Проблемы с историчностью и реализмом в Hearts of Iron IV

[Daniel13 1,523]

Решил впервые полноценно сыграть. Начал за СССР. Играю я, честно, так себе, поэтому был уверен, что в 1941-м начнется лютый треш и придется воевать с напряжением всех сил. Наступил 1939 - Рейх, как обычно, разбил Польшу. Потом разбил Францию. Сижу, смотрю на это все. Заключил ПМР. 1941 год. Жду. Строю на всей западной границе бункеры 7 уровня. По прямой линии от Москвы строю линию ПВО. Заводов около 80-90. Около 4 групп армий по 2-3 армии в каждой. Около 3-х танковых армий (легкие танки, средние и мотопехота). Рейх берет фокус на войну... Жду. Войны нет...

 

1942. Жду. Войны нет. Я уж было подумал, что ИИ решил, что моя оборона слишком крепкая и не хочет рисковать. И тут война таки начинается. С тревогой сохраняюсь, приказываю поднять ВВС. Жду...

 

Через примерно неделю я начал понимать, что тут что-то явно не так: ни немцы, ни их союзники румыны не делают абсолютно ничего. Совсем. Они просто стоят на границе и... тоже ждут. Думал, что они хотят перегруппировать силы и начать наступать, но оказалось, что нет. Пытаюсь сам наступать. Не получается - мои пехотные дивизии (пехота + 2 артиллерии + саперы и разведка) очень быстро сливают организацию, не нанося немцем почти никакого урона. Примерно то же с танками

 

Переобучил пехоту, поставив вместо 2 артиллерий еще пехоты. Прежний шаблон пересоздал и добавил к каждой армии 8 пехотных дивизий такого типа. Немцы все еще пассивно стоят. И тут почему-то вдруг начало получаться прорывать танками. Ну, создал несколько котлов, причем котлы мешать создавать ИИ таки пытался. Параллельно Япония впала в дичайшую агрессивность, взяла Индию, пошла на Филлипины, чем хитро втянула себя в войну с США. Смотрю на это все, замыкаю котлы. Кто-то высадился в Нормандии, стал очень быстро освобождать Францию. Итальянцы взяли Каир. Я взял Берлин. Потом взял Вену... И война кончилась.

 

ИИ так и простоял пассивно всю войну, по крайней мере на моем фронте. Перед самым концом войны появился ивент про Ялтинскую конференцию, думал можно будет решить судьбу Европы. Но что-то все свелось к обычной, крайне неудобной и достаточно идиотской мирной конференции, после которой границы скатились в дичайший треш:

Спойлер

Как видно, границы ГДР весьма странные, Чехословакия разделена, Франция внезапно тоже. Более того, часть Франции взяла себе ВБ, а США взяли кусочек Греции.

 

Что это? Почему все так психоделично?

[DOPAEMOH 1,215]

6 часов назад, Daniel13 сказал:

Строю на всей западной границе бункеры 7 уровня.

Вот собственно после этого и странно ожидать того что на вас ИИшка полезет.
Это игроки вполне в состоянии и Мажино проломить (неприятно, да, но ничего сложного нет), а вот ИИшке вшили под корку не наступать на такие позиции.

 

6 часов назад, Daniel13 сказал:

Заводов около 80-90

Военных заводов? Что-то у вас их слишком мало.

 

6 часов назад, Daniel13 сказал:

Что это? Почему все так психоделично?

С мирными конференциями всю дорогу идиотия происходит.

[Daniel13 1,523]

6 часов назад, DOPAEMOH сказал:

Вот собственно после этого и странно ожидать того что на вас ИИшка полезет.
Это игроки вполне в состоянии и Мажино проломить (неприятно, да, но ничего сложного нет), а вот ИИшке вшили под корку не наступать на такие позиции.

 

Военных заводов? Что-то у вас их слишком мало.

 

С мирными конференциями всю дорогу идиотия происходит.

Но ведь потом линия фронта отодвинулась от линии, то есть немцы могли бы хотя бы попытаться остановить мое наступление

[DOPAEMOH 1,215]

50 минут назад, Daniel13 сказал:

Но ведь потом линия фронта отодвинулась от линии, то есть немцы могли бы хотя бы попытаться остановить мое наступление

А там наступали уже вы, и бот "ломается" в таких ситуациях.
Хочешь выиграть у Рейха? Ударь с ходу с Белостока на Вислу-Кёнигсберг.

