамплиерами, под каким крестом ходили?

вот флаг Португалии - синий крест.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[JLRomik 12,658]

Очевидно, под португальскими, ведь есть огромная разница между португальским и тамплиерскими крестами. Хотя бы в форме и цвете.

Ну вот мы и вернулись к главному вопросу, из-за которого эта тема нашла своё место в разделе Европы.

Чей же всё-таки это крест толщиной в один пиксель? :DНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Из-за прямых линий лучей я склоняюсь к варианту, что это португальский крест, т.к. тампрлиерский начинал расширяться уже от середины.

[Pshek 2,756]

вот флаг Португалии - синий крест.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ты корабли давай, корабли

[JLRomik 12,658]

вот флаг Португалии - синий крест.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я вам уже привел пример с андреевским флагом, современным португальским парусником и флагом Главкома португальских ВМФ. На флоте используется дополнительная символика.

Вот напримерНажмите здесь!

  [Cкрыть]

[Venc 5,674]

Ты корабли давай, корабли

вот еще

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

какая разница флаг над флотом или армией. специальные морские флаги это уже традиция более позднего времени.

[GunganKnight 327]

вот флаг Португалии - синий крест.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Это флаг Португальской республики. А мы сейчас про Португалию. Старую. Ту, в которой монархия была.

[JLRomik 12,658]

вот еще

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

какая разница флаг над флотом или армией. специальные морские флаги это уже традиция более позднего времени.

На даты посмотрите. Вот вам и более позднее время, на 350 лет позже чем в этом вашем примере.