[Gronep 319]

В 25.06.2021 в 10:35, Сквайр Трелони сказал:

танки контрятся туповатыми главкомами и нехваткой снабжения

 

Во всех доктринах всех воюющих стран главное средство уничтожающие танк - это артиллерия. И первое время после войны так и оставалось. 

Главкомы вроде вас и нехватка снабжения не имеет никакого отношения к военной теории и практике.

Изменено 28.06.2021, 13:11:52 пользователем Gronep

[Сквайр Трелони 226]

11 час назад, Gronep сказал:

Главкомы вроде вас

я так понимаю это намек на мои слова о "туповатых главкомах", но я могу сказать что оскорбление пусть даже завуалированное вполне себе говорит об уровне интелекта оппонента

 

в совето финской оказывается все решила финская артиллерия, а не бездарное коммандование и снабжение, и в начале ВОВ оказывается немцы на границе артиллерией повыбивали советские танки

Изменено 29.06.2021, 00:17:22 пользователем Сквайр Трелони

[DOPAEMOH 1,215]

В 6/28/2021 в 12:07 AM, Daniel13 сказал:

Как видно, границы ГДР весьма странные

Границы да, наркоманские.
Однако я только сейчас увидел один момент.
А именно: вы как Польше вернули Белосток?)

[Yosce 111]

В 28.06.2021 в 00:07, Daniel13 сказал:

Заводов около 80-90.

 

В 28.06.2021 в 00:07, Daniel13 сказал:

Около 4 групп армий

 

В 28.06.2021 в 00:07, Daniel13 сказал:

Около 3-х танковых армий

Обожаю статистистику и цыфры. Точность наше всё. 

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

В 28.06.2021 в 00:07, Daniel13 сказал:

И тут почему-то вдруг начало получаться прорывать танками

Нежданьчик, м-да. 

[Gronep 319]

11 час назад, Сквайр Трелони сказал:

я так понимаю это намек на мои слова о "туповатых главкомах", но я могу сказать что оскорбление пусть даже завуалированное вполне себе говорит об уровне интелекта оппонента

 

Если такое вы оцениваете как намек, то я был весьма точен.

 

11 час назад, Сквайр Трелони сказал:

в совето финской оказывается все решила финская артиллерия, а не бездарное коммандование и снабжение, и в начале ВОВ оказывается немцы на границе артиллерией повыбивали советские танки

 

Что это "все"? При чем тут инструменты противодействия танкам согласно военной теории первой половины 20-го века?.. Что за каша у вас в голове?

[Кшиштоф Пшебижинский 1,057]

В 25.06.2021 в 16:17, Gronep сказал:

 

Танки контрятся артиллерией. Вся история 2МВ это подтвердила.

 

фраза танки контрятся артиллерией. ни слова про доктрины

В 25.06.2021 в 16:35, Сквайр Трелони сказал:

танки контрятся туповатыми главкомами и нехваткой снабжения

ответ что что танки в первую очередь контрятся бездарным командованием

21 час назад, Gronep сказал:

Во всех доктринах всех воюющих стран главное средство уничтожающие танк - это артиллерия. И первое время после войны так и оставалось. 

Главкомы вроде вас и нехватка снабжения не имеет никакого отношения к военной теории и практике.

опять слова про артиллерию + оскорбление + приписывание военной теории и практики

11 час назад, Сквайр Трелони сказал:

в совето финской оказывается все решила финская артиллерия, а не бездарное коммандование и снабжение, и в начале ВОВ оказывается немцы на границе артиллерией повыбивали советские танки

пример из 2-х войн что именно бездарное командование свело весь профит с танков на нет

14 минуты назад, Gronep сказал:

Если такое вы оцениваете как намек, то я был весьма точен.

подтверждение оскорбления

14 минуты назад, Gronep сказал:

Что это "все"? При чем тут инструменты противодействия танкам согласно военной теории первой половины 20-го века?.. Что за каша у вас в голове?

и опять притягивание военной теории, разве не советские теоретики бездарно слили весь потенциал танков в совето финской? разве не советские теоретики бездарно слили советский танковый потенциал в начале ВОВ ? сам еще вспомню российские и оппозиционные танки в грозном и постоянные отмазки российских офицеров что танкам не хватает соляры и боеприпасов - то тоже наш генштаб постарался и со снабжением и с вводом танков на улицы города

 

еще конфликты израиля с арабоми вспомню - там арабские танки жгла авиация, а не артиллерия (что кстати тоже промах советских теоретиков)

 

так что признай что обосрался, умерь чсв и не оскорбляй людей

 

[Gronep 319]

2 минуты назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

фраза танки контрятся артиллерией. ни слова про доктрины

 

Фраза построена от оригинала. Далее было уточнение, для людей вроде вас, которым надо разжевывать.

 

3 минуты назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

опять слова про артиллерию + оскорбление + приписывание военной теории и практики

 

Это не приписывание, а как раз разжевывание для недалеких людей. И не оскорбление, а констатация факта.

 

4 минуты назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

подтверждение оскорбления

 

Уточнение обозначения.

 

5 минут назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

и опять притягивание военной теории, разве не советские теоретики бездарно слили весь потенциал танков в совето финской? разве не советские теоретики бездарно слили советский танковый потенциал в начале ВОВ ? сам еще вспомню российские и оппозиционные танки в грозном и постоянные отмазки российских офицеров что танкам не хватает соляры и боеприпасов - то тоже наш генштаб постарался и со снабжением и с вводом танков на улицы города

 

 

В Советско-финской войне Красная Армия одержала победу и достигла всех целей, которые перед ней были поставлены в крайне неблагоприятных условиях. 

В начале ВОВ советские танки это именно то средство которое позволило связать и засушить линию фронта. Да, дороговато, но лучше железом чем людьми и общим поражением.

 

Если вы вспоминаете Грозный, арабо-израильские конфликты и прочее вы сами записываете себя в такие же командармы, как и тот, кого вы так рьяно защищаете. Я говорил о военной теории начала двадцатого века.

8 минут назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

так что признай что обосрался, умерь чсв и не оскорбляй людей

 

Я к счастью воспитан не быдлом на помойке и с незнакомыми на ты не разговариваю. А в штаны наделали именно вы, не способные даже прочесть написанное. И при чем тут именно советские и российские теоретики? Это было доминирующей доктриной во всех передовых странах первой половины 20-го века (главное средство борьбы с танками - артиллерия). И в Германии и в США и в Англии. Это для вас новость?

[Кшиштоф Пшебижинский 1,057]

4 минуты назад, Gronep сказал:

Фраза построена от оригинала. Далее было уточнение, для людей вроде вас, которым надо разжевывать.

ну давай покажи где до этого были слова военная теория, доктрина. танки и артиллерия вместе

 

5 минут назад, Gronep сказал:

Это не приписывание, а как раз разжевывание для недалеких людей. И не оскорбление, а констатация факта.

повторю - давай сюда цитату

5 минут назад, Gronep сказал:

В Советско-финской войне Красная Армия одержала победу и достигла всех целей, которые перед ней были поставлены в крайне неблагоприятных условиях. 

В начале ВОВ советские танки это именно то средство которое позволило связать и засушить линию фронта. Да, дороговато, но лучше железом чем людьми и общим поражением.

да да да достигла всех целей, именно поэтому народное правительство было позорно распущено

 

7 минут назад, Gronep сказал:

Если вы вспоминаете Грозный, арабо-израильские конфликты и прочее вы сами записываете себя в такие же командармы, как и тот, кого вы так рьяно защищаете. Я говорил о военной теории начала двадцатого века.

и в 21 веке танки так же контрит бездарное командование, прошу ссылку на цитату где была фраза военная теория 20 века до этого и я сразу сольюсь

9 минут назад, Gronep сказал:

Я к счастью воспитан не быдлом на помойке и с незнакомыми на ты не разговариваю. А в штаны наделали именно вы, не способные даже прочесть написанное. И при чем тут именно советские и российские теоретики? Это было доминирующей доктриной во всех передовых странах первой половины 20-го века (главное средство борьбы с танками - артиллерия). И в Германии и в США и в Англии. Это для вас новость?

как я и говорил - слишком раздутое чсв, давай выкладывай цитату где речь идет о военной теории

[Gronep 319]

3 минуты назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

ну давай покажи где до этого были слова военная теория, доктрина. танки и артиллерия вместе

 

Я то дам, но вы не усвоите. Вот смотрите. 

 

22 часа назад, Gronep сказал:

Во всех доктринах всех воюющих стран главное средство уничтожающие танк - это артиллерия. И первое время после войны так и оставалось. 

Главкомы вроде вас и нехватка снабжения не имеет никакого отношения к военной теории и практике.

 

Данное было в следующем же сообщении. Но вы и ваша подружка как истинные главкомы из современных российских фильмах про ВОВ найти этого не смогли. Жалкое зрелище, честно говоря.

 

5 минут назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

да да да достигла всех целей, именно поэтому народное правительство было позорно распущено

 

Военные цели были обозначены в начале войны. Именно эти цели и были достигнуты. Всё остальное, в том числе и народное правительство - средства их достижения. Кстати - договор с этим временным правительством включал точно те же самые территориальные уступки, которые СССР хотел получить от буржуазно фашистской Финляндии. Советизация, вхождение в состав СССР это всё фантазии. Текст договора с народным правительством давно опубликован. Хотя это наверно тонкости. Вам такое не нужно, агитки же проще для вашего ума, верно?

 

8 минут назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

и в 21 веке танки так же контрит бездарное командование, прошу ссылку на цитату где была фраза военная теория 20 века до этого и я сразу сольюсь

 

В 21 веке главное средство уничтожения бронетехники (не только танков) это авиация (в том числе беспилотные) и ручные реактивные противотанковые гранатометы в случае ближнего боя.

 

И мне как то без разницы сольетесь вы или нет. 

[Кшиштоф Пшебижинский 1,057]

 

Только что, Gronep сказал:

Данное было в следующем же сообщении. Но вы и ваша подружка как истинные главкомы из современных российских фильмах про ВОВ найти этого не смогли. Жалкое зрелище, честно говоря.

ключевой момент в следующем сообщении, а где же до? тут же утверждениея были что обсуждалась военная теория и практика, но оказывается что слова про военную теория прозвучали уже после оскорблений, так что переставай умничать

4 минуты назад, Gronep сказал:

Данное было в следующем же сообщении. Но вы и ваша подружка как истинные главкомы из современных российских фильмах про ВОВ найти этого не смогли. Жалкое зрелище, честно говоря.

и опять же ты уже весь измазался, но раздутое чсв не позволяет тебя этого понять - вот уж и вправду жалкое зрелище

5 минут назад, Gronep сказал:

Военные цели были обозначены в начале войны. Именно эти цели и были достигнуты. Всё остальное, в том числе и народное правительство - средства их достижения. Кстати - договор с этим временным правительством включал точно те же самые территориальные уступки, которые СССР хотел получить от буржуазно фашистской Финляндии. Советизация, вхождение в состав СССР это всё фантазии. Текст договора с народным правительством давно опубликован. Хотя это наверно тонкости. Вам такое не нужно, агитки же проще для вашего ума, верно?

ну да в войне практически ничего не добился, угробил массу людей, не достиг максимальных целей - это значит победа

8 минут назад, Gronep сказал:

И мне как то без разницы сольетесь вы или нет. 

ну и молодец

[Gronep 319]

Только что, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

ключевой момент в следующем сообщении, а где же до? тут же утверждениея были что обсуждалась военная теория и практика, но оказывается что слова про военную теория прозвучали уже после оскорблений, так что переставай умничать

 

Ничего ключевого в этом нет. Кстати забавно. Человек использует термин к людям, что не могут ему ответить. Когда же к нему используют такой термин он оскорбляется и зовет поддержку в вашем лице. 

Оно там, где я и указывал изначально. "Разжевано далее." И не надо так нервничать пожалуйста. У вас и так речь безграмотная и с кучей ошибок, а теперь их количество просто неприлично. Я понимаю, вам неприятно когда вас тыкают в вашу же кучку, но уверен вы на самом деле привыкли к этому. 

 

2 минуты назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

и опять же ты уже весь измазался, но раздутое чсв не позволяет тебя этого понять - вот уж и вправду жалкое зрелище

 

Кроме голословных заявление про чсв и заявлений что кто-то обосрался вы ничего выдать не можете? Дело тут не в том, что я очень умен, грамотен, риторически подкован. А в том что вы... ну.. не очень. На мой взгляд даже подопытная мартышка из эксперимента в Массачусетсе вас бы ткнула в вашу кучку. А вы все равно бегали бы вокруг с криком что у неё слишком все чсв.

 

5 минут назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

ну да в войне практически ничего не добился, угробил массу людей, не достиг максимальных целей - это значит победа

 

Так называемые "максимальные цели" есть только в фантазиях людей вроде вас. Цели были одни. От самого начала войны до самого её конца. 

 

6 минут назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

ну и молодец

 

Я вообще великолепен.

[Raizel 6,685]

i	@Gronep рад, что с самооценкой у вас все в порядке Но попрошу вас и @Кшиштоф Пшебижинский быть... Мм.. По-аккуратнее на поворотах, так сказать.   Благодарю за внимание.

[Кшиштоф Пшебижинский 1,057]

8 минут назад, Gronep сказал:

Ничего ключевого в этом нет. Кстати забавно. Человек использует термин к людям, что не могут ему ответить. Когда же к нему используют такой термин он оскорбляется и зовет поддержку в вашем лице. 

Оно там, где я и указывал изначально. "Разжевано далее." И не надо так нервничать пожалуйста. У вас и так речь безграмотная и с кучей ошибок, а теперь их количество просто неприлично. Я понимаю, вам неприятно когда вас тыкают в вашу же кучку, но уверен вы на самом деле привыкли к этому. 

каша у тебя в голове, ты же ему ответил, причем оскорблением, а щас пишешь что ответить не можешь, ну а про орфографические ошибки - последний аргумент остался да? больше ответить нечего? в кучу (но не ошибок) обмакнулся ты, когда начал приписывать слова которых не было к обсуждению, а потом оказалось что эти слова написаны уже после начала, так что умерь чсв, умойся и иди умничать дальше

8 минут назад, Gronep сказал:

Кроме голословных заявление про чсв и заявлений что кто-то обосрался вы ничего выдать не можете? Дело тут не в том, что я очень умен, грамотен, риторически подкован. А в том что вы... ну.. не очень. На мой взгляд даже подопытная мартышка из эксперимента в Массачусетсе вас бы ткнула в вашу кучку. А вы все равно бегали бы вокруг с криком что у неё слишком все чсв.

ну и дальше по факту сказать то больше нечего, начинаешь тупо сливаться в оскорбления, про военную теорию уже больше не заливаешь

8 минут назад, Gronep сказал:

Так называемые "максимальные цели" есть только в фантазиях людей вроде вас. Цели были одни. От самого начала войны до самого её конца. 

да да да империя добра, не хотела ничего захватывать, вот только когда ссср формировал народные правительства - эти страны потом входили в состав ссср или становились марионетками

1 минуту назад, Альфарий сказал:

i	@Gronep рад, что с самооценкой у вас все в порядке Но попрошу вас и @Кшиштоф Пшебижинский быть... Мм.. По-аккуратнее на поворотах, так сказать.   Благодарю за внимание.

извиняюсь

Изменено 29.06.2021, 12:03:19 пользователем Кшиштоф Пшебижинский

[Gronep 319]

1 минуту назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

каша у тебя в голове, ты же уму ответил, причем оскорблением, а щас пишешь что ответить не можешь, ну а про орфографические ошибки - последний аргумент остался да? больше ответить нечего? в кучу (но не ошибок) обмакнулся ты, когда начал приписывать слова которых не было к обсуждению, а потом оказалось что эти слова написаны уже после начала, так что умерь чсв, умойся и иди умничать дальше

 

Секунду. Он оскорбил командармов. Они мертвы все - они действительно ему не ответят. Вы вообще умеете читать написанное? 

Про орфографию я всего лишь сделал замечание. Неприятно читать написанное бездарно и безграмотно. Но в принципе я могу с этим жить. 

Я ничего не приписывал, а сказал и описал все как есть. Так что идите вытирайте лицо от кучки. Вначале ответил автору в его же стиле потом разжевал, что бы даже такой командарм как он и вы поняли. Оказывается переоценил вас.

 

3 минуты назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

ну и дальше по факту сказать то больше нечего, начинаешь тупо сливаться в оскорбления, про военную теорию уже больше не заливаешь

 

Мне отвечать на ваши слова о чсв и обосрашках? Увы, в помойных воплях не силен. В этом упражняйтесь со своим командармом. Про военную теорию я все обозначил и разжевал.

 

4 минуты назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

да да да империя добра, не хотела ничего захватывать, вот только когда ссср формировал народные правительства - эти страны потом входили в состав ссср или становились марионетками

 

Не приписывайте мне выдуманных вами слов. СССР это предельно прагматичная страна. На севере её интересовало расстояния Ленинграда от границы. Вот и всё.

 

7 минут назад, Альфарий сказал:

i	@Gronep рад, что с самооценкой у вас все в порядке Но попрошу вас и @Кшиштоф Пшебижинский быть... Мм.. По-аккуратнее на поворотах, так сказать.   Благодарю за внимание.

 

Хочу заметить что я в каждом своем сообщении корректен и учтив. Гидра Доминатус.

[Кшиштоф Пшебижинский 1,057]

1 минуту назад, Gronep сказал:

Секунду. Он оскорбил командармов. Они мертвы все - они действительно ему не ответят. Вы вообще умеете читать написанное? 

Про орфографию я всего лишь сделал замечание. Неприятно читать написанное бездарно и безграмотно. Но в принципе я могу с этим жить. 

Я ничего не приписывал, а сказал и описал все как есть. Так что идите вытирайте лицо от кучки. Вначале ответил автору в его же стиле потом разжевал, что бы даже такой командарм как он и вы поняли. Оказывается переоценил вас.

причем тут мертвые командармы? хочешь чтоб тебя понимали - сразу так и пиши, а не через пару сообщений, если бы в первом сообщении было хоть слова про военную теорию - всей этой писанины не было бы.

по поводу орфографии - не нравиться не читайте или наслаждайтесь итогом прививанием русского языка не русскому населению

ну а по поводу "переоценки" - умерь чсв и сразу пиши нормально

7 минут назад, Gronep сказал:

Мне отвечать на ваши слова о чсв и обосрашках? Увы, в помойных воплях не силен. В этом упражняйтесь со своим командармом. Про военную теорию я все обозначил и разжевал.

ну а что я сделаю если ты и вправду чсв и как оказалось и вправду в кучу вляпался когда привел свою цитату написанную после начала писанины хотя до этого утверждал что про теорию было написано в первом сообщении

9 минут назад, Gronep сказал:

Не приписывайте мне выдуманных вами слов. СССР это предельно прагматичная страна. На севере её интересовало расстояния Ленинграда от границы. Вот и всё.

ну да ну да, а как Ленинград и граница состыкуется с требованием аренды Ханко?

[Gronep 319]

Только что, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

причем тут мертвые командармы? хочешь чтоб тебя понимали - сразу так и пиши, а не через пару сообщений, если бы в первом сообщении было хоть слова про военную теорию - всей этой писанины не было бы.

по поводу орфографии - не нравиться не читайте или наслаждайтесь итогом прививанием русского языка не русскому населению

ну а по поводу "переоценки" - умерь чсв и сразу пиши нормально

 

Неужели мне придется для вас разжевывать какое отношение к командармам имеет словосочетание "туповатые командармы"? Если бы вы умели читать дальше первых четырех слов может и не было бы этой писанины. Но я рад что я она появилась. Я тут обычно читаю, а не пишу. Что то пишу я изредка, что бы вытащить на обозрения окружающих глупость людей вроде вас. Получается очень хорошо. 

И для таких как вы поясню. Первый свой ответ вашей подружке я намеренно сконструировал по его же сообщению. От чего у него тут же, как говорят, бомбануло. Заодно и у вас. Потом я милостиво все расшифровал. Хотя сообразительный человек и без расшифровки все бы понял в моих словах.

 

2 минуты назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

ну а что я сделаю если ты и вправду чсв и как оказалось и вправду в кучу вляпался когда привел свою цитату написанную после начала писанины хотя до этого утверждал что про теорию было написано в первом сообщении

 

Я и в самом начале написал про теорию.

Как уже говорил любой мало-мальски знакомый с военной историей человек это бы понял.

Однако я нигде не писал, что в первом сообщении я говорил про теорию. (Сложновато для вас, да?) Ни к чему врать. Вы уже во вторую кучку лицом пропахали.

 

6 минут назад, Кшиштоф Пшебижинский сказал:

ну да ну да, а как Ленинград и граница состыкуется с требованием аренды Ханко?

 

Ханко инструмент обороны Ленинграда с моря. Вообще история и схема обороны Петербурга и Ленинграда с моря очень интересна. Но не думаю что мне есть смысл её вам преподавать. Не в коня корм.